今年兩件事沖我而來，把我鍛煉成了一個(gè)新聞人物，我40歲就已經(jīng)出名了，就是老當(dāng)不了新聞人物。 　　 　　北京海淀區(qū)四季青橋附近的一些房子看上去很像山坡，坡面和坡底都改造成了花園，露出來的一個(gè)個(gè)窗戶是中產(chǎn)階層們的窯洞。
　　在自家的窯洞里，正在停職反省的楊帆接受了《新民周刊》的采訪。他側(cè)躺在沙發(fā)上，豐富的表情和中氣十足的嗓門戰(zhàn)勝了一頭頑強(qiáng)的白發(fā)，看起來神氣十足。講到興頭上，他又坐了起來，流露出“你看看我多聰明”的那種神情。
　　他說，“楊帆門”的時(shí)候，他配合學(xué)校沒見記者。這次，他表面上答應(yīng)了，實(shí)際上沒做到。
　　
　　“我就站在太極位置上”
　　
　　《新民周刊》：“楊帆門”過去那么久了，現(xiàn)在想想有沒有不妥的地方？
　　楊帆：你們先要表揚(yáng)一下80后、90后，畢竟人家和我發(fā)生了戲劇性的沖突。“楊帆門”之后，老師和學(xué)生都自動(dòng)調(diào)整了自己的行為，不少學(xué)校也健全了規(guī)章制度。我當(dāng)時(shí)就說，我覺得我做得沒錯(cuò)，對(duì)社會(huì)有貢獻(xiàn)。結(jié)果個(gè)別領(lǐng)導(dǎo)又不愛聽了，他們老覺得，我們學(xué)校又曝光了，而且又不是什么好事。
　　我上課不考試只考勤，原則上不想給本科生講課，尤其是大課，小課就沒問題，問題在于最近報(bào)名上課的學(xué)生比以前多了很多，增加了3倍。這就說明其實(shí)沒有那么大的沖突，這是被網(wǎng)絡(luò)放大的事件。
　　《新民周刊》：“楊帆門”跟你的個(gè)性有很大關(guān)系。
　　楊帆：我這人做事有個(gè)特點(diǎn)，就是在底線上做事。數(shù)學(xué)上有個(gè)0.618黃金分割點(diǎn)，陰陽球上黑白相交的是太極位置，我就站在太極位置上�！袄上唐街疇�(zhēng)”是我策劃的，無論是“楊帆門”還是“舉報(bào)門”，我出手的時(shí)候都是偶然性和必然性統(tǒng)一的那點(diǎn)――社會(huì)上有股輿論潛流，但是缺乏一個(gè)新聞事件，這個(gè)事件就出來了，所以我現(xiàn)在名聲會(huì)這么大。
　　了解我的人都覺得正常，有些領(lǐng)導(dǎo)不知道，他們官僚。很多好朋友認(rèn)為我有欠缺，誰敢抓女孩子胳膊呀？我跟他們不一樣，我敢動(dòng)手。偶然事件我都能把握，而且我有爆發(fā)力。學(xué)者就缺這個(gè)，他們老是感慨今天又碰上什么事了，問題是他們不敢出手。
　　《新民周刊》：他們?yōu)槭裁床桓页鍪郑?
　　楊帆：這是路線錯(cuò)誤，怎么能把教育變成商品呢？潛規(guī)則已經(jīng)出現(xiàn)了。我們學(xué)術(shù)腐敗形成了勢(shì)力，就是誰也不能抓抄襲，誰抓誰倒霉。老師也不能管學(xué)生，誰管誰倒霉，但又不能冠冕堂皇地說，出了事就說別人都不管，怎么就你管。平時(shí)學(xué)生給老師打分，而且不能給學(xué)生不及格，否則他們圍著不讓你走。
　　《新民周刊》：“楊帆門”那會(huì)兒，你有壓力嗎？
　　楊帆：我的青少年時(shí)期大起大落，十年風(fēng)光，十年絕望，再到后來的改革開放，這種體會(huì)是絕無僅有的。無論逆境順境都得吸取正面的東西。
　　所以我很高興，今年兩件事沖我而來，把我鍛煉成了一個(gè)新聞人物，話語權(quán)也該到我手里了，我還能活幾年吶？我４０歲就已經(jīng)出名了，就是老當(dāng)不了新聞人物。有人說楊帆這小子這次又趕上了，你也抓一個(gè)女孩子胳膊試試呀？他們抓了就不見報(bào)，還被人罵流氓。成名不是那么容易啊，過了８?jìng)�(gè)月又要反攻倒算，這是造化來了。
　　《新民周刊》：你很享受新聞人物的感覺？
　　楊帆：誰愿意當(dāng)啊，誰愿意誰來。給你來個(gè)停職反省你看看？
　　
　　“我才懂得自由的精髓”
　　
　　《新民周刊》：“楊帆門”最后怎么樣了？
　　楊帆：后來我們和解了，學(xué)生沒處理，蕭翰鬧了個(gè)辭職，現(xiàn)在也沒走。
　　《新民周刊》：你現(xiàn)在上課規(guī)矩還那么多嗎？
　　楊帆：我上課特別投入，看著下面亂動(dòng)難受。所以我不上必修，只上選修，選修是自由選擇的。我的規(guī)矩都告訴你了，你來了就得聽我了，這就是承諾。自由選擇就一回，你要離婚也不能一天換一個(gè)呀。
