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        劉佩琦 我還是演小人物

        發(fā)布時(shí)間:2020-04-11 來(lái)源: 感恩親情 點(diǎn)擊:

             曾經(jīng)跟我合作好多戲的一個(gè)私交很好的導(dǎo)演跟我說(shuō),你是一個(gè)好演員,但是很難演主角。我說(shuō)我明白,您的意思就是說(shuō)我不太具備演員的條件唄   塑造人物,如果永遠(yuǎn)是一個(gè)調(diào)子,永遠(yuǎn)在那兒玩深沉,或者永遠(yuǎn)在那兒張牙舞爪,都是很貧乏的
          
          在9月下旬開(kāi)始的上海話劇周上,劉佩琦終于又回到他的老本行,跟隨國(guó)家話劇團(tuán),在《紅塵》的舞臺(tái)上出現(xiàn)了。在這個(gè)發(fā)生在“文革”前后的故事里,劉佩琦出演的又是一個(gè)沒(méi)什么大壞,小壞不斷,惟恐天下不亂,上竄下跳,油里油氣,市井味十足的北京痞子,照劉佩琦自己的話來(lái)說(shuō),就是一根“攪屎棍”,讓人想恨恨不起來(lái),想愛(ài)好像還有那么點(diǎn)可愛(ài)勁兒,這幾乎是他出演的所有角色里最容易辨識(shí)的一類。
          和劉佩琦約采訪即便不是不可能的任務(wù),也是難度很大的任務(wù)。電話里回絕過(guò)幾次,見(jiàn)到本人后,還是連連搖頭擺手,“不行不行!”堅(jiān)決不答應(yīng)!都t塵》劇組的工作人員悄悄地說(shuō),他其實(shí)沒(méi)那么難說(shuō)服。果然,劉佩琦抵不住軟磨硬泡,還是心軟地答應(yīng)下來(lái)。他戴上鴨舌帽,說(shuō)一會(huì)兒還得討論一下剛演完的話劇,便匆匆往外走。從背影看,有點(diǎn)兒像《和你在一起》里的爸爸劉成。
          再次見(jiàn)到劉佩琦,他的鴨舌帽已經(jīng)摘下,露出花白的頭發(fā)!笆钦姘!彼忉屨f(shuō),“反正下一部戲要演個(gè)老獄警,演完也不染黑了,麻煩!彼f(shuō)的是即將開(kāi)拍的電影《大水》。
          舞臺(tái)下的劉佩琦說(shuō)話照舊抑揚(yáng)頓挫。一言一語(yǔ),舉手投足,似乎全都是戲,生動(dòng)得能蹦出火花。他的表達(dá)都很強(qiáng)烈,但感覺(jué)不到夸張。
          有時(shí)一個(gè)問(wèn)題丟給他,他會(huì)緩緩轉(zhuǎn)過(guò)頭去,望著眼前的空氣出神,深深地吸煙,很大一陣子才回神娓娓道來(lái)。
          從平頭百姓、農(nóng)民,到白家三爺、南霸天,加上最近演的一個(gè)黑幫老大,劉佩琦的角色跨度其實(shí)不小,但總是那些可愛(ài)又可恨,大毛病沒(méi)有小毛病一身,一世平庸的張三王五,最讓觀眾凝神唏噓、難以忘懷。新版《紅色娘子軍》里的南霸天、《大碼頭》里的黑幫老大、《強(qiáng)制執(zhí)行》里的大法官,都是他的一種嘗試,為的是拓寬戲路,突破局限。
          
