網(wǎng)友：請(qǐng)孫必干大使談?wù)勆碓谝晾�克的感受，你外出時(shí)雖然有武警保護(hù)，但是否擔(dān)心自己的安危。要知道我們?cè)趪?guó)內(nèi)都十分關(guān)心你。 　　孫必干：首先，非常感謝網(wǎng)友對(duì)我的關(guān)懷。２００３年３月份，美國(guó)對(duì)伊拉克發(fā)動(dòng)了戰(zhàn)爭(zhēng)。外交部當(dāng)天發(fā)表聲明，明確表示不贊同，而且呼吁盡快停止軍事行動(dòng)。
　�。翟拢比眨�美國(guó)總統(tǒng)宣布對(duì)伊拉克大規(guī)模的軍事行動(dòng)結(jié)束，但實(shí)際上各種形勢(shì)的抵抗以至暴力和恐怖活動(dòng)始終沒(méi)有停止。正是在這種情況下，中央批準(zhǔn)、外交部決定派復(fù)館小組到伊拉克工作，我榮幸地被選為伊拉克復(fù)館小組的組長(zhǎng)。我?guī)ьI(lǐng)復(fù)館小組來(lái)到戰(zhàn)火連天的巴格達(dá)，所看到的戰(zhàn)亂狀況比媒體報(bào)道的還要嚴(yán)重，國(guó)家遭受極為嚴(yán)重的破壞，百姓生活在水深火熱當(dāng)中。我們深深感受到了戰(zhàn)爭(zhēng)所帶來(lái)的嚴(yán)重后果。
　　因?yàn)橛腥蝿?wù)在身，既使外面危險(xiǎn)，我們首要的還是要工作。當(dāng)然，我們也擔(dān)心會(huì)碰到不測(cè)事件。說(shuō)實(shí)話，我擔(dān)心的是和我一起工作的同事。我作為復(fù)館小組的組長(zhǎng)，組織上把這些人交給我，不管是否完成好任務(wù)，我必須要把隊(duì)伍安全地帶回來(lái)。不擔(dān)心是假的。
　　
　　網(wǎng)友：中國(guó)為何設(shè)中東特使？近來(lái)中國(guó)為構(gòu)建和諧的中東做出哪些貢獻(xiàn)？
　　孫必干：近年來(lái)，大家都看到中國(guó)明顯加大了對(duì)中東外交的力度和投入。除了推動(dòng)同中東國(guó)家在政治、經(jīng)濟(jì)和其他各方面友好合作關(guān)系之外，我們還主要做了兩件工作。第一，設(shè)立中國(guó)阿拉伯合作論壇。前不久在北京成功召開(kāi)了第二次部長(zhǎng)級(jí)會(huì)議。第二，２００２年９月，中國(guó)設(shè)立了中東問(wèn)題特使，這在中國(guó)是第一次，而且是到現(xiàn)在為止惟一一個(gè)常設(shè)的特使機(jī)制。今年４月份，本人擔(dān)任中國(guó)第二任中東問(wèn)題特使。
　　中國(guó)設(shè)立這個(gè)特使，我想有三個(gè)方面的原因。第一，中東是一個(gè)重要地區(qū)，我用四句話概括：燦爛的古代文明，重要的戰(zhàn)略地位，豐富的油氣資源，矛盾、熱點(diǎn)集中。這一地區(qū)動(dòng)亂頻仍，不僅影響地區(qū)和平，也影響世界和平。中國(guó)作為常任理事國(guó)，作為一個(gè)發(fā)展中的大國(guó)，對(duì)世界和平負(fù)有責(zé)任。對(duì)這個(gè)地區(qū)，我們理所當(dāng)然要給予足夠的重視。第二，世界主要大國(guó)都積極參與中東問(wèn)題的解決，近年來(lái)，更形成了排他性的四方機(jī)制――聯(lián)合國(guó)、美國(guó)、歐洲、俄羅斯。中東“路線圖計(jì)劃”，就是２００３年以四方機(jī)制的名義分別向以色列和巴勒斯坦方面提出來(lái)的。由于美國(guó)偏袒以色列，其他國(guó)家雖然有不同意見(jiàn)，也沒(méi)有辦法。