九月九日晚張鐵生、劉繼業(yè)同志專程從鐵嶺趕到沈陽，要求向省團(tuán)委領(lǐng)導(dǎo)同志匯報(bào)情況，先到新華社遼寧分社，十一點(diǎn)三十分到省團(tuán)委機(jī)關(guān)，德民同志接待了他們。現(xiàn)將談話記錄整理如下：

　　張鐵生、劉繼業(yè)同志談情況記錄（9日晚11時(shí)30分）

　　偉大領(lǐng)袖毛主席逝世，全國人民都很悲痛，但是，光哭沒有用，關(guān)鍵在于化悲痛為力量。從我個(gè)人的思想來說，聽到這個(gè)消息以后，內(nèi)心無比悲痛，但也確實(shí)擔(dān)心。因?yàn)�，我現(xiàn)在思想上想的是，目前，無論是國際還是國內(nèi)的政治局勢(shì)是一個(gè)重要時(shí)期，也可以說是一個(gè)嚴(yán)重時(shí)期。以前，毛主席健在，我們大樹底下好乘涼，背靠大樹，有靠頭，以后靠誰呢？當(dāng)然也可以說有靠頭，有黨中央的領(lǐng)導(dǎo)，有毛主席制定的無產(chǎn)階級(jí)革命路線。我們這些人的腦袋都是生在毛主席革命路線上的，要靠，就得靠執(zhí)行毛主席革命路線。

　　自從四屆人大開過以來，我的想法一直很多。我認(rèn)為四屆人大開得很不好，開得很不成功，走了兩個(gè)極端，強(qiáng)調(diào)代表性，卻讓一些走資派進(jìn)了人大常委會(huì)。我是以工農(nóng)兵代表身份進(jìn)人大常委會(huì)的，還是一個(gè)常委委員，卻是和一些走資派進(jìn)常委會(huì)的，和他們坐在一起。我認(rèn)為這樣做，說明路線上各派政治力量作了讓步，沒有真正堅(jiān)持毛主席的無產(chǎn)階級(jí)革命路線和政策，當(dāng)時(shí)，我感到這樣做，氣候不對(duì)。還有朱老總死了，一沒有拍電影，也沒有拍電視，事情發(fā)生突然，事后不了了之，叫人不好理解。

　　去年七、八、九月時(shí)，就感到鼓吹奇談怪論的不僅是鄧小平，還有一些同志，有的還叫得挺兇。現(xiàn)在，我們國家好像一個(gè)大家庭一樣，父親去世了，家里還有老大、老二、老三，只能靠老大領(lǐng)著過日子�，F(xiàn)在的問題是，老大是不是可靠！我說的充滿擔(dān)心就在這里。我雖然是人大常委會(huì)委員，但沒有起到作用，心里話不能到人大常委會(huì)上去講，一直沒有講出來。現(xiàn)在鄧納吉是不是有人在支持他，鄧納吉會(huì)不會(huì)再上臺(tái)？我認(rèn)為這個(gè)人思想是右的，執(zhí)行路線是保守的，他對(duì)文化大革命沒有真正認(rèn)識(shí)，沒有真正理解，對(duì)儒法斗爭也有過研究，但發(fā)表的意見、觀點(diǎn)是反動(dòng)的。去年養(yǎng)豬會(huì)，他有個(gè)講話，后來發(fā)了20號(hào)文件，他的講話，其中許多話充滿著對(duì)文化大革命的敵對(duì)情緒。今年，兩個(gè)決議發(fā)表后，我以人大常委會(huì)委員的名義發(fā)表了一些意見，給華總理提了許多意見，但都沒有最后答案。

　　……華現(xiàn)在是一號(hào)人物了，已經(jīng)是很顯赫了，但不知他到底要干什么？我給黨中央和人大寫過信，沒想到主席去世會(huì)這么早，他在計(jì)委會(huì)上的講話，與洪文的講話就不一樣，不能說絕然不同，但起碼是有差距。他在講話中不講黨的基本路線，不講深入批鄧，不講批判資產(chǎn)階級(jí)法權(quán)，不講文化大革命，講話是超階級(jí)的觀點(diǎn)。

　　總之一句話，目前我對(duì)國家領(lǐng)導(dǎo)人，對(duì)國家的命運(yùn)和前途很擔(dān)心，尤其是對(duì)軍隊(duì)充滿了擔(dān)心。

