【楊瀾:困境是常態(tài)的】困境是老板的常態(tài)
發(fā)布時(shí)間:2020-04-06 來(lái)源: 幽默笑話(huà) 點(diǎn)擊:
"我苦惱著,一遍遍回放采訪(fǎng)的錄像,結(jié)果發(fā)現(xiàn),那些經(jīng)得起回味的片段往往與所謂成功結(jié)果無(wú)關(guān),而是與過(guò)程相關(guān)的一個(gè)個(gè)困境。" 他們都是她采訪(fǎng)過(guò)的人:19歲就開(kāi)始從事兒童慈善工作并在社會(huì)各界贏(yíng)得了普遍好評(píng)的安妮公主,在國(guó)際時(shí)尚界揚(yáng)名立萬(wàn)的著名華裔設(shè)計(jì)師安娜?蘇,美國(guó)通用電氣前總裁杰克?韋爾奇,在NBA為中國(guó)人贏(yíng)得尊重的著名運(yùn)動(dòng)員姚明……
他們都是名人,都是一般社會(huì)意義上的成功人士。比起這些人物所獲得的成功,楊瀾更喜歡這些人物所經(jīng)歷的"一個(gè)個(gè)困境"---"期待與現(xiàn)實(shí)的落差,當(dāng)事人的彷徨無(wú)助,以及在苦捱中體味的細(xì)微溫情"。結(jié)果隱退了,變得輕了,過(guò)程則盡顯崢嶸,變得重了。從《楊瀾工作室》到《楊瀾訪(fǎng)談錄》,再到新近開(kāi)辦的《天下女人》,楊瀾在與名人一次次的對(duì)話(huà)神會(huì)中感悟生命。作為一個(gè)擁有眾多頭銜的名女人,她展現(xiàn)在我們面前的往往是成功和耀眼,是否也有她經(jīng)歷著的困境呢?
春天的上海夜晚,下著零星的小雨,蘇州河畔的蘇河藝術(shù)中心五樓,楊瀾攜新書(shū)《楊瀾訪(fǎng)談錄I》做客"貝塔斯曼藍(lán)色沙發(fā)",侃侃而談。黑色的西裝小外套,淺黃色絲質(zhì)襯衫,黑色的百褶裙,黑色的半高跟鞋,一身職業(yè)裝扮,眼睛明亮,態(tài)度溫和,一如經(jīng)常在電視上出現(xiàn)的楊瀾形象---干練、睿智、自信。
體味別人的困境
1998年,楊瀾在鳳凰衛(wèi)視開(kāi)始做名人專(zhuān)訪(fǎng)節(jié)目,名字叫《楊瀾工作室》,最初以"成功故事"為主,"誰(shuí)有名就采訪(fǎng)誰(shuí),什么傳奇就談什么",因?yàn)榇蟊姸枷胫莱晒θ耸繛槭裁催@么杰出、這么成功。浮華世界,金錢(qián)名利對(duì)普通大眾總是有著強(qiáng)烈的吸引力?墒呛髞(lái),"我覺(jué)得成功并不能真正感動(dòng)我自己,一位科學(xué)家,你可能非常感嘆他怎么會(huì)突發(fā)奇想把過(guò)去一個(gè)很難解釋的原理解釋清楚的,但是似乎你更會(huì)感觸于他的人生境遇",楊瀾說(shuō)。
對(duì)1998年諾貝爾物理獎(jiǎng)獲得者、美籍華人崔琦的采訪(fǎng)徹底改變了楊瀾做人物訪(fǎng)談的方法。采訪(fǎng)在普林斯頓大學(xué)里進(jìn)行,給人很大震撼的并非他如何刻苦研究獲得諾獎(jiǎng),而是崔琦小時(shí)候的故事。他出生在河南農(nóng)村,10歲前從沒(méi)讀過(guò)書(shū),就在家里放羊、養(yǎng)豬。10歲的時(shí)候他姐姐找到一個(gè)在教會(huì)學(xué)校讀書(shū)的機(jī)會(huì),就想讓弟弟到香港去讀書(shū),他父親對(duì)獨(dú)子要遠(yuǎn)行是不大愿意的,因?yàn)槟泻⒋罅丝梢詭兔Ω赊r(nóng)活,但他媽媽卻非常堅(jiān)定要送兒子去讀書(shū),這一走成了他與父母的永別,父母在后來(lái)的大饑荒里都活活餓死了。