　　不是在自由中升華，就是在自由中墮落，這都是有哲理的。但是多數(shù)人墮落了，少數(shù)人升華了，“楊帆門”那會(huì)兒，社會(huì)底線已經(jīng)到了最黑暗的時(shí)候。
　　《新民周刊》：議論比較多的是你上課賣書賣光碟的事情。
　　楊帆：很多老師都賣，只不過這回得罪了學(xué)生，他們把我揭發(fā)出來了。
　　我有一個(gè)含義，如果毀約的話，就要付出代價(jià)。剛開始我把要求都說了，包括20塊錢買書，但是我不考試，他們就說“真好真好”。這不叫師道尊嚴(yán)，恰恰是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的承諾，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就是重合同、先小人后君子，自由選擇是一次性的，你要想再次選擇就得付出代價(jià)，但是學(xué)生們記不住，跟你好的時(shí)候怎么都成，不好的時(shí)候馬上翻臉不認(rèn)人。我當(dāng)時(shí)就知道會(huì)有這問題，但是20塊錢我就是不退，就讓你難受。
　　
　　“無知少女”金仁淑
　　
　　《新民周刊》：你覺得這次學(xué)校為什么要你停職反省，跟“楊帆門”有關(guān)嗎？
　　楊帆：沒關(guān)系，現(xiàn)在是找不著我毛病了，就反過來清算。抄襲和舉報(bào)抄襲的，都得挨打，這是潛規(guī)則，要不然都舉報(bào)了怎么辦？互相搞起來，問題就大了。個(gè)別領(lǐng)導(dǎo)的意思很明確，那邊能保就保，不能保你也得跟著下去。
　　有些人老覺得我給學(xué)校帶來了負(fù)面影響，你不想想，你把我停了職不就是個(gè)最大的擴(kuò)散嗎？打擊我干嗎呀，他們?cè)缇蛻?yīng)該跟我商量商量怎么處理金仁淑，你發(fā)現(xiàn)沒有，其實(shí)我特聰明，他們特傻，問問我不就完了嘛，我?guī)退麄兂龀鲋饕猓�挽救挽救我這師妹。
　　《新民周刊》：你和金仁淑是同門，一般人出于人情世故都不會(huì)舉報(bào)。
　　楊帆：對(duì)金仁淑的舉報(bào)是匿名的，我以商學(xué)院學(xué)術(shù)委員會(huì)主席的名義把材料轉(zhuǎn)給校學(xué)術(shù)委員會(huì)，相當(dāng)于代理舉報(bào)�？吹秸l的我都轉(zhuǎn)，我到現(xiàn)在對(duì)金仁淑也沒惡意，我覺得她還是趕緊認(rèn)個(gè)錯(cuò)，跟全社會(huì)對(duì)抗你有什么好處？
　　《新民周刊》：金仁淑也舉報(bào)你抄襲，你們平時(shí)有利益沖突嗎？
　　楊帆：學(xué)術(shù)委員會(huì)9：0全票認(rèn)為我沒抄襲，我要感謝政法大學(xué)和我的同事們，我們有一批很好的法學(xué)家。
　　《新民周刊》：你估計(jì)舉報(bào)者的身份是什么？
　　楊帆：老有人懷疑是我舉報(bào)的，我不干匿名舉報(bào)的事。退一萬步講，即使是我舉報(bào)的，你也管不著我的動(dòng)機(jī)，行為本身的對(duì)錯(cuò)才是關(guān)鍵。
　　現(xiàn)在看來，舉報(bào)者可能是老師。真正的揭發(fā)者很陰險(xiǎn)，他了解我們的矛盾，也很了解我的個(gè)性，他把金仁淑害了，也通過這事打擊了我，多年來一直有人在挑撥我們的關(guān)系。我不舉報(bào)這事也會(huì)捅出來，有人一直在旁邊擴(kuò)大事態(tài)，可能想當(dāng)院長(zhǎng)。
　　《新民周刊》：你想當(dāng)院長(zhǎng)嗎？
　　楊帆：不想，我58歲了，快退休了，領(lǐng)導(dǎo)肯定也不同意。
　　《新民周刊》：現(xiàn)在大家寫論文都東搬西抄，你怎么看待現(xiàn)在的學(xué)術(shù)腐��？
　　楊帆：我沒那么干過，真正的學(xué)者也沒這么干的，都得自己動(dòng)腦子。金仁淑就不是，她可以完全不寫東西就能破格提拔。她來政法大學(xué)４年就寫了一本書，就是抄的這本，但是她給自己搞了13個(gè)光環(huán)。
　　現(xiàn)在多少人抄論文買論文啊，都商業(yè)化運(yùn)作了。我這事涉及學(xué)術(shù)腐敗的底線，學(xué)校讓我反省我就反省，但是你不能停我職。