          機(jī)會(huì)是屬于有準(zhǔn)備的人的
          
          劉佩琦從解放軍藝術(shù)學(xué)院一畢業(yè)就被分配到新疆,進(jìn)了軍區(qū)話劇團(tuán)。在新疆的一年,被劉佩琦形容成“耽誤時(shí)間”的一年。由于是軍區(qū)話劇團(tuán),還不能隨便脫軍裝走人。想盡了辦法,劉佩琦終于離開(kāi)新疆,成了“北漂”,之后漸漸地火起來(lái),漸漸地露出一些大器晚成的氣象。其實(shí),從一開(kāi)始,他就相信自己不會(huì)永遠(yuǎn)沉默。
          人物周刊:您從新疆回到北京,去了哪里?
          劉佩琦:借調(diào)到空政話劇團(tuán)。排演話劇《WM―我們》,當(dāng)時(shí)那臺(tái)戲相當(dāng)成功,北京在演,上海也在演,形成南北對(duì)唱,最后還去了法國(guó)。
          人物周刊:你的表演怎么樣?
          劉佩琦:一般。就是完成了任務(wù),完成得還不錯(cuò)吧。
          人物周刊:后來(lái)又在北京戰(zhàn)友話劇團(tuán)呆了幾年?
          劉佩琦:9年。
          人物周刊:這9年一直在演話劇?
          劉佩琦:沒(méi)有。我離開(kāi)戰(zhàn)友也是因?yàn)橛耙晞√。直到今天為止,誰(shuí)出去拍戲就收拾誰(shuí),就整治誰(shuí),是這么一個(gè)團(tuán)體,所以我也被收拾出去了。
          人物周刊:您是怎么開(kāi)始進(jìn)入影視圈的?
          劉佩琦:第一部戲是陳佩斯選上了我,《二子開(kāi)店》。每年都有戲拍,但是也輪不上太好的戲。真正的機(jī)會(huì),還是《秋菊打官司》(詭秘又羞怯地笑起來(lái))。為什么說(shuō)大器晚成呢?《秋菊打官司》是1990年冬天拍的。機(jī)會(huì)是屬于有準(zhǔn)備的人的,是吧?我已經(jīng)準(zhǔn)備多年了。我不能總是對(duì)著鏡子欣賞自己。我心里有一本賬,我始終都是很客觀地去評(píng)價(jià)自己審視自己,知道自己是什么程度,我就覺(jué)得我不應(yīng)該是那種太沉默的人。
          人物周刊:你在話劇團(tuán)的時(shí)候就特別想去拍電視電影嗎?
          劉佩琦:對(duì)。我是一個(gè)很想證明自己的人,但是一直苦于沒(méi)有機(jī)會(huì)。拍《菊豆》的時(shí)候張藝謀就找過(guò)我,后來(lái)因?yàn)樗恍湃挝,沒(méi)讓我演。
          人物周刊:后來(lái)怎么又信任你了?
          劉佩琦:表演這件事,沒(méi)有一個(gè)絕對(duì)值,包括觀眾喜歡這個(gè)演員,喜歡那個(gè)演員,都是相對(duì)的。不像運(yùn)動(dòng)員,劉翔,他一跑就拿了冠軍了,那是絕對(duì)值!毒斩埂肺揖蜎](méi)上。后來(lái)張藝謀給我寫了封信,我拿了這封信找到團(tuán)長(zhǎng),團(tuán)長(zhǎng)很支持我。
          人物周刊:你認(rèn)為《秋菊打官司》是一個(gè)轉(zhuǎn)機(jī)嗎?
          劉佩琦:在那部戲里我的戲份很少,主要是寫秋菊嘛。雖然戲份很少,但我完成得還可以。我至今也認(rèn)為,我在《秋菊打官司》里演得很好。后來(lái)為什么邀我演《二嫫》?跟《秋菊》很有關(guān)系。
          
