改革開放多年來，我們對外資企業(yè)實行所得稅“兩免三減半”政策，為什么不對我們自己的機構(gòu)從事草根金融業(yè)務也實行稅收優(yōu)惠呢?要讓做小微業(yè)務的機構(gòu)找到利益，現(xiàn)在的金融機構(gòu)做小、微貸款業(yè)務找不著利益，就沒有動力。
　　
　　劉克崮出生在孟良崮戰(zhàn)役勝利的這一天，姓名中的“崮”便取自于此。近20年的為官為商生涯，他歷任國家財政部財稅體制改革司副司長、稅政司司長，遼寧省副省長、國家開發(fā)銀行副行長、顧問。
　　在遼寧，他主導了當?shù)氐纳鐣�保障試點改革并取得了成功；在國開行，他大力倡導推行微貸款試點、大學生助學貸款、中小企業(yè)貸款和低收入者住房開發(fā)貸款，草根金融一直是他念茲在茲的關(guān)切。
　　
　　政策性和商業(yè)性的平衡
　　
　　《南風窗》：1994年，國家開發(fā)銀行(以下簡稱“開行”)、中國進出口銀行和中國農(nóng)業(yè)發(fā)展銀行三家政策性金融機構(gòu)在我國成立，其目的是實現(xiàn)政策性金融與商業(yè)性金融的分離。14年后的2008年12月。開行成為股份有限公司，由政策性銀行向商業(yè)銀行轉(zhuǎn)型。改制后的開行出現(xiàn)了哪些變化、面臨哪些挑戰(zhàn)?
　　劉克崮：開行改革和其他商業(yè)銀行改革不一樣，開行原來是政策性銀行，改革既要轉(zhuǎn)制，又要轉(zhuǎn)型，這決定了開行改革具有探索性、實踐性和艱巨性。改制后的開行較之以前，可以說有“四變”，也有“四不變”。
　　所謂“四變”指的是：一是經(jīng)營管理和運作商業(yè)化。開行由政策性銀行轉(zhuǎn)型為商業(yè)銀行。二是股權(quán)結(jié)構(gòu)多元化。由國有獨資變?yōu)楣煞萦邢薰�司，由國家承擔無限責任轉(zhuǎn)變?yōu)楣蓶|承擔有限責任。三是治理結(jié)構(gòu)現(xiàn)代化。加強黨委領(lǐng)導，不斷完善股東大會、董事會、監(jiān)事會和高級管理層“三會一層”構(gòu)架，探索富有中國特色的現(xiàn)代金融企業(yè)治理結(jié)構(gòu)模式。四是服務功能多樣化。在商業(yè)銀行服務功能的基礎(chǔ)上，開行新增了投資銀行和股權(quán)投資這兩項與中長期業(yè)務配套的、開行特有的服務功能。開行的金融服務產(chǎn)品將更豐富，為客戶(包括政府類)服務的能力會更強。
　　也有四個“不變”，主要是：第一，國有性質(zhì)不變。開行改制后仍然是國家的銀行，由財政部和匯金公司代表國家出資并控股。第二，基本職能不變。開行將通過開展中長期信貸與投資等金融業(yè)務，為國民經(jīng)濟中長期發(fā)展戰(zhàn)略服務。第三，市場定位不變。開行將繼續(xù)主要從事“兩基一支”等中長期投融資業(yè)務，是以中長期債券融資為主的債券銀行和批發(fā)銀行。第四，合作方式不變。開行將仍以開發(fā)性金融原理、成功實踐為指導，堅持以市場化方式開展“銀政合作”和“銀企合作”，運用開發(fā)性方法拓展業(yè)務。
　　《南風窗》：開行如何與其他商業(yè)銀行進行市場區(qū)隔?
