王選【十問(wèn)王選 民間的力量已經(jīng)到頭了】
發(fā)布時(shí)間:2020-03-28 來(lái)源: 幽默笑話(huà) 點(diǎn)擊:
2007年5月9日上午,日本最高法院第一小法庭作出了駁回日本侵華細(xì)菌戰(zhàn)原告的上告申請(qǐng)的決定。這一決定事實(shí)上維持了東京高等法院二審的判決結(jié)果,即一方面認(rèn)定二戰(zhàn)中日本軍隊(duì)曾經(jīng)在中國(guó)使用了細(xì)菌武器,給中國(guó)人民造成了極大的災(zāi)難的事實(shí),一方面,又以“國(guó)家無(wú)答責(zé)”等為由駁回了原告方要求日本政府進(jìn)行謝罪和賠償?shù)囊蟆?
自4月27日西松建設(shè)強(qiáng)制勞工案判決以來(lái),中國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng)受害者民間對(duì)日訴訟連連敗訴或者被駁回。中國(guó)民間對(duì)日訴訟已到了生死關(guān)節(jié)點(diǎn),這條路將如何繼續(xù)走下去?為此,本刊特別專(zhuān)訪(fǎng)了“日本侵華細(xì)菌戰(zhàn)受害者對(duì)日訴訟團(tuán)”團(tuán)長(zhǎng)王選女士。
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歷時(shí)12年的“日本侵華細(xì)菌戰(zhàn)受害者對(duì)日訴訟”以敗訴告終,知道消息的時(shí)候心里是什么感受?
王選:其實(shí)還是有心理準(zhǔn)備的。因?yàn)橄惹暗姆N種跡象已經(jīng)顯示情況不妙,但不管最后什么結(jié)果,勝也好敗也好,都會(huì)激起更多人對(duì)此事的關(guān)注,能讓民間對(duì)日索賠的進(jìn)程向前推進(jìn)一步。
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訴訟過(guò)程中遇到的最大阻力來(lái)自哪些方面?
王選:一是缺少?lài)?guó)內(nèi)的支持,精英對(duì)此很冷漠,老百姓都忙著生存,社會(huì)風(fēng)行物質(zhì)主義。來(lái)自日本方面的阻力一是文化隔閡,99%的日本人從來(lái)不跟中國(guó)人談以前戰(zhàn)爭(zhēng)的事,二是中國(guó)國(guó)內(nèi)的受害者絕大部分都只得依賴(lài)日本方面的支援,可日本“和平運(yùn)動(dòng)”已經(jīng)承擔(dān)不住了,他們的隊(duì)伍也在急速老化。
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您為了打官司在中日間來(lái)回奔波,耗費(fèi)了全部精力,搭進(jìn)了所有積蓄,后不后悔選擇了這條路?
王選:我做事從來(lái)不后悔。我是受害者的后代,我要給村里的人打官司,而且做的過(guò)程中我也意識(shí)到事情的重要性和價(jià)值,我不可能做到一半就撂那不去做。但我總覺(jué)得,社會(huì)應(yīng)該給予我們一定的報(bào)酬,畢竟這是牽扯到很多人的公眾利益問(wèn)題。我一直都是自費(fèi),直到2004年10月才開(kāi)始有費(fèi)用報(bào)銷(xiāo),真是杯水車(chē)薪。
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有報(bào)道說(shuō)在東京地方法院作出一審判決承認(rèn)細(xì)菌戰(zhàn)的事實(shí)前,7年里你總共出庭27次,但一大半的庭審就只有你一個(gè)中國(guó)人在場(chǎng)。在日本的中國(guó)人對(duì)此事是什么態(tài)度?
王選:就是很冷漠啊。我覺(jué)得這件事情上,中國(guó)人沒(méi)有做到我們?cè)撟龅,沒(méi)有投入我們應(yīng)該投入的力量。
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長(zhǎng)期以來(lái),中國(guó)民間戰(zhàn)爭(zhēng)受害者展開(kāi)的對(duì)日民間索償活動(dòng)其歷程都十分波折,為什么會(huì)這么難?
王選:我想有兩點(diǎn)原因,最主要的一點(diǎn),這是關(guān)乎普通民眾特別是草根民眾的權(quán)利,而這種權(quán)利自身在中國(guó)都沒(méi)得到完全的認(rèn)可和確立。還有個(gè)原因是歷史教育的缺失,造成國(guó)人對(duì)歷史事實(shí)不了解,也沒(méi)有樹(shù)立起一種正確的歷史觀(guān)。
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自4月27日西松建設(shè)強(qiáng)制勞工案判決至5月9日細(xì)菌戰(zhàn)的敗訴,中國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng)受害者民間對(duì)日訴訟紛紛敗訴或者被駁回。這一系列事件是不是意味著中國(guó)公民對(duì)日賠償請(qǐng)求權(quán)已經(jīng)全面被封殺?
王選:對(duì),實(shí)際上已經(jīng)被封殺了。當(dāng)然,也不是說(shuō)這條渠道就完全行不通,官司還可以打,在再次否決之前還是可以繼續(xù)去抗?fàn),途徑是存在的,但?wèn)題是中國(guó)人會(huì)不會(huì)去做,這是要付出極大努力的一個(gè)過(guò)程,僅僅靠幾個(gè)日本律師是不行的。
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您希望有人把這個(gè)棒接力下去?
王選:關(guān)鍵問(wèn)題是中國(guó)人對(duì)于要付出這么大代價(jià)去追求的精神價(jià)值,絕大部分人都是放棄的,這是一個(gè)基本現(xiàn)實(shí)。普通老百姓沒(méi)有這條件做不了,那精英會(huì)不會(huì)去做呢?如果真的要做這樣的事情,我想必須要組織一支掌握專(zhuān)業(yè)技術(shù)具有專(zhuān)業(yè)能力的隊(duì)伍,比如有國(guó)際法專(zhuān)家,歷史學(xué)家的加入等等。
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現(xiàn)在官司敗訴了,下一步打算怎么辦?
王選:官司打完了,原告就沒(méi)了,現(xiàn)在沒(méi)有組織還怎么繼續(xù)呢?公司也是要登記的,F(xiàn)在對(duì)日訴訟主要就是依賴(lài)日本“和平運(yùn)動(dòng)”,我覺(jué)得這是錯(cuò)位的,應(yīng)該要把受害者放在第一位,可現(xiàn)在情況是,什么事情都拿律師或者什么“協(xié)會(huì)”出來(lái)頂著,受害者自己幾乎一點(diǎn)直接的聲音都沒(méi)有。
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目前最渴望得到哪方面的支持?
王選:首先要從法律上給予我們存在地位的認(rèn)可,需要一個(gè)NGO。具體來(lái)說(shuō)包括三方面的支持:受害者協(xié)會(huì)、基金、研究機(jī)構(gòu)。而且中國(guó)政府必須向日本政府澄清受害者個(gè)人權(quán)利問(wèn)題,必須要從法律上給予明確的澄清,不表態(tài)是不行的。
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這次的敗訴是不是意味著目前的對(duì)日戰(zhàn)爭(zhēng)索賠只依靠民間力量已經(jīng)不夠了?
王選:民間力量已經(jīng)做到極限了,能想到的都做了,接下來(lái)如果沒(méi)有一個(gè)民間組織,這事就真的到頭了。我們需要社會(huì)認(rèn)可,需要合法地位。做事情得有規(guī)則,我們要去聯(lián)合國(guó)申訴就必須得有民間組織。這個(gè)組織我們申請(qǐng)了十年,一直批不下來(lái)。
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