          我只能演平民,演平頭百姓,演別的我也不自信
          
          人物周刊:你演的角色個(gè)性都很鮮明,要不就是特平凡的小市民,要不就是一生跌宕起伏的人物。那種鮮明的個(gè)性是你賦予那些角色的嗎?
          劉佩琦:應(yīng)該是我賦予角色的。我不喜歡什么角色都是一種調(diào)子、一種感覺(jué)。其實(shí)我也是從生活當(dāng)中悟出來(lái)的。你給一個(gè)人一輩子都吃一盤菜,炒土豆絲,一天三餐地吃,恐怕吃不了兩天他就一定會(huì)倒胃口。塑造人物,如果永遠(yuǎn)是一個(gè)調(diào)子,永遠(yuǎn)在那兒玩深沉,或者永遠(yuǎn)在那兒張牙舞爪,都是很貧乏的。有的人認(rèn)為你這個(gè)角色演得太過(guò)了,比如《和你在一起》。我不這么認(rèn)為,我覺(jué)得應(yīng)該是這樣。你得根據(jù)不同的戲、不同的風(fēng)格、不同的人物,來(lái)調(diào)整自己的表演。
          人物周刊:過(guò)與不過(guò)的界限在哪?
          劉佩琦:他們對(duì)人物的理解太淺薄,他們就覺(jué)得(我演得)過(guò)了。他們只是比較表面化地、技術(shù)地、非常功利地評(píng)價(jià)一個(gè)角色,當(dāng)一個(gè)演員將激情集中在面部表情上,或者動(dòng)作比較大,他們就覺(jué)得戲太過(guò)。要是你玩深沉他們就覺(jué)得有深度,這是太幼稚的一種認(rèn)知。
          人物周刊:你不會(huì)來(lái)那種不動(dòng)聲色的表演嗎?
          劉佩琦:我會(huì)。我比他們不動(dòng)聲色,比他們還要深沉。我將來(lái)肯定會(huì)演一個(gè),告訴他們什么叫深沉。一副冷冷的表情,一貫到底。也許某些人認(rèn)為那個(gè)更好,但我不認(rèn)為好。我認(rèn)為人物應(yīng)該生動(dòng),他是活生生的人,人生百態(tài)啊,有不同的心靈感受,外化在自己的情緒上,不會(huì)是鐵板一塊的。人遇到了高興的事,發(fā)自內(nèi)心地,他也要蹦高的;人碰到了特別氣憤的事,他也會(huì)跺腳的。怎么一走上了屏幕,一走上了舞臺(tái),他就不敢跺腳,他就不敢蹦高了呢?我不理解。就在那兒玩深沉嗎?我不明白。很多東西都是誤導(dǎo)的,人云亦云的東西太多,他演得好,他演得很深沉,你傳我,我傳你。但我不喜歡。
          人物周刊:你的表演里至今沒(méi)有特深沉的。
          劉佩琦 :我會(huì)玩深沉的。(痞痞的,又點(diǎn)了根煙)
          人物周刊:有人曾經(jīng)說(shuō)你不是演員的料,這么說(shuō)對(duì)你刺激大嗎?
