“胡吳會(huì)”閃亮登場(chǎng)，和此前連戰(zhàn)登陸一樣，此次兩岸會(huì)晤是在國(guó)共平臺(tái)上延續(xù)的，所不同的是，國(guó)民黨此時(shí)已在臺(tái)灣地區(qū)取得“執(zhí)政權(quán)”，是伯雄是以“執(zhí)政黨”主席的身份來(lái)訪。海協(xié)會(huì)、�；鶗�(huì)的復(fù)談也即將重啟，馬英九將國(guó)共平臺(tái)視為兩岸談判的第二軌道。陳水扁時(shí)代結(jié)束，海峽兩岸迎來(lái)了新的起點(diǎn)。
　　記者就相關(guān)話題，采訪了吳伯雄訪問(wèn)團(tuán)核心成員、國(guó)民黨中央副秘書長(zhǎng)兼大陸事務(wù)部主任張榮恭。他認(rèn)為，這幾年，朝鮮半島和臺(tái)灣地區(qū)是人們關(guān)注的亞太地區(qū)的兩個(gè)“燃點(diǎn)”，國(guó)民黨既然已經(jīng)執(zhí)政。就有義務(wù)消除臺(tái)海關(guān)系的一些變數(shù)，將陳水扁過(guò)去制造的一些錯(cuò)誤彌補(bǔ)過(guò)來(lái)。
　　
　　民進(jìn)黨如有意兩岸交流，國(guó)民黨樂(lè)見(jiàn)其成
　　
　　《南風(fēng)窗》關(guān)于國(guó)共和談，可不可以認(rèn)為，國(guó)民黨方面，連戰(zhàn)榮譽(yù)主席已經(jīng)交棒給了吳主席?
　　張榮恭：我們國(guó)民黨對(duì)大陸政策是一個(gè)整體性的做法，連先生是我們的榮譽(yù)主席，他在兩岸關(guān)系上的角色特別重要，特別是國(guó)共平臺(tái)是他和胡總書記共同建立的。我們現(xiàn)在運(yùn)作的就是這個(gè)國(guó)共平臺(tái)。吳主席是現(xiàn)任的主席，勢(shì)必在國(guó)共平臺(tái)上扮演重要的角色，因此才有這一次規(guī)劃他到大陸訪問(wèn)。我不從交棒不交棒這個(gè)角度來(lái)看，因?yàn)閲?guó)共平臺(tái)可以有很多種運(yùn)作的方式，我認(rèn)為連主席還會(huì)繼續(xù)扮演一定的角色。不產(chǎn)生所謂交棒的問(wèn)題。
　　《南風(fēng)窗》：對(duì)于國(guó)民黨高層近期頻繁地訪問(wèn)大陸，民進(jìn)黨給予了批評(píng)：作為最大的在野力量，民進(jìn)黨的批評(píng)能在多大程度上影響國(guó)民黨的兩岸政策?
　　張榮恭：2005年連主席訪問(wèn)大陸時(shí)，國(guó)民黨明確的思考就是要給臺(tái)灣民眾另一種不同的選擇，結(jié)果證明我們做的是對(duì)的，臺(tái)灣人民選擇了。2005年以后，臺(tái)灣經(jīng)歷了幾次重要的選舉，包括“立委”選舉和縣市長(zhǎng)選舉，也包括這一次領(lǐng)導(dǎo)人的選舉，選舉的結(jié)果表明臺(tái)灣民眾接受了國(guó)民黨的大陸政策，不管民進(jìn)黨怎么說(shuō)一些反面的話，國(guó)民黨都是為臺(tái)灣人民謀福利、為臺(tái)灣海峽謀和平的，所以我不認(rèn)為民進(jìn)黨的批評(píng)會(huì)有什么作用。
　　《南風(fēng)窗》：現(xiàn)在民進(jìn)黨內(nèi)也有人表態(tài)，如果大陸不設(shè)前提的話，他們?cè)敢馊ゴ箨�，包括民進(jìn)黨人高雄市長(zhǎng)陳菊也說(shuō)要去大陸招商，似乎民進(jìn)黨現(xiàn)在也發(fā)生一些微妙的變化。
　　張榮恭：民進(jìn)黨人士有意在兩岸交流上多出一些力，我們絕對(duì)樂(lè)見(jiàn)其成，而且如果可能的話，我們也愿意協(xié)助他們。但是如果民進(jìn)黨要大陸放棄這個(gè)、放棄那個(gè)之后才同意交流的話，大陸算盤打一打，不見(jiàn)得會(huì)接受民進(jìn)黨的這些條件。所以我覺(jué)得兩岸交流要本著善意和誠(chéng)意，臺(tái)灣人民確實(shí)需要尊嚴(yán)、自主和安全，這是毫無(wú)疑問(wèn)的，大陸也是越來(lái)越理解。
