從1997年東南亞金融危機開始,世界就走向了一個新的開端――全球化和亞洲經(jīng)濟的高速發(fā)展。這個發(fā)展的背后主要是制造業(yè)從發(fā)達國家轉(zhuǎn)移到了成本比較低的發(fā)展中國家,比如中國。西方國家利用發(fā)展中國家的廉價勞動力為西方世界帶來了大量的廉價商品,也為像中國這樣的發(fā)展中國家?guī)�來了就業(yè)機會。這是之前的10年,那么今后的10年呢?這種格局將發(fā)生怎樣的改變?為此,記者近日對獨立經(jīng)濟學(xué)家謝國忠進行了一番專訪。
　　
　　中國將如何度過通脹
　　
　　記者:您認為,今后10年國際經(jīng)濟的發(fā)展趨勢怎樣?
　　謝國忠:因為消費市場與工廠在不同的地方,就引起了世界經(jīng)濟的失衡,也引起很多不穩(wěn)定的現(xiàn)象。本輪金融危機就是在這樣一個過程中慢慢積累起來的。雖然說金融危機暫時帶來了一個通縮的壓力,主要是因為經(jīng)濟下滑,但是從結(jié)構(gòu)上來看,其實是出現(xiàn)了通脹的壓力。在以后的10年里,發(fā)展中國家會出現(xiàn)比較高的通脹。
　　最近在印度出現(xiàn)了通脹,巴西、俄羅斯、中國的通脹數(shù)據(jù)也在往上走,這背后是一個生產(chǎn)成本上升的問題,成本推動型通脹顯現(xiàn)。
　　今后10年中國經(jīng)濟生活的焦點,將變成內(nèi)部問題,核心就是城市化和耕地。怎么管理好城市化進程和收入分配問題,會影響到中國以后怎樣發(fā)展。今后10年中國社會將徹底定型。中國會發(fā)展成像巴西的模式,還是會成為像西方發(fā)達國家收入比較平等的模式,在今后10年里將會得到答案。
　　記者:您認為中國經(jīng)濟現(xiàn)在面臨著哪些潛在的風(fēng)險?人民幣升值將怎樣影響中國經(jīng)濟?人民幣升值又對中國的通貨膨脹有什么影響?
　　謝國忠:人民幣升值這個故事有點玩過頭了。前些日子在香港,我與一位對沖基金經(jīng)理聊天,他說我們真的不想玩了,人民幣一升值,大家就激動,就炒一把,過幾天又沒動靜了。反反復(fù)復(fù),這么多年都耗在這個事情上,又沒賺到錢,為什么要在這棵樹上吊死?其實中國不存在人民幣大幅度升值的可能性,我覺得人民幣升值是中國與世界的博弈,是“看誰斗得過誰”的一種工具。比如中國政府支持中國農(nóng)業(yè)銀行(601288)、(601288,SH)上市,匯率動一點點,全世界就激動了,酋長國的大亨就會覺得這個不錯,于是就買一些中國農(nóng)業(yè)銀行的股票。
　　中國現(xiàn)在重要的是成本大幅度上升。現(xiàn)在中國進口煤很多,而且煤是中國主要的能源,進口量大。對中國能源價格、世界能源價格都會引起恐慌。所以成本上升對資本市場的影響要大過人民幣升值的影響。
　　現(xiàn)在中國經(jīng)濟宏觀上的核心問題是怎么渡過通脹。中國今后5%的通脹不可能避免。從資產(chǎn)價格角度來說,這個機會老百姓應(yīng)該把握。
　　因為匯率上升,所有價格都上升。而我們現(xiàn)在需要的是勞動力價格的上升,這樣才能達到一個平衡點。胡錦濤主席說中國的大問題就包括收入分配的問題,說得非常好。并且中國的產(chǎn)品價格和工人工資上漲,世界經(jīng)濟是能夠消化的。我認識很多出口商,他們的勞動力成本只有10%,勞動力成本提高一倍,出廠價加10%就可以,應(yīng)該在能夠接受的范圍內(nèi)。
　　
　　樓市調(diào)控政策須一致性
　　
　　記者:不管是開發(fā)商還是政策調(diào)整,目前都對房地產(chǎn)市場調(diào)控政策可能放松心存僥幸,您認為如果今年宏觀經(jīng)濟形勢下行比較明顯,出現(xiàn)“二次探底”的話,政府是不是還會堅定調(diào)控的決心?