巴勒斯坦和許多阿拉伯國(guó)家都?xì)g迎中國(guó)派特使，發(fā)揮中國(guó)的作用。中國(guó)設(shè)特使，既可以在解決中東問(wèn)題上發(fā)揮我們獨(dú)特的作用，同時(shí)也可擴(kuò)大我們的影響。第三，我們?cè)谶@個(gè)地區(qū)有利益，特別是在政治、經(jīng)濟(jì)、安全等方面有日益增長(zhǎng)的利益。中東國(guó)家絕大多數(shù)是第三世界的國(guó)家，第三世界是我國(guó)外交的基礎(chǔ)，在人權(quán)、臺(tái)灣、西藏等問(wèn)題上，是我們借重的主要力量。中東地區(qū)又是能源、承包、商務(wù)和資金的重要市場(chǎng)，是我們“走出去”的重要方向。這個(gè)地區(qū)還是“三股勢(shì)力”活躍的地方，其安全狀況與我國(guó)西部邊陲的安全息息相關(guān)。
　　
　　網(wǎng)友：華大使在伊朗當(dāng)過(guò)大使。您認(rèn)為伊朗發(fā)展核武器的可能性有多大？
　　華黎明：伊朗是《不擴(kuò)散核武器條約》的簽字國(guó)，伊朗政府聲稱它遵守條約，不研制、不生產(chǎn)核武器，同時(shí)有和平利用核能的權(quán)利。伊朗是能源特別豐富的國(guó)家，為什么要花這么大的財(cái)力、人力、物力發(fā)展核技術(shù)，特別是發(fā)展?jié)饪s鈾技術(shù)？國(guó)際社會(huì)對(duì)伊朗在和平利用核能的名義下發(fā)展的核技術(shù)，特別是掌握濃縮鈾的技術(shù)的目的還沒(méi)有足夠的信任。不過(guò)到目前為止，根據(jù)國(guó)際原子能機(jī)構(gòu)反復(fù)對(duì)伊朗的核查，還沒(méi)有證據(jù)可以證明伊朗從事武器級(jí)濃縮鈾的生產(chǎn)。
　　
　　網(wǎng)友：中東地區(qū)有宗教矛盾、民族、派別之間的矛盾，巴以矛盾非常明顯，怎么尊重各個(gè)民族的歷史選擇和生存權(quán)利？
　　殷罡：這是一個(gè)比較大的題目。以色列和阿拉伯國(guó)家發(fā)生了很多戰(zhàn)爭(zhēng)。１９７９年以色列和埃及實(shí)現(xiàn)了和平，隨后約旦和以色列也實(shí)現(xiàn)了和平。能夠有效控制內(nèi)部局勢(shì)的政府之間比較容易達(dá)成一致，也能夠遵守協(xié)議，互相尊重生存權(quán)利，可以通過(guò)談判解決問(wèn)題。１９９３年，巴以簽署了《奧斯陸協(xié)議》，說(shuō)明猶太人主體和巴勒斯坦主體都愿意互相尊重各自的權(quán)利，但并不是所有派別都愿意這樣。１９９３年以后，以色列和巴勒斯坦內(nèi)部都有極端勢(shì)力否定對(duì)方的生存權(quán)，破壞和平進(jìn)程，所以，和平進(jìn)程發(fā)展到今天沖突再現(xiàn)。
　　還有一個(gè)例子。伊朗１９７９年伊斯蘭革命，選擇了在伊朗建立政教合一的體制，別人不能剝奪他們選擇的權(quán)利。但是，如果把自己的體制輸出到其他地方，而且還在其他國(guó)家建立受自己控制的教派武裝，對(duì)別人自主和平生存的權(quán)利就是一種蔑視，這是不能接受的。安理會(huì)的幾個(gè)大國(guó)之間是有分歧的，但在維護(hù)核不擴(kuò)散體系、反對(duì)恐怖主義、追求中東各國(guó)各民族之間的和平共處等方面還是有共同點(diǎn)的。這個(gè)問(wèn)題看起來(lái)比較混亂，但道理還是比較清楚的。
　　