　　劉克崮：有業(yè)內(nèi)專家認為，開行應該保留過去的一些政策性業(yè)務，這種說法有一定的道理。中國目前不缺少大型商業(yè)銀行，特別是國際金融和經(jīng)濟危機的環(huán)境下，如何應對危機、調(diào)整結(jié)構(gòu)，實現(xiàn)綠色復蘇，如何加快“走出去”步伐?這些都需要政策性金融，而開行執(zhí)行這些任務有優(yōu)勢。
　　就解決或緩解經(jīng)濟發(fā)展中的瓶頸而言，開行有歷史優(yōu)勢。農(nóng)村基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)是我國發(fā)展的瓶頸之一，開行一直在支持；此外，開行在棚戶區(qū)住宅改造、中低收入居民住房建設(shè)，特別是結(jié)合舊城和老工業(yè)基地的改造方面，進行了探索，有成功的經(jīng)驗。
　　解決能源資源瓶頸，促進國別區(qū)域發(fā)展是“走出去”戰(zhàn)略的雙重意義。陳元行長2003年就提出大力開展國際業(yè)務，一個副行長負責一個區(qū)域，我負責美洲，重點做了中國委內(nèi)瑞拉聯(lián)合融資基金，中委按2：1出資，一期60億美元，二期60億美元，現(xiàn)在在準備第三期。中委基金創(chuàng)造了跟拉美各國合作的典型模式。然后在巴西促成100億美元的石油融資貿(mào)易合作，現(xiàn)在還在推動與厄瓜多爾、哥倫比亞、秘魯?shù)纫恍﹪�家以及與泛美銀行、美洲進出口銀行的合作。
　　《南風窗》：開行是為國家解憂的，解決國家的困難或者說解決國家的戰(zhàn)略瓶頸。這類似救火隊長的角色，我的理解這需要由政策性銀行去擔負，而開行已于2008年12月轉(zhuǎn)制成商業(yè)銀行了。。
　　劉克崮：這首先要搞清楚“政策性”的三個方面：第一，從目標上看，首要目標是國家戰(zhàn)略還是商業(yè)盈利。第二是從利益上看，國家是否給補助或給一些專項的支持政策。開行過去有的就是一項，即國家信用，但沒有補助，中國農(nóng)業(yè)發(fā)展銀行和中國進出口銀行有補貼。廣義上講執(zhí)行國家政策放在首位就是政策性，吃不吃補貼都是政策性。第三是政策性業(yè)務的運作模式有所不同。比如在開行轉(zhuǎn)制前期就有議論認為開行依托國家的政策與商業(yè)銀行進行不公平競爭。
　　如果說是因為國家信用上的不公平，這可能存在，但是這一點在現(xiàn)實中沒有實際意義，因為商業(yè)銀行有融資的渠道，融資成本是2％，開行通過發(fā)債融資，融資成本是3％～4％，拿到錢的成本比商行要高1～2個百分點，它如何能夠和商業(yè)銀行盈利水平相當呢?開行能盈利是因為它機構(gòu)小，人員少，人均盈利能力最強，支出比商業(yè)銀行少1～2個百分點，所以和商業(yè)銀行基本就拉平了。
　　開行轉(zhuǎn)制前后的本質(zhì)變化是政府債信變成機構(gòu)債信，但仍在“國家目標、銀政合作、市場運作、自負盈虧”的模式下，開展部分政策性業(yè)務。像2003～2008年間，開行提出了服務地方政府的“政府熱點、雪中送炭、規(guī)劃先行、融資推動”16字方針，在城市基礎(chǔ)設(shè)施、重點產(chǎn)業(yè)和民生急需等方面與各級政府開展了全面合作，受到各級政府的廣泛歡迎。從銀行自身的角度就是整體開發(fā)，從服務地方政府的角度就是了解梳理他們的大需求，其中骨干的大項目開行帶頭提供融資。在這個方面，開行走得比較早，現(xiàn)在商業(yè)銀行都在學。
　　《南風窗》：您的意思是說，轉(zhuǎn)制成商業(yè)銀行的國開行主要通過與各級政府和國有大企業(yè)的合作繼續(xù)體現(xiàn)政策性，還要承擔政策性任務，這聽起來有悖于商業(yè)化改革，轉(zhuǎn)制似乎沒有必要。