　　謝國忠:在中國房地產(chǎn)問題是政府問題,非常特殊�，F(xiàn)在有些官員的想法像生意人一樣,算計的是房地產(chǎn)價格掉下來會虧多少億,在這種情況下,不解決政府激勵機制問題,房地產(chǎn)問題要想解決就很困難。
　　現(xiàn)在的調(diào)控政策問題在于缺乏一致性。什么叫一致性?一是開發(fā)商生存問題,二是政府財政問題,這個問題想明白,調(diào)整才能可持續(xù):
　　第一,按照目前的土地價位開發(fā)商賺不到錢,讓開發(fā)商降價,等于讓他破產(chǎn),不還銀行的錢,這樣政府就倒霉,這是一個“人間悲劇”
　　第二,地方政府的財政收入如果少了房地產(chǎn)這塊,哪里可能多一塊?如果多不出來的話,是不是地方政府要少花錢?所以調(diào)控政策的可持續(xù)性值得疑問。
　　所以說房地產(chǎn)政策核心要有一致性,每個環(huán)節(jié)都要考慮到,在目前的情況下做到這一點很不容易。
　　記者:現(xiàn)在有一種說法,高房價的泡沫實際上是擔(dān)當一種歷史使命,它吸收了2009年超額發(fā)行的貨幣,從而避免這些貨幣流向民生,出現(xiàn)惡性通貨膨脹的后果。您對這種說法有什么想法?
　　謝國忠:這跟過去美國形成泡沫的說法差不多,當時也是貨幣發(fā)行很快,但沒有變成通脹,都變成房價了。但問題在于房價跟經(jīng)濟比例不能脫鉤。貨幣印得多了,跑到某個領(lǐng)域去,最終不可能永遠留在那里,還是要反映到具體產(chǎn)品價格上,有一個順序。如果像美國那樣最后讓房價掉下來,就會引發(fā)通脹。
　　近10年中周的房價漲得非常快,遠遠超過了通脹增長的速度。如果讓通脹像房價一樣增長,匯率就會出現(xiàn)過高的問題。經(jīng)濟是一個系統(tǒng),不能夠把某個供求關(guān)系,某個渠道里面的問題描述一下,認為這個是永恒的、最終所有的東西都會相互流動,只有總體平衡,這個政策才可持續(xù)
　　
　　今后10年經(jīng)濟增長8%正常
　　
　　記者:目前出現(xiàn)了對宏觀經(jīng)濟下行趨勢的擔(dān)憂,您認為下半年中國宏觀經(jīng)濟形勢會下行到什么程度,有多嚴重?
　　謝國忠:我覺得中國經(jīng)濟在今天的環(huán)境下,GDP有8%就夠了。因為經(jīng)濟增長過快會出現(xiàn)很多不平衡。現(xiàn)在經(jīng)濟在高位下滑并不是壞事。
　　中國經(jīng)濟滑坡就是房地產(chǎn)這一塊,可能就是15%的機率,會有影響,但不會引起中國經(jīng)濟下滑很大。中國經(jīng)濟下滑很大的可能性,存在于通脹變成雙位數(shù)之后的緊急剎車。
　　中國經(jīng)濟問題是一個通脹問題,而不是GDP下滑多少的問題,下半年經(jīng)濟下滑到8%的話是很好的,中國以后10年經(jīng)濟增長8%就是正常的。我們眼光要調(diào)整一下,不能看反光鏡,要朝前看,在新的情況下什么叫經(jīng)濟增長,要調(diào)整看法。
　　
　　(摘編自《環(huán)球財經(jīng)》雜志)

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