這次采訪(fǎng),楊瀾曾多次提起。楊瀾坦言:"我當(dāng)時(shí)聽(tīng)完故事,問(wèn)崔教授,如果那個(gè)時(shí)候媽媽沒(méi)有送你出去讀書(shū),你如今會(huì)怎樣?其實(shí)在我內(nèi)心我已經(jīng)鋪墊好了,希望他答知識(shí)改變命運(yùn)、我很感謝媽媽之類(lèi)的話(huà)。但是崔教授卻說(shuō),"我寧愿當(dāng)時(shí)媽媽沒(méi)有送我出來(lái),農(nóng)村家里有一個(gè)兒子是很重要的,如果我當(dāng)時(shí)留在農(nóng)村,或許我一直不識(shí)字,但我父母或許不至于餓死。"這番話(huà)給我?guī)?lái)極大的震撼。"
從此以后,楊瀾開(kāi)始比較注重談人的經(jīng)歷,而不是成功的經(jīng)歷。"其實(shí)世人眼中的成功只有一瞬間,人生更多是由困境組成,困境是常態(tài)的,成功是中間一個(gè)非常態(tài)的。每個(gè)人不管在什么樣的階段,什么樣的階層,擁有如何的財(cái)富和盛名,他的困惑和矛盾我覺(jué)得都是共通的。我想把訪(fǎng)談做得有一些個(gè)性,我想從精神層面探討人在困境當(dāng)中是如何自拔的。"
至于對(duì)成功的定義,楊瀾認(rèn)為并沒(méi)有一個(gè)特定的標(biāo)準(zhǔn)模式。她同意大長(zhǎng)今的說(shuō)法:"成功的人不外乎單純和熱情。""你對(duì)一件事真的就是一根筋,你很單純地喜歡它,你有不熄滅的熱情追求它,這個(gè)就是所有成功的人的共性;你患得患失,朝三暮四,那就很難成功。"楊瀾說(shuō),"但人生的成功不能完全以外界的評(píng)價(jià)來(lái)看"。
她談到曾采訪(fǎng)上海老知青戴建國(guó)。戴建國(guó)十幾歲就到北大荒去了,后來(lái)和村里一個(gè)女孩戀愛(ài),女孩家里為了300元彩禮把女孩嫁給鄰村的人,成婚那天,女孩瘋了,婆家、娘家都拋棄了她。戴建國(guó)卻娶了她,留在了北大荒,也因此錯(cuò)過(guò)了知青回城的時(shí)機(jī)。后來(lái),戴建國(guó)做了記者、廣播站站長(zhǎng),有了很好的住房條件和健康的兒子,妻子的精神狀態(tài)也穩(wěn)定下來(lái)了,這時(shí)候他在上海的媽媽癱瘓了,他姐姐下崗了,離婚了,家里遇到很多困難。他又把黑龍江的一切舍棄了,帶著老婆孩子回上海支撐起上海的家,至今還住在棚戶(hù)閣樓里。"做完采訪(fǎng)以后我有一種非常強(qiáng)烈的感覺(jué),他是一個(gè)非常棒的男人,非常有情有意的人。在社會(huì)眼光里他很不成功,四五十歲還在為生計(jì)掙扎著,但是我覺(jué)得他很了不起,承擔(dān)了這么多人的責(zé)任。所以我覺(jué)得我們社會(huì)應(yīng)該對(duì)成功有更多的理解",楊瀾說(shuō)。
淺啜自己的困境
楊瀾的采訪(fǎng)對(duì)象有他們的困境,而她自身也不例外。工作上的、生活上的,雖然外表平靜從容,極盡優(yōu)雅,但心中總有波瀾。
在《楊瀾訪(fǎng)談錄》新書(shū)的"序"里,楊瀾寫(xiě)道:"制片人拿著選題單子來(lái)跟我商量:做些創(chuàng)業(yè)致富的人物吧,觀(guān)眾還是對(duì)怎么賺錢(qián)感興趣。"哦……"這是我的困境。準(zhǔn)確地說(shuō),是困境之一"。她希望在這個(gè)物欲橫流的世界,她的節(jié)目能帶給觀(guān)眾一種單純而寧?kù)o的心緒,給人以精神上的慰藉,但"似乎不是一個(gè)談話(huà)節(jié)目可以承擔(dān)的"。
她還苦惱于訪(fǎng)談節(jié)目深度和淺度的平衡。在電視上做感性的節(jié)目比較討巧,普通大眾也喜歡,"比如說(shuō)可以做一些社會(huì)的真情故事,一個(gè)人命運(yùn)很悲慘就比較討巧,但是要在電視上面做一個(gè)有一點(diǎn)理性、深度的訪(fǎng)問(wèn)是挺有壓力的。你既不希望別人看不懂,又不滿(mǎn)足于特別膚淺,這個(gè)時(shí)候是我最痛苦的"。又想要收視率,又不愿放棄節(jié)目?jī)r(jià)值,執(zhí)拗的楊瀾引得制片人對(duì)她發(fā)脾氣:你到底要什么!