　　劉克崮：不要做這種簡單的評價。這里面涉及政策性業(yè)務的運行模式問題，主要是是否要設(shè)立專門的機構(gòu)做政策性業(yè)務。一種意見是，政策性業(yè)務不需要專門的政策性銀行去做，而是由國家確定支持政策，進行招標，所有的商業(yè)銀行都可以做。我認為這個觀點有一定的道理，像大學生貸款等確實不良率高，帶有政策性，國家可以確定補貼政策，誰給大學生貸款，就給誰補貼。另一種意見認為我國國大事多，還是要以一個或幾個專門政策性銀行為主，這樣能夠長期地穩(wěn)定地做下去，效益較高。
　　我的觀點是兩種方式結(jié)合。我認為過去七八年豐富的實踐已經(jīng)提供了不少經(jīng)驗，如助學貸款以前就是商業(yè)銀行做，但是國家沒有支持政策，所以做不下去；后來，國家給了15％的政策補貼，情況改善，但是仍然做得不夠好，有些省如河南，根本就沒有銀行愿意做。然后開行進去做了，創(chuàng)造了一些新方法，做大了。成為全國典型經(jīng)驗了。
　　像助學貸款等，如果專門機構(gòu)長期地做，就可以形成網(wǎng)絡、專業(yè)的業(yè)務產(chǎn)品和多方面 的合作，銀行與生源地的合作、高校的合作，以及與教育部門、就業(yè)部門、小企業(yè)部門的合作統(tǒng)籌來解決大學生貸款問題，而且不光是給他們貸款，還要解決以后的還款問題。臨時上陣顯然不成，就像火災，說誰救火了，給誰補助，但救火的人沒有器材，又沒有專業(yè)訓練，又沒有形成網(wǎng)絡，事到臨頭可能沒人救火，也可能倉促去救，自己犧牲了，火沒救成。
　　
　　建設(shè)草根金融體系
　　
　　《南風窗》：從中國的現(xiàn)實來看，小企業(yè)以下的生產(chǎn)單位和農(nóng)戶從大中型金融機構(gòu)融資的可能性極小，一個最重要的障礙就是他們不能提供抵押物。這個問題怎么解決呢?
　　劉克崮：中小企業(yè)融資難，主要是小企業(yè)融資難，如果再將生產(chǎn)主體擴大到個體戶和農(nóng)戶，其實就是草根經(jīng)濟融資難。解決小企業(yè)和草根經(jīng)濟融資難的主要途徑是建設(shè)草根金融體系，其核心是建設(shè)一大批小型銀行和微型金融機構(gòu)，同時相應發(fā)展政策性金融機構(gòu)。這些政策性金融機構(gòu)要向小、微型草根金融機構(gòu)批發(fā)供應資金，并提供技術(shù)咨詢、IT服務和人員培訓。
　　此外，我覺得首先大家得先認識中小企業(yè)和草根經(jīng)濟，然后再說如何解決他們的融資難問題。所以，這方面的統(tǒng)計顯得非常重要�，F(xiàn)行對中小企業(yè)的統(tǒng)計，有幾方面的不足。一是口徑偏大，沒有細分。我國99％的企業(yè)為中小企業(yè)，其中中型不足1％，剩下98％都是小型企業(yè)。對98％的小企業(yè)，統(tǒng)計中沒有進一步的細分。二是現(xiàn)行中小企業(yè)統(tǒng)計中不包含個體戶和農(nóng)戶，但相關(guān)部門統(tǒng)計時又會涉及“個體戶”甚至是農(nóng)戶。三是各部門對大中小都有各自認定，難以統(tǒng)一。
　　我建議要細分統(tǒng)計并統(tǒng)一標準：先從小企業(yè)中，切出微企業(yè)；再深化對個體工商戶和農(nóng)戶的統(tǒng)計，最后統(tǒng)一各部門的相關(guān)標準。只有劃分出大、中、小、微企業(yè)和個體戶、農(nóng)戶，才有金融上對應的億元、千萬元、百萬元、十萬元、萬元和千元級貸款。小微企業(yè)貸款百萬級、十萬級，個體戶貸款十萬級和萬級，農(nóng)戶貸到萬級和千元級。
　　《南風窗》：這聽起來有難度，中國的中小企業(yè)融資尚未得到緩解，如何能夠顧及以小型企業(yè)、微型企業(yè)、城鄉(xiāng)個體工商戶、創(chuàng)業(yè)者和農(nóng)戶為主體的草根經(jīng)濟融資?