　　我覺(jué)得市對(duì)市的訪問(wèn)，臺(tái)灣不一定非要提出什么條件，謝長(zhǎng)廷當(dāng)年擔(dān)任高雄市長(zhǎng)時(shí)要去廈門市訪問(wèn)，他自己寫信給當(dāng)時(shí)的廈門市市長(zhǎng)朱亞衍，信中就提到廈門和高雄是一個(gè)國(guó)家的兩個(gè)城市�，F(xiàn)在如果民進(jìn)黨再提出一些新的更加嚴(yán)苛的條件，那不過(guò)是自己把自己的腳步給綁起來(lái)了。我覺(jué)得這是沒(méi)有必要的。安全也好，尊嚴(yán)也好，兩岸對(duì)等也好，這些其實(shí)在兩岸交流當(dāng)中都應(yīng)該可以體現(xiàn)得出來(lái)。
　　
　　國(guó)共平臺(tái)和兩會(huì)談判并不沖突
　　
　　《南風(fēng)窗》：現(xiàn)在臺(tái)灣和大陸有多種管道進(jìn)行溝通，如果6月份海協(xié)、�；鶅蓵�(huì)復(fù)談之后，國(guó)共會(huì)談這一平臺(tái)發(fā)揮的作用是否就會(huì)減弱很多々其存在的必要也將大打折扣?
　　張榮恭：國(guó)共會(huì)談和兩會(huì)管道是截然不同的兩種溝通方式，兩會(huì)管道是雙方政府就特定的議題授權(quán)，然后進(jìn)行協(xié)商，特別是進(jìn)行簽署；國(guó)共平臺(tái)不是在做這樣的事情，這是兩個(gè)政黨之間的事情，現(xiàn)在是兩個(gè)執(zhí)政黨之間的事情，黨對(duì)黨的溝通和雙方政府授權(quán)簽署協(xié)商是完全不同的事情，國(guó)共平臺(tái)包括高層互訪、兩黨主席的會(huì)面，還包括舉行大型的論壇，讓臺(tái)灣的產(chǎn)、官、學(xué)等各界都參加，將來(lái)我們還可以邀請(qǐng)民進(jìn)黨人士參加，這都不是兩會(huì)管道的內(nèi)容。所以不會(huì)有國(guó)共平臺(tái)弱化的問(wèn)題，它們?cè)诎缪莞髯圆煌�的角色，這對(duì)于兩岸關(guān)系是有幫助的。
　　《南風(fēng)窗》：國(guó)共平臺(tái)和兩會(huì)復(fù)談之間是否存在沖突?有人認(rèn)為馬英九選擇臺(tái)聯(lián)前“立委”賴幸媛做“陸委會(huì)主委”，也是有意牽制連戰(zhàn)、江丙坤這樣對(duì)大陸過(guò)于親近的國(guó)民黨人。
　　張榮恭：媒體是有這種分析。馬先生既然領(lǐng)導(dǎo)臺(tái)灣，國(guó)民黨的做法必須和他相配合，但是國(guó)民黨會(huì)根據(jù)2005年國(guó)共兩黨的公報(bào)，繼續(xù)在國(guó)共平臺(tái)上發(fā)揮影響力，何況兩黨公報(bào)是馬英九親自提議列入國(guó)民黨政綱的，他也會(huì)加以落實(shí)而不是進(jìn)行破壞。在五項(xiàng)愿景之下，就具體問(wèn)題的協(xié)商是兩會(huì)管道所應(yīng)發(fā)揮的作用，國(guó)共平臺(tái)我們可以做比較彈性多方面的溝通，所以我不認(rèn)為馬英九選擇賴幸媛是為了制衡國(guó)共平臺(tái)。況且國(guó)共平臺(tái)是黨對(duì)黨的關(guān)系，賴幸媛是政府的官員，她也不是這種起制衡作用的角色，事實(shí)上證明，賴幸媛人事出來(lái)以后，國(guó)共兩黨領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)談還在持續(xù)地溝通。
　　《南風(fēng)窗》：馬英九的兩岸關(guān)系主張，是否跟連戰(zhàn)和江丙坤還是一定定區(qū)別的?
