一切都是幻覺(jué)，這嚇不倒我 　　南都周刊：《我執(zhí)》為什么要取用佛教概念？ 　　梁文道：《我執(zhí)》由五個(gè)月的散文體日記構(gòu)成，寫(xiě)的是一個(gè)人陷入深深的“執(zhí)”的狀態(tài)，沉迷于愛(ài)戀和愛(ài)欲不可自拔。任何人對(duì)愛(ài)情太多沉淪都是我執(zhí)甚深的表現(xiàn)，他好像是在迷戀一個(gè)對(duì)象，其實(shí)這個(gè)對(duì)象都是他虛構(gòu)創(chuàng)造出來(lái)的，與其說(shuō)迷戀一個(gè)人，不如說(shuō)是沉迷一種狀態(tài)。相信而且緊緊不放，那是我執(zhí)的極致?tīng)顟B(tài)了。這不是勇敢，而是沉淪。在我看來(lái)最大的勇敢是洞穿了這一切都是虛幻，叫破執(zhí)。
　　南都周刊：《我執(zhí)》中是你的親身經(jīng)歷？
　　梁文道：當(dāng)然有我的經(jīng)歷，我們都是凡夫俗子，有這種類似狀態(tài)。我從小就是一個(gè)不容易動(dòng)感情的人，我對(duì)自己永遠(yuǎn)比較冷淡，喜歡隔一層去看自己和周圍的事情。即使是寫(xiě)愛(ài)情也是冷靜地在分析，這其實(shí)是羅蘭?巴赫的《戀人絮語(yǔ)》給我的啟示，以它為藍(lán)本寫(xiě)類似東西，表面上看是感性的文字，其實(shí)是理性的思考筆記，比如說(shuō)什么是暗戀，什么是單戀，什么是思念，什么是在一起，如何叫在一起，是他們走在一塊嗎，那我和竇文濤也經(jīng)常走在一塊。不過(guò)這些都是命題作文，有人找我寫(xiě)才寫(xiě)，我自己不會(huì)主動(dòng)寫(xiě)的。
　　南都周刊：《我執(zhí)》中有一章叫“我的病歷”，怎么會(huì)有勇氣將自己的病歷公布出來(lái)？
　　梁文道：其實(shí)也不要什么勇氣，很多藝術(shù)家對(duì)自己私人生活都很坦然。而且我不是被人窺探，是主動(dòng)公布的。這原本是一個(gè)1996年時(shí)發(fā)表的作品，那時(shí)我讀�？隆⑸Ｋ�格等作家的書(shū)，接觸到很多關(guān)于疾病的敘述。在香港，病歷表是給醫(yī)生看的，病人和家屬都看不到，而且病歷用的語(yǔ)言很難懂。我覺(jué)得很妙，病明明是我的，偏偏我卻不能看病歷。醫(yī)學(xué)體制掌握我個(gè)人生命，我沒(méi)有自主權(quán)。所以我要通過(guò)公開(kāi)自己的病歷，把這段歷史的敘事權(quán)搶回我手中，而且不是用科學(xué)的、冷冰冰的術(shù)語(yǔ)去寫(xiě)，而是結(jié)合個(gè)人遭遇，還原到我生命故事里面，給它意義。
　　
　　從年少輕狂到雅俗共賞
　　南都周刊：鄧小樺說(shuō)你年少輕狂在香港是出了名的。
　　梁文道：她夸張了，主要指的是十七八歲剛出道寫(xiě)評(píng)論那會(huì)兒，鋒芒畢露，喜歡和別人打筆戰(zhàn)，有一次寫(xiě)劇評(píng)，把香港劇壇的老前輩都罵遍了，比如我現(xiàn)在的好朋友湯禎兆，那時(shí)候我就寫(xiě)過(guò)東西批評(píng)他。然后，我也會(huì)去參加示威游行，做很多激進(jìn)的藝術(shù)，做舞臺(tái)劇。
　　南都周刊：你說(shuō)自己曾經(jīng)以撻伐流行文化為己任，是指的這段時(shí)間嗎？
　　梁文道：早期作為一個(gè)文藝青年，怎么能看港劇呢？看港劇笑翻，相當(dāng)于虔誠(chéng)教徒回家看黃片，應(yīng)該深刻自咎。后來(lái)學(xué)習(xí)后現(xiàn)代主義，才發(fā)現(xiàn)雅俗的界限涉及到權(quán)利的界限，俗文化是庶民的反抗，后來(lái)又學(xué)了很多傳播理論，知道一個(gè)作品的存在，不同階層不同人會(huì)看到不同的東西，這才漸漸緩釋那種正邪兩不立、雅俗要分明的心結(jié)。