　　劉克崮：現(xiàn)在的情況是這樣的，大企業(yè)資金供過于求，銀行爭相為他們服務，近年來，銀監(jiān)會、央行、發(fā)改委、工信部、中小企業(yè)協(xié)會做了很多工作，中企業(yè)融資難問題也基本解決。剩下的就是小型、微型企業(yè)、個體戶和農(nóng)戶，這些廣泛分布在縣區(qū)、街鎮(zhèn)和鄉(xiāng)村的草根經(jīng)濟體的融資問題了。中國的生產(chǎn)主體包括幾千個大企業(yè)、近10萬個中企業(yè)、400多萬小企業(yè)、500多萬微企業(yè)(10個雇員以下為微企業(yè))、2900萬個體戶和2億農(nóng)戶。要解決小企業(yè)以下序列的融資難問題，相應地要建立三類草根金融機構(gòu)。一類是以小額貸款公司為代表的只貸不存的機構(gòu)，分布在街鎮(zhèn)、鄉(xiāng)村和社區(qū)。二類是村鎮(zhèn)銀行為代表的微型銀行，主要分布在縣、區(qū)或者一些大鎮(zhèn)。三類是中小商業(yè)銀行，分布在中小城市。
　　給小、微企業(yè)和農(nóng)戶的融資任務應該由商業(yè)系統(tǒng)承擔，而為他們提供公共服務的任務應該由政策性機構(gòu)承擔。這些提供公共服務的政策性機構(gòu)還要代行監(jiān)管職責。我們有1.9萬個鄉(xiāng)，2.3萬個鎮(zhèn)，假設(shè)一個鎮(zhèn)有兩個小機構(gòu)的話，全國就會有46萬個小金融機構(gòu)。讓銀監(jiān)會去監(jiān)管如此眾多的小金融機構(gòu)不太現(xiàn)實。對于他們的監(jiān)管有兩種方式，一是銀監(jiān)局下放給省，省里建小金融機構(gòu)監(jiān)管辦公室；第二就是委托給批發(fā)供資機構(gòu)來監(jiān)管。批發(fā)供資機構(gòu)要給小機構(gòu)放款，就要收款，他們有監(jiān)管的動力。這種監(jiān)管關(guān)系是由放貸的利益關(guān)系派生的，成本低，覆蓋廣。而且自身動力強。
　　《南風窗》：在國內(nèi)最有可能提供批發(fā)供資的會是哪家銀行?
　　劉克崮：最有可能的還是國開行。國開行現(xiàn)在發(fā)債的融資成本比一般商業(yè)銀行的吸儲成本高，而且開行還是以大貸款為主，沒有政策支持，又混在一個大框架下做，是做不久也做不大的。但如果將這塊業(yè)務獨立出來單獨核算，或干脆成立一個開發(fā)銀行的子公司，類似批發(fā)信貸供應公司，或者叫中小企業(yè)融資信貸公司，國家給予一定的政策支持，就可以做。
　　《南風窗》：開行首批與12家城商行和農(nóng)村合作銀行合作的微貸款項目是否盈利?