　　張榮恭：每一個(gè)人處理具體的事情時(shí)，根據(jù)時(shí)空不同都會(huì)有所不同，不可能有一致的想法和結(jié)論。這種不同不是方向性的不同，而是在特定時(shí)空條件下某些具體做法的不同。因?yàn)槲屙?xiàng)愿景和國(guó)共聯(lián)合公報(bào)都是馬英九先生列入國(guó)民黨政綱的，我們?cè)诖蟮目蚣芟略龠\(yùn)作兩岸關(guān)系，所以不可能說(shuō)馬跟連有立場(chǎng)上的或者是方向性的不同。馬英九和江丙坤就更不可能有方向性的不同了，江先生所領(lǐng)導(dǎo)的�；鶗�(huì)是根據(jù)政府的授權(quán)來(lái)做的。
　　
　　中共走的是軟性的策略
　　
　　《南風(fēng)窗》：5月22日，國(guó)臺(tái)辦主任陳云林有一個(gè)表態(tài)，你覺(jué)得有什么新意嗎?
　　張榮恭：很顯然他對(duì)臺(tái)灣局勢(shì)的評(píng)估，認(rèn)為國(guó)民黨勝選和馬英九的當(dāng)選，顯示臺(tái)獨(dú)不得人心。這些評(píng)估我認(rèn)為是正確的，確實(shí)臺(tái)灣社會(huì)是要安全，要繁榮的，也期待兩岸關(guān)系能夠改善。至于選擇的時(shí)間點(diǎn)，當(dāng)然就是跟馬先生5月20日的就職演說(shuō)有關(guān)系，國(guó)臺(tái)辦也評(píng)估認(rèn)為這是正面的，所以做了一個(gè)正面的回應(yīng)。這也有利于吳伯雄主席的大陸之行。從馬先生5月20日的就職演說(shuō)。到國(guó)臺(tái)辦的表態(tài)，再到吳主席的訪問(wèn)大陸，這一連串下來(lái)，接著值得期待的是，兩岸的制度性協(xié)商在中斷了８年之后，應(yīng)該是可以立即恢復(fù)了。
　　《南風(fēng)窗》：臺(tái)灣媒體注意到有一個(gè)比較細(xì)微的變化，就是此前一段國(guó)臺(tái)辦講“和平發(fā)展”，現(xiàn)在變成了“和平統(tǒng)一”。你覺(jué)得這算是傳達(dá)什么信號(hào)嗎?
　　張榮恭：我不認(rèn)為是這樣的�！昂推桨l(fā)展”大陸已經(jīng)講了不知道多少年了，“和平統(tǒng)一”是中共一貫的政策，并不存在用其中一個(gè)取代另一個(gè)，實(shí)際上，這兩個(gè)詞是并用的。
　　《南風(fēng)窗》：從一個(gè)較長(zhǎng)的時(shí)段來(lái)看，你覺(jué)得中國(guó)大陸方面對(duì)臺(tái)政策做了哪些調(diào)整?
　　張榮恭：當(dāng)然中共走的是比較軟性的策略。從今年1月臺(tái)灣的“立委”選舉和3月22日的“總統(tǒng)”大選來(lái)看，應(yīng)該說(shuō)軟性的政策比較獲得臺(tái)灣民眾的肯定。以至于陳水扁制造了那么多沖撞兩岸紅線的做法，大陸除了做一些必要的表 態(tài)之外，并沒(méi)有采取以往那種文攻武嚇的做法，因?yàn)檫@很容易被陳水扁和民進(jìn)黨利用，制造臺(tái)灣民眾對(duì)抗大陸的情緒。我認(rèn)為這幾年大陸的臺(tái)灣政策越來(lái)越明智，這使得臺(tái)灣的民意期待改善兩岸關(guān)系，終于形成了國(guó)民黨的重新執(zhí)政，我相信中共對(duì)自己的對(duì)臺(tái)政策肯定是越來(lái)越有信心，我認(rèn)為這是件好事――就是說(shuō)，軟策略取得效果之后，會(huì)更增加它的信心，這會(huì)使兩岸關(guān)系走向良性循環(huán)和善意互動(dòng)。
　　
　　未來(lái)兩岸關(guān)系是樂(lè)觀的
　　
　　《南風(fēng)窗》：在你看來(lái)，兩岸從經(jīng)貿(mào)交流到簽署和平協(xié)議，這之間的時(shí)間是多久?