　　網(wǎng)友：請(qǐng)問(wèn)沈總編，中東問(wèn)題在聯(lián)合國(guó)也是有爭(zhēng)議的話題，中東問(wèn)題在聯(lián)合國(guó)是否很重要，各方又是如何較量的。
　　沈國(guó)放：我想中東問(wèn)題在聯(lián)合國(guó)確實(shí)是一個(gè)很重要的問(wèn)題，因?yàn)樗�涉及面比較廣，既涉及中東國(guó)家的利益，也涉及一些大國(guó)利益，同時(shí)還涉及一些發(fā)展中國(guó)家的利益，所以在聯(lián)合國(guó)備受關(guān)注。在安理會(huì)磋商的所有問(wèn)題中，我認(rèn)為中東問(wèn)題的磋商是最難的。冷戰(zhàn)結(jié)束之前，美國(guó)和前蘇聯(lián)反復(fù)互相否決，基本磋商不出什么結(jié)果。冷戰(zhàn)后投否決票的時(shí)候少了，但卻成了馬拉松式的磋商。特別是涉及以色列一方時(shí)的磋商就更難了。而且磋商的結(jié)果也沒(méi)有約束力，各方對(duì)結(jié)果的解釋都不一樣。
　　
　　網(wǎng)友：伊朗核問(wèn)題下一步到底會(huì)怎么衍變？美國(guó)會(huì)不會(huì)打伊朗，在什么情況下會(huì)打伊朗？
　　華黎明：伊朗核問(wèn)題的解決有三種可能。第一，聯(lián)合國(guó)安理會(huì)在美國(guó)主導(dǎo)下，對(duì)伊朗外交壓力步步升級(jí)。第二，美國(guó)發(fā)動(dòng)對(duì)伊朗的軍事攻擊，包括空中打擊和全面入侵，后一種可能性比較小�？罩写驌舻暮蠊麌�(yán)重，布什政府也不敢貿(mào)然，但不是沒(méi)有可能。在美國(guó)有相當(dāng)多的所謂新保守主義者，他們背后是美國(guó)的軍工集團(tuán)和猶太人集團(tuán)，在推動(dòng)布什政府盡早對(duì)伊朗發(fā)動(dòng)空中襲擊，摧毀伊朗現(xiàn)有的核設(shè)施。不過(guò)布什政府正在面臨中期選舉。在中期選舉以前，要發(fā)動(dòng)對(duì)伊朗的空中襲擊恐怕也是比較困難的。第三種可能性是通過(guò)談判解決，特別是美國(guó)和伊朗之間的直接談判。這種可能性，不是完全沒(méi)有。美國(guó)和伊朗雙方都有一批相當(dāng)有影響的人，主張兩國(guó)直接進(jìn)行談判，不光是談核問(wèn)題，還談一攬子問(wèn)題。美伊雙方都有各自關(guān)切的問(wèn)題。美國(guó)擔(dān)心的不僅僅是伊朗發(fā)展核技術(shù)，還有伊朗支持哈馬斯、支持黎巴嫩真主黨，插手中東別的國(guó)家的事務(wù)，另外伊朗對(duì)伊拉克局勢(shì)有影響，對(duì)阿富汗有影響，這些都對(duì)美國(guó)在中東的利益直接構(gòu)成了威脅。伊朗關(guān)切的是美國(guó)對(duì)伊朗的軍事打擊。伊朗希望能夠得到美國(guó)安全保障，不進(jìn)攻伊朗，不推翻伊朗現(xiàn)政權(quán)，承認(rèn)伊朗的大國(guó)地位。美國(guó)、伊朗都有一些政治家提出，這些問(wèn)題是美伊之間可以坐下來(lái)討論商談的。我個(gè)人認(rèn)為，伊朗的核問(wèn)題最后要解決，還是要通過(guò)美伊之間和平談判來(lái)解決。
　　
　　網(wǎng)友：沈總編，有沒(méi)有必要組建聯(lián)合國(guó)的維和部隊(duì)？維和部隊(duì)的行為是否有干涉別過(guò)內(nèi)政的嫌疑？
