【與沙特《國家報》總編奧特曼一行相遇在北京】 沙特阿拉伯
發(fā)布時間:2020-02-17 來源: 感悟愛情 點擊:
唐寶才,1969年畢業(yè)于埃及開羅大學。在埃及留學5年,專業(yè)為阿拉伯語和阿拉伯歷史,長期從事中東、海灣問題研究。曾在我國駐南也門、伊拉克、沙特阿拉伯使館工作8年,并被中國公司借調(diào)到阿聯(lián)酋、科威特、敘利亞等國工作4年。現(xiàn)為中國社科院西亞非洲研究所研究員、中國伊斯蘭研究中心教授、中國中東學會理事、中國社科院海灣研究中心理事、中國社科院第三世界研究中心特邀研究員。
據(jù)新華網(wǎng)消息,在沙特阿拉伯,除《烏姆?古拉》周刊是官方刊物外,全國還發(fā)行13種報紙,23種雜志。阿拉伯文報紙主要有:《國家報》、《歐卡茲報》、《座談報》等。
一個偶然的機會,在北京與沙特阿拉伯《國家報》報社總編奧特曼相遇,他身旁的編輯塞巴迪女士告訴筆者,這位奧特曼與日本故事片里面的那個“超人”奧特曼一樣,是個張揚正義、敢作敢為的英雄。一開始,我們沒有聽清,以為他是經(jīng)歷過戰(zhàn)爭的那種英雄,后來才知道,這家報社一年內(nèi)換了四任總編,大有點前仆后繼的味道。一起座談的還有一位石油業(yè)公司老總?cè)隼茁壬?
本來大家在中國大飯店大堂里分小組分別與《光明日報》、《中國青年報》座談,《國家報》報社的女編輯特有個性、特有主意地堅持把我們引位到二樓一個環(huán)境非常安靜雅致的茶室。因為時近午餐,訪談的時間并不很充裕,但在有限的時間中還是感受到兩國媒體人之間傾心交流的快意。
筆者在很早就對沙特阿拉伯這個國家有所了解,那是在采訪世界石油大會期間。那次大會是石油業(yè)的“奧林匹克”盛會,那次會議的工作語言是英語,但在大廳上百個展位中,只有沙特阿拉伯放映的專題片用的是中文。當時的感覺是中東兄弟微笑著向中國伸出了橄欖枝。除此之外,筆者也在不同的場合看到過沙特的瑞穆公主在中國舉辦的攝影個展,筆者也曾寫過這樣一篇文章《吉達港――“紅海新娘”駛向中國》。但好像大多數(shù)中國人對沙特還不是太了解,尤其是沙特的媒體,更是隱藏在層層面紗之后。
《對外大傳播》:作為媒體人,我同樣也想了解你們的媒體對中國哪些方面感興趣?
塞巴迪:我們對中國文化特別著迷,在美國學習期間,我與中國人經(jīng)常在一起,我總想了解中國的價值觀是什么,這種價值觀的起源究竟在哪里?1949年后,中國都做了些什么事情?我曾到中國的民間,去接觸那些普通的中國人,我了解到,我們有很多共同之處,那就是我們都看重國家責任,都珍惜親情,都愛好和平,都重視對子女的教育,也都看重集體主義,而非看重一個人的權(quán)威。我們不像西方人看中國那么表面。我希望中國人和沙特人都能用更開放的觀念來看待彼此,有些媒體的失衡的報道其實給我們帶來了偏見和誤解。我希望我們可以不要借助第三方國家,也就是西方媒體去讀對方。
《對外大傳播》:那么,你們想了解中國什么呢?
塞巴迪:我們想了解中國的孔子、宗教。我本人也在研究“9?11”對世界以及對中國的影響。我從小在農(nóng)村長大,我了解農(nóng)民,中國的農(nóng)民和我們沙特的農(nóng)民一樣,他們都特別質(zhì)樸,他們自己吃得很少,但卻養(yǎng)活了全國的人民。
《對外大傳播》:在你們看來,農(nóng)民除了自己種地養(yǎng)活全國人民之外,你們對他們的了解還有哪些?
塞巴迪:農(nóng)耕非常不容易,由于受大自然的制約,很多時候,你即使種了很多,收獲卻僅僅是一點點。但只要有收獲,農(nóng)民就會滿足。中國的農(nóng)民比沙特多十倍,但是這部分農(nóng)民容易被高速發(fā)展的經(jīng)濟和高新技術(shù)的發(fā)展所遺忘。但我們也看到,中國農(nóng)民生活正在一點點地改善。
撒雷曼:盡管中國是一個擁有很多農(nóng)民的國家,但它具有很強的競爭力。比如在石油這個領(lǐng)域,再比如在自行車業(yè)上,我們沙特到處都有人騎著產(chǎn)自中國的自行車。這是一個有競爭力的國家。
塞巴迪:我曾看到這樣一個數(shù)字,中國經(jīng)濟以平均每年9%的速度增長,中國人是怎么做到這一切的呢?中國人怎么可以有這么大的熱情?