　　張榮恭：現(xiàn)在沒(méi)有辦法做這樣的判斷。簽署和平協(xié)議我認(rèn)為是一個(gè)相當(dāng)長(zhǎng)的過(guò)程，這個(gè)過(guò)程需要時(shí)間來(lái)醞釀，我們?cè)谕苿?dòng)周末包機(jī)，乃至將來(lái)的“平日包機(jī)”、走向正常的航班，這種兩岸交流的正�；瘜�(shí)際上就是和平協(xié)議的基礎(chǔ)在不斷地累積。大陸觀光客來(lái)臺(tái)，或許剛開始不多，慢慢地3000、5000，到每天1萬(wàn)人來(lái)，臺(tái)灣人民常�？吹浇稚隙际谴箨懙挠慰停�就會(huì)習(xí)以為常。大陸的學(xué)生來(lái)臺(tái)灣念書，臺(tái)灣更多的學(xué)生來(lái)大陸念書，這些民間交流的正�；�和平�；�，其實(shí)是和平協(xié)議的累積，讓人民之間的友好情誼建立之后，兩岸當(dāng)局的相互信任自然就會(huì)增加，就有機(jī)會(huì)討論比較復(fù)雜的政治問(wèn)題，所以從兩會(huì)的復(fù)談，到將來(lái)簽署比較特殊的經(jīng)貿(mào)協(xié)定，乃至于再到下一步的和平協(xié)議，這中間的時(shí)間比較沒(méi)有辦法預(yù)估。但是我認(rèn)為經(jīng)貿(mào)的交流和經(jīng)貿(mào)的協(xié)議固然是屬于經(jīng)貿(mào)范圍，但其實(shí)它在政治上、在兩岸的和平上是起很大作用的。
　　《南風(fēng)窗》：馬英九最近接受美聯(lián)社采訪時(shí)，說(shuō)“兩岸統(tǒng)一在我們這一生沒(méi)有可能”。在這個(gè)議題上，你也像他這么悲觀?
　　張榮恭：每一個(gè)人一生的時(shí)間是不太一樣的呀(笑)，馬先生從現(xiàn)在的角度看。兩岸還不具備統(tǒng)一的條件，所以他會(huì)這樣講。如果大陸持續(xù)發(fā)展更加快速，經(jīng)濟(jì)發(fā)展和民主化進(jìn)程都有成就的話，就會(huì)改變臺(tái)灣人民的很多觀感，臺(tái)灣畢竟是一個(gè)民主的開放的社會(huì)，終究還是要由人民來(lái)做決定的。如果大陸恢復(fù)到“文化大革命”的時(shí)期，恐怕一代兩代的臺(tái)灣人都不會(huì)接受統(tǒng)一的，但實(shí)際上大陸不是這樣�，F(xiàn)在大陸是不斷在發(fā)展。所以這是要看大陸的發(fā)展情況的�，F(xiàn)在我個(gè)人不做這個(gè)預(yù)測(cè)，至少現(xiàn)在來(lái)說(shuō)，和平統(tǒng)一是沒(méi)有條件的，和平獨(dú)立是沒(méi)有可能的，武力統(tǒng)一是沒(méi)有人心的，武力獨(dú)立是沒(méi)有機(jī)會(huì)的。所以我覺(jué)得在九二共識(shí)的基礎(chǔ)上，恢復(fù)兩岸的協(xié)商，讓兩岸的交流正�；�和平常化，社會(huì)之間逐漸融合，兩岸關(guān)系未來(lái)發(fā)展空間是很大的。
　　《南風(fēng)窗》：一般認(rèn)為馬英九對(duì)中國(guó)大陸的態(tài)度是柔中帶剛，在馬英九執(zhí)政期間，兩岸關(guān)系是否有可能發(fā)生重大的退步?
　　張榮恭：我認(rèn)為退步是不會(huì)的，因?yàn)榇蠓较蚨家呀?jīng)定了。偶爾出現(xiàn)一些變數(shù)，也是勢(shì)所難免的，因?yàn)殡p方本來(lái)就存在著政治分歧，如果沒(méi)有政治分歧，兩岸早就統(tǒng)一了，我們必須要承認(rèn)是有政治分歧的，這就要看雙方是否真正有誠(chéng)意擱置爭(zhēng)議�，F(xiàn)在雙方都做出了一些表示，我認(rèn)為事實(shí)會(huì)證明未來(lái)兩岸關(guān)系是樂(lè)觀的。

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