          劉佩琦:用過(guò)去老的觀念來(lái)講,我可能不太具備演員的條件。我說(shuō)的是外部條件。內(nèi)部條件可不一定。那個(gè)時(shí)候講究高大全嘛,演員得漂亮,得是俊男靚女。按照這種標(biāo)準(zhǔn),我不是差得太多了嗎?曾經(jīng)跟我合作好多戲的一個(gè)私交很好的導(dǎo)演跟我說(shuō),你是一個(gè)好演員,但是很難演主角。我說(shuō)我明白,您的意思就是說(shuō)我不太具備演員的條件唄。
          人物周刊:你們這一茬的演員中你看好哪些人?陳寶國(guó)?
          劉佩琦:陳寶國(guó)比我們要早,出道很早很早,他年輕時(shí)演的《赤橙黃綠青藍(lán)紫》多棒啊,現(xiàn)在拿出來(lái)還是很棒,他的表演是相當(dāng)相當(dāng)精彩的。要按那時(shí)候的觀念,我不是差得太多了嗎?就說(shuō)濮存昕吧,人家?guī)熌虤⑹,哪止師奶殺手啊,?jiǎn)直老少通吃!他看很多書(shū),書(shū)卷氣特別濃,我沒(méi)那個(gè)氣質(zhì)。
          人物周刊:你當(dāng)時(shí)是不服氣的吧?
          劉佩琦:沒(méi)有不服氣,我覺(jué)得還是挺幸運(yùn)的。過(guò)去都批判這個(gè)宿命論,現(xiàn)在人們還是逐漸地認(rèn)識(shí)到,人還是有命的。我至今仍然認(rèn)為干我們這行的,比我們棒的人太多太多,包括一些小縣城的文工團(tuán)的小劇團(tuán)的好演員,太多太多,他們只是苦于沒(méi)有機(jī)會(huì)。
          人物周刊:你覺(jué)得自己被定型了嗎?還是任何一個(gè)角色都能演?有沒(méi)有什么角色你演不了的?   劉佩琦:任何一個(gè)演員都不可能什么都能演,他是有局限的。比如說(shuō)我,只能演平民,演平頭百姓,演別的我也不自信。南霸天也好,大碼頭也好,我都是作為一種嘗試,盡可能地去拓展自己的戲路。
          人物周刊:觀眾也覺(jué)得市井味、可愛(ài)又可恨的小人物適合你。
          劉佩琦 :這又給我定性了。不一定。其實(shí)大家從我的作品當(dāng)中,從《秋菊打官司》開(kāi)始就知道我是什么路數(shù)了:就是一個(gè)老實(shí)得不能再老實(shí)的普通農(nóng)民,憨厚得不能再憨厚的一個(gè)人。但《二嫫》里就不一樣,那種狡猾,那種對(duì)鄰居對(duì)村長(zhǎng)的八面玲瓏,對(duì)女人的渴望,什么都有了,他就不一樣了。但都是農(nóng)民。
          人物周刊 :有什么你不想演的嗎?或者演不了的?
          劉佩琦:去年有個(gè)劇組非讓我演皇上,雍正,說(shuō)劇本怎么怎么好,片酬怎么怎么高,人家資金還是很雄厚的,等等。但我說(shuō)實(shí)在對(duì)不起,你要讓我演劉備,你要讓我演曹操,你要讓我演魯迅,我都不可能。
          人物周刊:還是演小人物最舒服?
          劉佩琦:最如魚(yú)得水。在小人物身上多琢磨琢磨點(diǎn)別的事,怎么讓這個(gè)人物鮮活起來(lái),生動(dòng)起來(lái)。你讓我演那個(gè),我總在那兒架著,難受。我去演那些角色肯定是失敗的。
          