　　沈國(guó)放：我個(gè)人認(rèn)為，聯(lián)合國(guó)的維和部隊(duì)在沖突地區(qū)維護(hù)和平、進(jìn)行建設(shè)發(fā)揮了很重要的作用。不能想像，如果沖突地區(qū)沒(méi)有維和部隊(duì)，會(huì)有怎樣的結(jié)果，很大可能沖突就會(huì)持久下去或者進(jìn)一步擴(kuò)大。所以我認(rèn)為組建維和部隊(duì)是非常有必要的。現(xiàn)在許多人主張應(yīng)該充分發(fā)揮地區(qū)組織的作用，有的地區(qū)已經(jīng)開(kāi)始了，如非洲地區(qū)組織已有自己的維和部隊(duì)。地區(qū)組織的維和部隊(duì)可能比聯(lián)合國(guó)部隊(duì)去解決問(wèn)題更有效，因?yàn)樗�懂得�?dāng)?shù)氐娘L(fēng)土人情，對(duì)當(dāng)?shù)厝嗣窳?xí)慣比較了解。維和部隊(duì)保證中立很重要。
　　在聯(lián)合國(guó)爭(zhēng)論比較大的問(wèn)題是維和士兵遭襲擊后是否可以自衛(wèi)還擊。以前一般不主張維和部隊(duì)的士兵受到攻擊后反擊�，F(xiàn)在，更多的國(guó)家主張?jiān)诰S和士兵受到攻擊的時(shí)候，應(yīng)該有一定的自衛(wèi)能力。
　　關(guān)于是否有干涉別國(guó)內(nèi)政之嫌疑。一般來(lái)講，派維和部隊(duì)都要和當(dāng)事國(guó)商量，只有當(dāng)事國(guó)同意，聯(lián)合國(guó)安理會(huì)授權(quán)，才能進(jìn)入該國(guó)。
　　
　　網(wǎng)友：恐怖主義的實(shí)質(zhì)是什么？現(xiàn)今世界為什么有恐怖主義？世界性的貧富差異是不是產(chǎn)生恐怖主義的主要原因？
　　華黎明：我認(rèn)為恐怖主義只是一種手段，是達(dá)到某種政治利益、政治目的的手段，誰(shuí)都可以用。它的主要特點(diǎn)是采用非常規(guī)手段傷害無(wú)辜，這是全人類所不能接受的。不能將恐怖主義同某一種宗教、某一地區(qū)的人，或者某一個(gè)國(guó)家劃等號(hào)。另外，我們要反對(duì)一切形式的恐怖主義，對(duì)反對(duì)恐怖主義不能有選擇，不能有雙重標(biāo)準(zhǔn)。
　　殷罡：我想突出講一點(diǎn)，貧窮和恐怖主義，確切地說(shuō)和恐怖主義行為的產(chǎn)生有一定的關(guān)系。但就恐怖主義本身來(lái)講，貧窮不是根源。我們看到中國(guó)很多地方比世界很多地方還要窮，但沒(méi)有恐怖主義思潮，過(guò)激的行為是有的，例如實(shí)在活不下去鋌而走險(xiǎn)，但不能說(shuō)這是恐怖主義�？植乐髁x是一種理論，根源是極端的和邪惡的意識(shí)形態(tài)，這才是根本。當(dāng)一個(gè)宗教領(lǐng)導(dǎo)人或者什么勢(shì)力的領(lǐng)導(dǎo)人接受了恐怖主義的時(shí)候，他自己并不貧窮，很可能是最富有的，但他們鼓動(dòng)比較貧窮的人從事恐怖主義行為。
　　一些比較貧窮比較絕望的人之所以實(shí)施恐怖主義行為，更多的是極端思潮控制了他們，欺騙了他們，什么天堂里有這個(gè)有那個(gè)的。我堅(jiān)決反對(duì)把貧窮作為恐怖主義根源的說(shuō)法。無(wú)論是前不久英國(guó)發(fā)生的劫機(jī)預(yù)謀還是９．１１事件中開(kāi)著飛機(jī)撞大樓的恐怖分子，沒(méi)有一個(gè)是窮人。相反不管有多窮，只要沒(méi)有受過(guò)極端宗教意識(shí)的教育，任何人都不可能從事恐怖主義活動(dòng)。
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