　　當(dāng)然，我們也相信，現(xiàn)在在毛主席身邊成長起來的一代新人，在精神上足以戰(zhàn)勝保守勢(shì)力，但是今天在組織上沒有保證。現(xiàn)在，一些問題發(fā)展的苗頭不對(duì)，如國家機(jī)關(guān)，就不是按照巴黎公社的原則去建立的，而是把黨的一元化領(lǐng)導(dǎo)絕對(duì)化、神秘化、迷信化了。幸虧毛主席提出了資產(chǎn)階級(jí)就在共產(chǎn)黨內(nèi)的問題，不然，有的人把黨的一元化領(lǐng)導(dǎo)作借口，為達(dá)到個(gè)人目的大搞對(duì)黨的迷信�，F(xiàn)在可以說，沒有真正的民主，國家機(jī)關(guān)不是按照巴黎公社的原則去建設(shè)，搞什么任命制，黨委可以代替一切，革委會(huì)可以名存實(shí)亡，這些東西，都是和毛主席的無產(chǎn)階級(jí)革命路線和政策相違背的，是反動(dòng)的。我們今天要的是巴黎公社的精神，要真正的民主，在錦州的大會(huì)上，我也講過類似的話。

　　現(xiàn)在，說實(shí)在話，對(duì)許多問題，我充滿著不信任，擔(dān)心。……

　　最近，我收到不少南方戰(zhàn)友的來信，反映一類老爺、二類老爺、三類老爺沒有揭露，不少革命造反派同樣受壓，受打擊。以前有的材料講山西、福建的情況，一些問題不好解決。山西把三、四號(hào)文件，也就是華的那個(gè)講話，當(dāng)作喜訊來傳達(dá)，為什么抓一、二號(hào)文件的傳達(dá)沒有那么大的勁頭，這是偶然的嗎？我認(rèn)為，這是呼應(yīng)，是思想上合拍。

　　這些問題，我不想和更多的人講，只對(duì)他（指劉繼業(yè)）說了一些，以免引起人們的思想混亂。不過一旦召開人大，在會(huì)上我是要講的，我要當(dāng)面提問題，要他當(dāng)面回答。也許有人要把“唯恐天下不亂”的大帽子給我扣上，但有黨和人民的支持，有毛主席革命路線指引，我們什么也不怕，相信我們的事業(yè)是一定會(huì)勝利的。

　　我真擔(dān)心，這樣一個(gè)思想路線是右的，滿腦子舊的東西，大搞唯生產(chǎn)力論的人，是不是在政治局也有一些他這樣的人在支持擁護(hù)他。用毛主席的提名來堵人們的嘴，何況主席當(dāng)時(shí)是在生病期間呢？

　�。�9月10日）

　　……我對(duì)主席不在的中央不放心。一年多感覺挺大。一般場合不能講。昨天同劉繼業(yè)同志談，應(yīng)往最壞處著想，頭腦中不應(yīng)有絕對(duì)觀念。

　　（9月14日）

　　……毛主席逝世前發(fā)表的重要指示和批示，都是遺言和忠告。資產(chǎn)階級(jí)就在黨內(nèi)，走資派還在走。毛主席告誡我們?nèi)�黨要懂得路線斗爭更加復(fù)雜激烈。反鄧、反擊右傾翻案風(fēng)是毛主席的戰(zhàn)略部署，現(xiàn)在更使人容易理解了。這也是主席沒有做完的事業(yè)，是主席的遺囑。

　　資產(chǎn)階級(jí)就在黨內(nèi)，鄧小平還在黨內(nèi)，鄧小平還有非常大的社會(huì)基礎(chǔ)，鄧還是想糾集力量重新上臺(tái)、趁機(jī)反撲的。他的社會(huì)基礎(chǔ)尤其在國家機(jī)關(guān)“大老爺”“二老爺”那里，有好多掌權(quán)的人、說了算的人，還是聽他的話的。可怕的是咱們忘記毛主席的遺囑，丟掉階級(jí)斗爭和黨的基本路線。也可能鄧小平錯(cuò)誤的估計(jì)形勢(shì)，過低估計(jì)人民的力量，在一個(gè)時(shí)候冒出來重新上臺(tái)，這是很有可能的。主席不在，但是主席思想是永存的，四卷寶書永放光芒。我們的人民是偉大的，現(xiàn)在不是五十年代的情況，也不是當(dāng)年斯大林逝世后蘇聯(lián)人民的情況，中國人民知道階級(jí)斗爭是推動(dòng)社會(huì)發(fā)展的動(dòng)力，知道科學(xué)社會(huì)主義，有高度的覺悟，有革命理論的指導(dǎo)，所以走資派要重新上臺(tái)又沒那么容易和便宜。如果他們敢于冒險(xiǎn)，很可能當(dāng)即死亡，最多是個(gè)短命鬼（短命可能是幾年幾十年）。復(fù)辟上臺(tái)絕對(duì)不行，這是需要和鄧納吉講清楚的。人民會(huì)相信自己的力量，能夠戰(zhàn)勝他們的。走資派沒有什么了不起，他們最害怕有階級(jí)斗爭和路線斗爭覺悟的人，八億人民掌握了毛澤東思想，這種精神力量就會(huì)變成革命力量和物質(zhì)力量，如果他們反撲，那只能是雞蛋碰石頭。