這種帶著女性理想主義氣質(zhì)的性格,讓人想起她曾一手創(chuàng)辦的陽(yáng)光衛(wèi)視。陽(yáng)光衛(wèi)視就是她理想的破碎品。做人文歷史文化的傳播是她的理想,但最終理想之船碰到了現(xiàn)實(shí)的礁石。所以現(xiàn)在的楊瀾,不再輕易嘗試商業(yè),而把更多的注意力放在內(nèi)容的制作上。
為了勝任與任何職業(yè)和地位的采訪(fǎng)對(duì)象的對(duì)話(huà),楊瀾承認(rèn)自己必須事先認(rèn)真"做功課",看書(shū)有時(shí)也成了繁重的"功課"之一,即使有時(shí)看完那些難懂的科學(xué)理論和術(shù)語(yǔ)、采訪(fǎng)完就馬上忘記,但她還得強(qiáng)迫自己閱讀。比如幾年前為了準(zhǔn)備與基辛格訪(fǎng)談,她從基辛格的畢業(yè)論文到后來(lái)寫(xiě)的書(shū)全讀了,因?yàn)樗J(rèn)為"廣泛閱讀或許不能保證你問(wèn)一個(gè)好問(wèn)題,但能保證你不問(wèn)愚蠢的問(wèn)題"。
即使準(zhǔn)備充分,采訪(fǎng)的成功與否還決定于其他很多因素,比如采訪(fǎng)對(duì)象的性格和心情。對(duì)于矜持少語(yǔ)的采訪(fǎng)對(duì)象,楊瀾坦承她也會(huì)內(nèi)心覺(jué)得恐慌,有幾個(gè)曾經(jīng)讓她覺(jué)得有點(diǎn)狼狽。臺(tái)塑集團(tuán)開(kāi)創(chuàng)人、被稱(chēng)為"經(jīng)營(yíng)之神"的王永慶就是其一。"你的問(wèn)題有30個(gè)字,他一般就回答你3個(gè)字,他常常用是和不是回答你,會(huì)給你很大的壓力感。他也不茍言笑,你在10分鐘之內(nèi)就把你要問(wèn)的問(wèn)題都問(wèn)完了"。不過(guò)如今的楊瀾對(duì)于這樣的小挫折,早已能夠以自嘲和幽默來(lái)面對(duì)。
工作和社會(huì)活動(dòng)把楊瀾的時(shí)間安排得滿(mǎn)滿(mǎn)的,所以雖然不斷有出版社邀請(qǐng)楊瀾自己寫(xiě)書(shū),但她卻"不敢寫(xiě)",因?yàn)?心態(tài)非常浮躁"。每一天的行程都排得滿(mǎn)滿(mǎn)的,很少有讓她喘息的機(jī)會(huì);每一天的生活都在一種極其忙亂的狀態(tài)下完成,能把工作做好就已經(jīng)很吃力了。有點(diǎn)空閑時(shí)間也就寫(xiě)寫(xiě)博客,精力只夠?qū)?00字的,寫(xiě)不了大的東西。能沉淀下來(lái),寫(xiě)一點(diǎn)經(jīng)歷過(guò)的事情暫時(shí)還是奢望。
女性的選擇
以前,楊瀾以為事業(yè)上的成功是自己最大的追求,但現(xiàn)在她覺(jué)得個(gè)人內(nèi)心世界的安詳和寧?kù)o、輕松與愉悅才是最重要的。在這個(gè)世界上,浮華終生,成功未必能帶來(lái)心靈的滿(mǎn)足,繁華落盡,幸福的最終考量不是來(lái)自外界的一切名和利,而是自己內(nèi)心的平靜。
人物傳記,歷史書(shū),探索心靈的著作,都是楊瀾喜歡的讀物。她喜歡胡茵夢(mèng)翻譯的印度著名哲學(xué)家克里希那穆提的著作《愛(ài)的覺(jué)醒》。在難得的度假期,在熱帶島嶼上,她就讀這本書(shū),坐在太陽(yáng)底下,看一會(huì)睡一會(huì)。智者的言語(yǔ)給了她心靈的安詳和快樂(lè)。"女人都是這樣。女人比男人更關(guān)注靈魂方面的問(wèn)題嗎?"她有點(diǎn)羞赧地問(wèn)。在她眼里,女性比男性敏感,比男性擁有更多的夢(mèng)想和幻想。