          韓劇有看頭嗎?沒(méi)看頭
          
          人物周刊:你在話劇團(tuán)這么多年,最滿意自己的哪個(gè)角色?
          劉佩琦:沒(méi)有。我一共上了3臺(tái)話劇。
          人物周刊 :有特別想演的話劇嗎?比如《茶館》?
          劉佩琦:《茶館》已經(jīng)讓于是之先生演成那樣了,真是不太好超越了。后來(lái)重排《茶館》,梁冠華、楊立新他們,演得都變了,風(fēng)格都變了。我還是喜歡京味濃的。
          人物周刊:話劇有什么特別想演的嗎?
          劉佩琦:目前還沒(méi)有,沒(méi)有好劇本啊。
          人物周刊:傳統(tǒng)的經(jīng)典劇目呢?
          劉佩琦:我還是比較喜歡新的。我看了我同學(xué)、解放軍藝術(shù)學(xué)院表演系主任導(dǎo)的《我在天堂等你》,激動(dòng)不已。他自己導(dǎo)的一臺(tái)畢業(yè)劇目,學(xué)生演的,我去看了,非常激動(dòng),第二天又把陳凱歌、陳紅、宋春麗這些好朋友們都叫上又去看了一遍,還是十分激動(dòng)。
          人物周刊:你不喜歡你在《紅塵》里的這個(gè)角色,還是對(duì)這個(gè)戲也不太喜歡?
          劉佩琦:我覺(jué)得沒(méi)什么意思。我其實(shí)不是不喜歡《紅塵》,是對(duì)這種現(xiàn)象產(chǎn)生了一種認(rèn)知。為什么韓劇廣大觀眾都這么喜歡?我們的戲觀眾不能說(shuō)無(wú)動(dòng)于衷,像《激情燃燒的歲月》,大家不也激動(dòng)起來(lái)了嗎?但令人激動(dòng)的戲太少太少了。為什么呢?因?yàn)轫n劇更向善一些,更美好一些,那里邊的情感都是現(xiàn)實(shí)生活中不可能的,是夢(mèng)中所想的,心中所想的東西,把它編成故事展現(xiàn)出來(lái)了,彌補(bǔ)了人在現(xiàn)實(shí)中的一種缺憾。其實(shí)韓劇有看頭嗎?沒(méi)看頭,抻得沒(méi)辦法看。《紅塵》太沉悶,它的深刻性在于批判了我們中國(guó)的劣根性。我覺(jué)得藝術(shù)還是應(yīng)該多展示美的東西。
          人物周刊:你平常看電視嗎?
          劉佩琦:就看足球,中央五套和北京六套,然后是新聞。
          人物周刊:平常最大興趣是什么?
          劉佩琦:“超級(jí)女聲”也不看,眼不見(jiàn)心不煩,看看足球挺開(kāi)心。
          人物周刊:你說(shuō)挺想演喜?你覺(jué)得你演得來(lái)嗎?
          劉佩琦:演不來(lái)嗎?演得來(lái)啊。早晚有一天,我會(huì)自己去弄一個(gè)喜劇。
          人物周刊:你在《藝術(shù)人生》里說(shuō)你可能會(huì)去導(dǎo)戲。
          劉佩琦:當(dāng)年我曾經(jīng)苦苦追求排戲的機(jī)會(huì),恐怕是有點(diǎn)急功近利,現(xiàn)在我就隨遇而安吧。如果有機(jī)會(huì),我想我不是一個(gè)很差的導(dǎo)演,也不一定導(dǎo)喜劇,當(dāng)然我一定會(huì)做一部喜劇。
          人物周刊:你年輕時(shí)候特別想證明自己,你覺(jué)得現(xiàn)在你證明了嗎?
          劉佩琦:我還是一個(gè)很幸運(yùn)的演員,因?yàn)橛泻芏嗪芏嗪玫难輪T都沒(méi)有機(jī)會(huì),一直隱姓埋名,他們的內(nèi)心應(yīng)該也是痛苦的。這是現(xiàn)實(shí),沒(méi)有辦法,你就得面對(duì)這個(gè)現(xiàn)實(shí)。你難道整天叫苦,說(shuō)自己懷才不遇?這是命的問(wèn)題,沒(méi)辦法。我們以前講,有條件要上,沒(méi)有條件創(chuàng)造條件也要上,不是這么回事。我覺(jué)得我是很幸運(yùn)的,碰到這么多好導(dǎo)演,陳凱歌、張藝謀、郭寶昌、葉大鷹,難道還不夠幸運(yùn)嗎?
          人物周刊:你非常堅(jiān)決地說(shuō)大部分喜歡你的觀眾是男性,你覺(jué)得女性觀眾不太容易喜歡你嗎?為什么?
          劉佩琦:很多年輕女性嘴上都說(shuō)不喜歡男人的大眼睛雙眼皮,都喜歡有才華的,其實(shí)都是自己騙自己,愛(ài)美之心嘛。
          人物周刊:你覺(jué)得不會(huì)受女性歡迎嗎?你對(duì)自己的外形沒(méi)有信心?
          劉佩琦:不是沒(méi)有信心。我不是一個(gè)會(huì)和某些現(xiàn)象、某些說(shuō)法同流合污的一個(gè)人,我不會(huì)人云亦云,所以也不在乎。
          人物周刊:你在意觀眾的認(rèn)同嗎?
          劉佩琦:當(dāng)然在意觀眾了。觀眾不認(rèn)同,總是提出批評(píng)的話,那你就得好好反省一下了。我是一個(gè)經(jīng)常自我批判的人,再好的戲我也會(huì)持批判的態(tài)度來(lái)審視自己,我都能找出好多好多毛病來(lái),我這次找出毛病是為了下一次。
          