　　劉克崮：自2005年起，開行通過“資金+技術(shù)”的方式，先后與包頭、臺州等12個城市商業(yè)銀行合作開展微貸款業(yè)務。截至2008年底，共發(fā)放6萬筆微貸款，金額達46億元，平均金額是7.7萬，30天以上的逾期率是0.2％，資本利潤率很高。微貸款試點取得了很好的社會效益。廣大農(nóng)戶、個體戶和小企業(yè)獲得了貸款，發(fā)展并賺錢了。商業(yè)銀行也賺錢了。
　　開行微貸款第一期自身的效益不大理想，因為我們不僅貸款降息，而且還承擔了聘請國際咨詢公司進行微貸款培訓的費用，每年要付數(shù)百萬元。我認為咨詢費支付階段可以稱之為產(chǎn)品研發(fā)期。研發(fā)期當然要投入，一旦有小批量生產(chǎn)，就可以賺錢；如果大批量生產(chǎn)，利潤就高了。國際經(jīng)驗表明，微貸款的資本利潤率遠高于普通商業(yè)貸款。我們已經(jīng)有小批量試點，當前正在研究與外部機構(gòu)實現(xiàn)風險共擔、利益共享的合作共贏方式，長期可持續(xù)性地將微貸款推廣下去。
　　
　　對微貸款實行稅收優(yōu)惠
　　
　　《南風窗》：在國開行，您倡導推行微貸款試點，實現(xiàn)微貸款的商業(yè)可持續(xù)性發(fā)展，并致力于解決草根經(jīng)濟融資難的問題。您為什么如此具有“民生”情結(jié)?
　　劉克崮：我父母親都參加了革命戰(zhàn)爭。我非常敬仰他們那一代人。魯迅評價紅軍長征時說“這些人是中華民族的脊梁”。我覺得在任何一個歷史時期，一個民族要生存下去，發(fā)展壯大，就要有一批脊梁式的人物代表和反映民族大眾和國家的利益。我是孟良崮戰(zhàn)役勝利那天出生的，這是一個歷史情結(jié)。上世紀60年代初的3年困難時期，我目睹了家鄉(xiāng)百姓們吃玉米芯、白薯葉的情景。60年代末，70年代初，我下過鄉(xiāng)，當了5年農(nóng)民。有了這種經(jīng)歷，我對計劃經(jīng)濟的優(yōu)缺點，對社會底層民生的艱難有了較深的體會。
　　改革開放成果巨大，但也面臨著很多現(xiàn)實的突出問題。這些問題從長期來看阻礙我們的發(fā)展，阻礙我們和世界的和諧共處，也阻礙百姓的切身利益。如果這些問題長期得不到解決，背離了民眾的利益，就會威脅到我們的社會制度。
　　我在研究機構(gòu)、地方政府、企業(yè)、國家部門、銀行等不同單位工作過，切實體驗到國家機器的運作方式，我基本上是先發(fā)現(xiàn)問題，再積極地反映，然后用有效的方式讓建議被采納，最后才能形成政策，付諸實施。我不認為這些事情很難，我覺得首先是要站在民眾的立場上，站在國家長遠發(fā)展的立場上，把事情弄明白，弄明白了才會有解決的辦法。
　　在草根金融提案方面，我有很多的合作伙伴。全國政協(xié)和經(jīng)濟委的領(lǐng)導，工信部、人民銀行、銀監(jiān)會、財政部、工商總局、統(tǒng)計局等部門都做了很多工作，財政部已經(jīng)有具體的想法了，工信部和統(tǒng)計局關(guān)于小企業(yè)細分都在研究，央行和銀監(jiān)會一直在大力推進中小企業(yè)貸款和微型金融機構(gòu)的建設(shè)。
　　此外，要有相應的政策，主要是監(jiān)管權(quán)限的適度下放，實行中央和地方政府分層監(jiān)管；然后對這些提供微金融服務的機構(gòu)減免稅。改革開放多年來，我們對外資企業(yè)實行所得稅“兩免三減半”政策，為什么不對我們自己的機構(gòu)從事草根金融業(yè)務也實行稅收優(yōu)惠呢?我覺得可以考慮，在營業(yè)稅和所得稅方面，先對向農(nóng)戶發(fā)放5萬元以下的貸款業(yè)務免稅，再對20萬元以下業(yè)務減半征收，以后再對100萬元以下的貸款業(yè)務減征20％～30％。要讓做小微業(yè)務的機構(gòu)找到利益，現(xiàn)在的金融機構(gòu)做小、微貸款業(yè)務找不著利益，就沒有動力。

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