　　“我是著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家里最窮的”
　　《新民周刊》：可以透露一下你的市場(chǎng)價(jià)嗎，其他經(jīng)濟(jì)學(xué)家的收入大概有多少？
　　楊帆：我沒那么高，現(xiàn)在出去一次至少五千，最高一萬，我是比較低的。其他人應(yīng)該很高，他們的收入太多了，掛一個(gè)獨(dú)立董事，一年至少3萬，最高20萬，啥都不管，就是白拿錢，還有課題。我的講課收入還是我收入的大頭，這幾年每年都維持在40-50場(chǎng)左右。
　　《新民周刊》：聽說你是經(jīng)濟(jì)學(xué)家里最窮的？
　　楊帆：我的收入不高。我買現(xiàn)在的房子，賣了舊房子，政法大學(xué)給了我40萬的特聘津貼。我到現(xiàn)在也沒什么錢，是經(jīng)濟(jì)學(xué)家――著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家里最窮的一個(gè)。
　　《新民周刊》：你是博導(dǎo)，也有課題費(fèi)吧？
　　楊帆：課題費(fèi)不行，課題費(fèi)得申請(qǐng)。我是非主流嘛，那些評(píng)委不給我投票，他們沒那雅量，我很難申請(qǐng)到。
　　《新民周刊》：聽說你沒能進(jìn)中國(guó)經(jīng)濟(jì)50人論壇，十分惱火？
　　楊帆：那當(dāng)然啦，我認(rèn)為他們是有意排擠我，我對(duì)這事是耿耿于懷。論經(jīng)濟(jì)學(xué)理論那我排不上，但那是研究中國(guó)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的50人，我肯定進(jìn)得去，那時(shí)我至少是前30名，現(xiàn)在應(yīng)該是前5名，在匯率方面我是第1名，提前多少年就預(yù)測(cè)準(zhǔn)了。
　　《新民周刊》：你的自我評(píng)價(jià)很高？
　　楊帆：那當(dāng)然了。我是秉天地之氣，踏歷史規(guī)律，這就是我們這代人的優(yōu)點(diǎn)，就是有信仰，哪怕你是個(gè)宗教徒。
　　《新民周刊》：你為什么把自己定位于非主流？
　　楊帆：主流是指西方經(jīng)濟(jì)學(xué)薩繆爾森宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)那套，那是世界主流，他們假設(shè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是均衡的，國(guó)家少干預(yù)，我們假設(shè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是非均衡的，所以國(guó)家要干預(yù)。這次美國(guó)就看出來了，本質(zhì)現(xiàn)在就出大問題了。上次國(guó)際貨幣基金組織的經(jīng)濟(jì)學(xué)家說，你們別問我，系統(tǒng)崩潰了，我們的參數(shù)和模型不管用了。那平常發(fā)財(cái)有你，講課有你，一出事就沒你什么事了，這一點(diǎn)責(zé)任感也沒有。
　　《新民周刊》：你怎么看待現(xiàn)在和校方的關(guān)系？
　　楊帆：前幾年請(qǐng)我們來的時(shí)候挺高興的，那時(shí)我們也有貢獻(xiàn)，學(xué)校那時(shí)都是法學(xué)，引進(jìn)了一批非法學(xué)的，學(xué)校也進(jìn)了211工程。他們現(xiàn)在看你不順眼了，看出這人還有這么多毛病了。就跟兩人結(jié)婚似的，蜜月一過就打架。
　　個(gè)別領(lǐng)導(dǎo)就覺得我給學(xué)校招事了，他們想利用名人效應(yīng)，又忍受不了名人，人家北大就不在乎。有領(lǐng)導(dǎo)跟我說，你看我們對(duì)你多尊重啊。我說是挺尊重的，那你們能不能容忍我的個(gè)性呢。他說我們學(xué)不了北大。那我來了又怎么辦呢？這事也可能是個(gè)好事，校方和我有個(gè)磨合，反正我也走不了，年輕點(diǎn)我就自己走了，58歲了我怎么走��？他們現(xiàn)在又不能把我開除，那事就更大了。我給他們添麻煩了，也得做個(gè)檢討，檢討就檢討，我這輩子做的檢討多了。

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