　　
　　不能把宗教當(dāng)做心靈上的水療SPA
　　南都周刊：后來(lái)在你身上還發(fā)生了很多轉(zhuǎn)變，比如說(shuō)，從皈依天主教到現(xiàn)在改信佛教，原因是什么？
　　梁文道：兩者之間不是直接轉(zhuǎn)變的，高中三年級(jí)時(shí)我就離開(kāi)天主教了，我那會(huì)兒很反叛，對(duì)一切充滿懷疑，我喜歡哲學(xué)，后來(lái)我發(fā)現(xiàn)我念的哲學(xué)讓我無(wú)法接受天主教的想法，當(dāng)時(shí)覺(jué)得上帝存在不存在和我沒(méi)有關(guān)系，所以就放棄了。中間十多年沒(méi)有宗教信仰。直到兩年前，我覺(jué)得我欠缺對(duì)個(gè)人人格的反省，這種反省不僅需要知識(shí)上反省，還有意志精神上的修煉。我知道佛學(xué)的修行很系統(tǒng)，就去上了一個(gè)坐禪的班，后來(lái)就很快完全投入并皈依了，覺(jué)得是一個(gè)很好改造我的方式。
　　南都周刊：是否如鄧小樺在《我執(zhí)》序言里說(shuō)的，是因?yàn)椤霸诩彝ズ蛺?ài)情遇到不可扭曲的挫敗”后最終走向宗教的？
　　梁文道：沒(méi)有這么夸張，書(shū)中是虛構(gòu)的，我不可能五個(gè)月把這些事情都經(jīng)歷一遍。或許有點(diǎn)正確，我確實(shí)是表面上看來(lái)什么都能做好的人，但這只是表面，實(shí)際上我問(wèn)題很多，生活上、內(nèi)心里都有太多問(wèn)題和遺憾、弱點(diǎn)、卑鄙的東西，這些東西一直是我的負(fù)擔(dān)和困擾，修行對(duì)我來(lái)說(shuō)很有必要。
　　南都周刊：大陸也有越來(lái)越多的社會(huì)精英、知識(shí)分子信教。在一個(gè)以無(wú)神論教育占?jí)旱剐晕恢玫耐寥览�，為什么信教倒�(jié)u成趨勢(shì)？
　　梁文道：當(dāng)整全性意識(shí)形態(tài)的東西破產(chǎn)，很多問(wèn)題就出來(lái)了，中國(guó)社會(huì)總要一套東西來(lái)回答終極問(wèn)題。以前回答終極問(wèn)題的東西都被我們槍斃了，包括民族信仰、儒家理論等等，造成了我們所說(shuō)的信仰缺失，終極關(guān)懷的問(wèn)題在今天沒(méi)有一個(gè)普遍能接受的解決辦法，這時(shí)候難怪有人跑去信佛。
　　南都周刊：四川5?12地震，來(lái)自佛教界的援助中，臺(tái)灣的力量很強(qiáng)？
　　梁文道：這不是佛教本身的問(wèn)題，而是非政府組織的問(wèn)題。臺(tái)灣的公民社會(huì)很發(fā)達(dá)，非政府組織很多，他們佛教發(fā)展的軌跡就是變成一種非政府組織。比如，臺(tái)灣的慈濟(jì)功德會(huì)，它其實(shí)并不傳教，只做慈善，但是它的出現(xiàn)就代表了佛教，存在的前提就是佛教充分自由地發(fā)展，他們能夠變成龐大的非政府組織，內(nèi)地就不可能了，它不會(huì)允許佛教發(fā)展成為獨(dú)立于政府之外的龐大組織。而且中國(guó)沒(méi)有公民社會(huì)，非政府組織也很少，所以才會(huì)出現(xiàn)上面的情況。
　　南都周刊：這方面你有什么好的建議？
　　梁文道：第一，不能把宗教當(dāng)作意識(shí)形態(tài)工具使用。第二，我們不能把宗教當(dāng)作心靈上的水療SPA，今天很多人信仰宗教是為求心靈安定，但是其實(shí)佛教是有積極的入世的一面，只是被壓抑了， 我們太強(qiáng)調(diào)宗教是私人生活心靈的東西。

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