他們提的這個問題引人深思。筆者對他們說,一百年來,中國受到的苦難太多了,新中國成立后,也一直是在各種挫折和坎坷之中搞著建設(shè),80年代的改革開放使中國大多數(shù)人都看到了與世界的差距,所以迸發(fā)出一種前所未有的建設(shè)動力和激情,同時,近30年和平發(fā)展的社會環(huán)境和幾十年的快速發(fā)展讓中國以更積極的姿態(tài)融入了國際社會。但大家在珍惜改革開放成果的同時,也有一個更強烈的愿望,就是能更多地享受到GDP高速增長帶來的幸福感。這屆政府很了解民心、民情,提出了科學的發(fā)展觀和構(gòu)建和諧社會的崇高目標。
塞巴迪:我來中國前讀了一篇很有趣的報道,是廣東、上海、北京等幾個城市關(guān)于幸福感的比較。北京人的幸福感排在第三位,看來錢的多少與幸福沒有太決定性的關(guān)系。我們沙特GDP增長保持著中等速度,人均收入達到了9000美元,但我們?nèi)丝诘脑鲩L卻比經(jīng)濟增長要快得多。
奧特曼:總的來說,我們沙特還是一個年輕的國家,人口中65歲以下的人比較多,有很多大學也只有40年的歷史。
撒雷曼:我是沙特人,但是我會講比較流利的英語。我到過很多國家,我想在這里插入一個我個人的小例子。50年前我開始接受教育,當時村里頭買不到很好的紙,我就在木頭上寫字母,寫完后擦掉再重寫。50年前,我生活的地方?jīng)]有自行車,也沒有自來水,生活用水是從井里打上來的。而現(xiàn)在我有了自己的公司,還有自己的高級公寓,房子前后都有綠色的草坪。我們有了自己的學校,家里人都從事著多種工作,有律師、醫(yī)生、商人等等。
聽到他們這樣說,筆者很是感慨。的確,沙特的變化太大了。20世紀初,貧窮像沙漠中的熱風一樣席卷著沙特王國,全部國庫只需一匹駱駝就可以馱走。而到了20世紀中葉,由于石油的開采,這個國家一夜致富,兩極分化也就表現(xiàn)得格外明顯。有的王子可以坐著飛機滿天飛,有的王子則只能堅守在沙漠,在一頂帳篷、一群駱駝中度過時光。
克魯?shù)拢毫硗馕蚁M蠹夷軌驅(qū)ξ覀兩程囟嘁恍┝私,不要一到沙特就想著和男性見面,不和我們這些女性接觸。比如像我,可以講流利的英語,可以坐在你的面前接受訪談,我可能和你們一樣,都是時尚的職業(yè)女性,但我在我的國家時也會選擇戴上面紗,沒有人強迫我這樣做,我只是想表達對我們國家傳統(tǒng)的尊敬。其實沙特阿拉伯的婦女在國際社會中也扮演著重要的角色。在我看來,不需要所有的婦女都這樣做,改變世界不需要每個人都去參與,有一個小組的人員去堅定地努力,就可以引導著人們改變世界。
撒雷曼:中國和沙特都是非常好的國家和非常好的民族,我們都非常不愿意去制造事端,尤其不喜歡到別國的領(lǐng)土上去貿(mào)然干涉他國的事情。我們想與各個國家建立平等友好的互相幫助的關(guān)系,尤其是公平競爭的關(guān)系。
奧特曼:我的奶奶在上海生活過,她沒有工作,我的爺爺是漁民,他們后來到沙特定居下來,他們就是兩種文化的代表。特別有趣的是,他們在家里都說中國話,做中國飯,信守中國傳統(tǒng)的價值觀念,而當他們走出家門,來到社會上,就說沙特的語言,和沙特的朋友相處得特別融洽。我在這樣兩種文化的家庭中長大,并沒有感到任何的不適應。我生活的城市正處于中沙貿(mào)易的活躍地帶。我們現(xiàn)在吃的是水果、面包、牛奶,但在50年前,我們卻吃的是沙棗(女編輯見我聽不清這兩個字的發(fā)音,就信手拿筆畫了起來,瞬間,幾根優(yōu)美、流暢的線條就勾勒出了沙棗樹的婆娑姿態(tài))。
我們希望中國人能把西方國家的媒體放在一邊,直接與我們接觸,去了解一個真實的沙特。
《對外大傳播》:你們最想讓我們中國人了解沙特的哪些方面呢?
塞巴迪:希望媒體不要總是報道沙特的陳舊制度和婦女總是戴面紗的形象,這些都是過去的事了。如果我沒有一個富有的好父親,我就不可能上大學接受高等教育,從事今天的工作;如果沒有一個可愛的好兒子,我就不可能想到要好好掙錢,貼補家用,F(xiàn)代沙特女性的地位和形象早已經(jīng)變了,而今天在我們國家,男性與女性之間的關(guān)系是一種新的平衡的關(guān)系,誰都離不開誰。
《對外大傳播》:當你們踏上中國這片土地,首先會對中國的哪些方面感興趣?
奧特曼:我們這次來最想看中國的美術(shù)館、圖書館,還有想和中國研究國際問題的專家交流,還想到中國的清真寺去做禮拜。
撒雷曼:我更多的是想了解中國的石油工業(yè)。中國是個石油進口大國,沙特是個石油出口大國,希望兩國在這方面能經(jīng)常地發(fā)布信息。
采訪是在特別友好甚而幽默的氛圍中進行的。一種說法認為沙特男人被沙漠的風吹得都不愛笑,但在與沙特朋友近距離的接觸中,你無時不感受到他們發(fā)自內(nèi)心的熱情。比如正在工作中的中國翻譯,圓珠筆沒水了,一兩秒間,她的面前同時遞過來三支筆,真不知道他們怎么會在這么短的時間內(nèi)注意到別人的需要,并且迅速作出反應。
采訪中還得知,《國家報》是一份民間的日報,除駐外記者及自由撰稿人,共有員工350人,每天以36個彩版發(fā)行。它的發(fā)行量上升很快,這樣的一份報紙創(chuàng)刊才五年就已經(jīng)成為沙特發(fā)行量最高的報紙了。當問到他們?yōu)楹文苡羞@樣的成就時,總編奧特曼說,他們這個群體有很強的信念,就是要為國家的發(fā)展服務。細問之下,沙特好像還沒有往中國派駐記者,他們倒是很希望中國的記者能夠更多地踏上沙特王國的土地。
責編:李蘊慧
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