　　主席逝世后，要把問題想得復(fù)雜一些，困難一些，艱巨一些，做好一切準(zhǔn)備，嚴(yán)防國內(nèi)外階級(jí)敵人的顛覆活動(dòng)和突然襲擊。當(dāng)前特別要注意國內(nèi)的問題，堡壘是最容易從內(nèi)部攻破的。所謂國內(nèi)的問題就是文化大革命的成果能不能保住，批鄧反擊右傾翻案風(fēng)能不能深入的問題。主席叫我們抓黨的基本路線，把反擊右傾翻案風(fēng)進(jìn)行到底，主席沒叫我們哭，咱們要冷靜。

　　特別要警惕天安門反革命事件的表演。如果天安門再出現(xiàn)反革命事件，那將可能是全國性的反革命復(fù)辟。我看主席逝世后光流淚而不去想這些問題的人，只能說是有樸素的階級(jí)感情，沒有路線覺悟。資產(chǎn)階級(jí)就在黨內(nèi)，黨中央有沒有，特別要警惕中央出修正主義，主席把話說到家了。下邊出修正主義成不了氣候，大老爺出修正主義影響全國。告人民書中一再強(qiáng)調(diào)要維護(hù)黨的團(tuán)結(jié)，服從黨中央的領(lǐng)導(dǎo)。自己理解是堅(jiān)決執(zhí)行毛主席革命路線的中央正確領(lǐng)導(dǎo)。

　　對(duì)咱們這個(gè)黨要一分為二，對(duì)黨中央、省委、國家都是這樣。很可能將來有人強(qiáng)調(diào)一元化，借主席的威風(fēng)，把自己裝扮成黨，自己就是黨。如果你不執(zhí)行毛主席革命路線，你只能是個(gè)兩條腿支著肚子的人，是修正主義的黨。執(zhí)行毛主席革命路線是最高原則。

　　在主席思想的哺育下，學(xué)會(huì)了辯證法，學(xué)會(huì)了階級(jí)分析。我認(rèn)為，主席逝世以后，過度悲傷意義不大，應(yīng)當(dāng)把眼睛擦得更亮，密切注意階級(jí)斗爭新動(dòng)向，特別要注意鄧得復(fù)辟活動(dòng)。只有這樣，才能化悲痛為力量，繼承主席遺志。有些人流完淚不想問題，該吃的吃，該喝的喝，照樣打樸克下象棋，這是糊涂人，是路線覺悟不高的人。從學(xué)�？葱拚�主義確有基礎(chǔ)，對(duì)新生事物冷淡，使新生事物受壓，老師就怕表揚(yáng)，一表揚(yáng)就孤立。這部分人主席掌權(quán)說好，將來如果修正主義路線掌權(quán)、散布福利主義時(shí)，也就容易站過去。有很多人有不滿情緒不說，克己到了修正主義上臺(tái)時(shí)，屁股就難免坐到人家那邊去。接觸一個(gè)解放軍學(xué)員，歪戴著帽，我說別這樣，他說，你看，誰管？象去年哪！

　　過去，一直是主席為我們撐腰，靠這棵大樹。主席逝世了，還去靠誰？當(dāng)然，不是說沒有靠頭，靠主席路線。毛主席革命路線是永存的、是靠得住的。

　　總結(jié)一下自己從無知的孩子變成革命的青年、黨員，時(shí)時(shí)刻刻都離不開毛澤東思想的哺育，都是毛主席教導(dǎo)的結(jié)果。今后我要努力學(xué)習(xí)，堅(jiān)定走毛主席指引的道路，上山下鄉(xiāng)，扎根農(nóng)村，當(dāng)一個(gè)胸懷天下大事的最普通的農(nóng)民，當(dāng)一個(gè)能夠代表人民的人民代表，堅(jiān)決繼承毛主席遺志，作好同走資派長期作戰(zhàn)的思想準(zhǔn)備，作好打仗的準(zhǔn)備，犧牲的準(zhǔn)備，把革命進(jìn)行到底。

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