          人物周刊:都找出什么毛病來(lái)了?
          劉佩琦:在我最滿意的《無(wú)悔追蹤》里,我演的這個(gè)角色總是一根筋,我看了不止一遍,看下來(lái)之后,覺(jué)得這一根筋太濁了,色調(diào)太單一,從頭到尾一根筋,似乎也不合適,當(dāng)時(shí)因?yàn)樘度胩度肓,把所有的精力都放在這個(gè)角色上了,(所以才會(huì)這樣)。有的時(shí)候太認(rèn)真了也不是一件好事。
          人物周刊:你為什么不愿意接觸媒體?《魯豫有約》一開(kāi)始邀請(qǐng)你,你也不愿意去,為什么?
          劉佩琦:我不愿意,F(xiàn)在社會(huì)多亂呢!低調(diào)一點(diǎn)好。我容易口無(wú)遮攔,說(shuō)得好聽(tīng)是自己直率,說(shuō)得不好聽(tīng)是你自以為是在那兒胡說(shuō)八道。我沒(méi)必要,犯不著,無(wú)形當(dāng)中得罪一些人,你覺(jué)得有必要嗎?我洗手間里就有一份報(bào)紙,叫《明星》,不知道是哪兒出的,那些內(nèi)容,那就變成狗仔隊(duì)了嘛。太無(wú)聊了!什么!我們的媒體實(shí)在是應(yīng)該反思反思了,尤其是關(guān)于韓劇,那個(gè)《大長(zhǎng)今》,那叫什么戲?都不明白,都不理解。但是觀眾喜歡沒(méi)辦法,觀眾喜歡就是好唄。我覺(jué)得媒體有責(zé)任引導(dǎo)觀眾。比如觀眾不喜歡歌劇,你得研究人家為什么不喜歡,你得想辦法把人家請(qǐng)到歌劇院里去,讓他去看歌劇,提高人們的欣賞品位。不知道為什么我們的很多觀眾,包括一些北大清華的老教授們,都是學(xué)者啊,他們都在說(shuō)電視劇,尤其是古裝戲,關(guān)于使用的小道具,那個(gè)年代使用的不是這樣的錢,等等。那就是電視劇,就是供人娛樂(lè)的一種產(chǎn)品,不是特別嚴(yán)格地表述的歷史。我不理解。
          
          對(duì)兒子,絕對(duì)溺愛(ài)
          
          劇組里的人說(shuō)劉佩琦得空就給太太買衣服,他頭一仰,“咳,也沒(méi)老買!庇浾邌(wèn),你覺(jué)得自己是個(gè)體貼的丈夫嗎?他低頭想了一會(huì)兒,“我覺(jué)得是!鄙袂槭终J(rèn)真。
          劉佩琦演過(guò)差不多5回別人的爹,嚴(yán)厲的,深情暗藏的,慈愛(ài)的,矛盾得不知如何是好的,各種父親。但作為自己兒子的爸爸,劉佩琦用“絕對(duì)是溺愛(ài)”形容了對(duì)待兒子的方式,而且一提到兒子,原本嚴(yán)肅的臉上便粲然地露出微笑。
          人物周刊:怎么會(huì)溺愛(ài)孩子呢?父親對(duì)兒子一般都比較嚴(yán)苛的。
          劉佩琦:我直到37歲才有了孩子,有點(diǎn)晚。以前我是一個(gè)獨(dú)身主義者,后來(lái)成家了,成家之后又不想要孩子,特別固執(zhí),因?yàn)槲矣X(jué)得我沒(méi)有成功,我是一個(gè)責(zé)任心很強(qiáng)的人,我覺(jué)得我不會(huì)給孩子很好的條件。有了之后,我就特別特別溺愛(ài)。最根本的因素是,我對(duì)中國(guó)教育制度對(duì)孩子們的摧殘深惡痛絕。也因?yàn)橹粶?zhǔn)生一個(gè)。
          人物周刊:你兒子什么樣?
          劉佩琦:挺高挺壯挺胖,特別喜歡開(kāi)玩笑,善良,特別天真。其實(shí)他已經(jīng)快11歲了,但感覺(jué)還很小,我現(xiàn)在還每天給他講故事,有時(shí)候我在外面拍戲,就在電話里跟他講。我給他講了11年。
          人物周刊:講些什么故事呢?
          劉佩琦:講他喜歡看的故事,講奧特曼。
          人物周刊:你會(huì)看那些書(shū)嗎?
          劉佩琦:我哪會(huì)看那個(gè)啊,我就知道里面有哪幾個(gè)人物的名字,然后就是亂講,瞎編了。你要是講得生動(dòng)的話,最后他跟著你一塊兒編。
          人物周刊:會(huì)不會(huì)把他慣壞?
          劉佩琦:(語(yǔ)氣異常堅(jiān)決)不會(huì)。

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