明白了工作不是自己的全部,楊瀾開(kāi)始注意平衡家庭和事業(yè)的關(guān)系。過(guò)去朋友向她推薦活動(dòng),礙于面子,她很難說(shuō)出"不",于是身不由己一次次周旋于各種社交場(chǎng)所,家庭和孩子往往被排除在日程之外。而現(xiàn)在日程表上的時(shí)間被嚴(yán)格地劃分成兩個(gè)部分,一部分留給家庭、孩子以及運(yùn)動(dòng)鍛煉,一部分留給工作與社交。"兩部分時(shí)間要有明確的劃分,給家庭、運(yùn)動(dòng)鍛煉的時(shí)間必須預(yù)留,這是人生命和生活中極為重要的部分"。楊瀾說(shuō),她過(guò)去很在乎別人的評(píng)價(jià),總以別人的評(píng)價(jià)為自己行為的標(biāo)桿,但后來(lái)覺(jué)得這是一個(gè)誤區(qū),"不可能盡善盡美啊,為什么要以苛刻的要求來(lái)要求自己呢?做一個(gè)真實(shí)的自己,不是很好嗎?"
作為一個(gè)成功女人、"粉紅領(lǐng)袖",楊瀾越來(lái)越關(guān)注女性的情感和生存,談到自己主持的女性節(jié)目《天下女人》以及這個(gè)節(jié)目的電子雜志和《瀾》電子雜志,楊瀾的語(yǔ)氣一下子變得輕松起來(lái)。"我自己就是女性啊,我當(dāng)然關(guān)注女性自身的工作和生活狀態(tài)。"而電子雜志的成功完全出乎楊瀾的意料。本來(lái)做《天下女人》節(jié)目之后只是想利用電子雜志做一個(gè)跨媒體互動(dòng),沒(méi)想到被那么多的女性朋友所喜愛(ài)并參與進(jìn)來(lái)。這增加了楊瀾對(duì)女性電子媒體發(fā)展的信心。
比起《楊瀾訪(fǎng)談錄》的深刻和理性,女性節(jié)目多了很多感性的色彩,這樣的節(jié)目對(duì)楊瀾而言,"就像在喝下午茶,不需要作很深刻的思考"。楊瀾說(shuō),這是一個(gè)充滿(mǎn)誘惑欲望和不安全感的時(shí)代,女性自身面臨的困惑和誘惑都特別大,同時(shí)時(shí)代和社會(huì)加諸女性身上的壓力也特別大。尤其是對(duì)職業(yè)女性,是工作重要還是家庭重要,是該生孩子還是繼續(xù)事業(yè),面臨著困難的抉擇。通過(guò)在節(jié)目中和女性朋友們聊職場(chǎng)、聊感情、聊時(shí)尚,楊瀾希望能幫助職業(yè)女性們更好地生活和工作。
除了女性人物的訪(fǎng)談,楊瀾還希望在女性社區(qū)發(fā)展上有所成績(jī),首先做好天下女人俱樂(lè)部,讓更多的人成為會(huì)員,也會(huì)在近期推出一個(gè)有關(guān)全國(guó)都市白領(lǐng)女性生存狀態(tài)的調(diào)查。同時(shí)今年準(zhǔn)備在北京和上海多開(kāi)展會(huì)員活動(dòng),請(qǐng)一些學(xué)者和專(zhuān)家參與進(jìn)來(lái),與女性朋友們深入地討論關(guān)于女性職場(chǎng)、婚戀、心理方面的話(huà)題,希望給現(xiàn)代女性打造一個(gè)進(jìn)行交流的良好平臺(tái)。
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