我去過很多大學(xué)，但是，我這是第一次來廣院做報告。廣播學(xué)院雖然不是特別大的學(xué)校，但是影響非常大，今后，我會以到過廣播學(xué)院做報告為榮（掌聲）。

　　道理非常簡單，我們在座的同學(xué)當(dāng)中可能會有將來的趙忠祥、白巖松、崔永元、敬一丹……當(dāng)然還有很多其他類型杰出的人才，由于他們工作的特殊性，默默無聞，比如說在微波站、在機(jī)房里搞設(shè)備、后期編片子，等等，他們雖然不為人知，卻在默默地奉獻(xiàn)，他們的工作更重要。（掌聲）

　　關(guān)于今天報告這段時間擬這樣安排，征求一下大家的意見：首先我扼要地介紹一下反對偽氣功、偽科學(xué)的一些基本想法，很簡短，然后我愿意回答大家提出的有關(guān)這方面的問題，大家可以任意發(fā)問，可以打斷我的講話，到前臺來，我們倆坐到這兒，一塊說，沒問題。（笑聲）因為不是領(lǐng)導(dǎo)做報告，也不是博導(dǎo)坐在這個地方居高臨下。我希望我們廣院的學(xué)生比北大的學(xué)生更生動、活潑，更具有革命的精神、創(chuàng)造的精神（掌聲）。廣院的學(xué)生如果死氣沉沉，中國的電視節(jié)目注定做不好，是不是？（掌聲）第三我要交給大家一些特異功能，也就是說在今天的報告會上，我要教給大家“耳朵聽字”、思維傳感，要在座的男同學(xué)都能夠腦袋上開磚，肚子上破石，汽車過身，還有其它種種神功。（熱烈掌聲）只要大家用心聽，都能夠有領(lǐng)悟。也就是說，當(dāng)我們這個報告會結(jié)束的時候，大家從這個門出去，你們就都不是凡人了（掌聲）。我盡可能地忍受今天會場這種寒冷，“帶著大家往高層次上奔”（笑聲）。也就是說，今天晚上由于某種原因，陰差陽錯，沒有來的那些同學(xué)們，他們只能注定當(dāng)凡人了（笑聲）。

　　我對習(xí)練“法輪功”的這些同志沒有偏見，我在各個地方反復(fù)都講一個觀點(diǎn)：那些真正迷戀“法輪功”的人沒有一個人有政治圖謀，李洪志、葉浩、李昌、王志文賺的錢沒有他們的份。對這樣的人，我們應(yīng)該給他們以尊重，我們應(yīng)當(dāng)給予他們?nèi)说乐髁x的關(guān)懷，我們應(yīng)當(dāng)理解他們。為什么呢？因為他們中有兩種人：一種人為了追求信仰，十分善良，所以他才拐不過彎兒來；
還有一種人有心因性的精神障礙，本質(zhì)上是個病人，我們理應(yīng)更關(guān)照他們。（掌聲）

　　司馬南不反對氣功

　　有很多人對我有誤解，這種誤解主要源自于我的對手給我制造的種種謠言，他們說司馬南是反氣功的。我要對廣院的同學(xué)和老師說，我不反對氣功，我從不反對氣功，我從未反對過氣功，直到今天我本人還在練習(xí)氣功。

　　氣功是一種自我身心的鍛煉方法，是建立在我們中華民族傳統(tǒng)文化基礎(chǔ)之上的一種自我身心的鍛煉方法。

　　氣功能干什么呢？能健身、能養(yǎng)生、能修身養(yǎng)性，超出這個范圍的，就不是氣功。

　　比如說，有人說他發(fā)功之后讓大興安嶺滅火，這位“氣功大師”叫嚴(yán)新；
（笑）

　　一位“大師”發(fā)功之后能夠改變太陽的個數(shù)和大小，他叫沈昌；
（笑）

　　一位“大師”一發(fā)功，能夠把全國的麻子全部搓平，他是“香功大師”，名叫田瑞生；
（笑）

　　比如有人說在長安街上走，讓所有的紅燈變成綠燈，前面的車沒有油了，只要他加個意念，就能讓司機(jī)盯住車，車還能往前開幾百公里，這位“大師”叫張宏堡；

　　比如在車廂里，大家昏昏欲睡的時候，一位“大師”用火眼金睛突然間發(fā)現(xiàn)在火車的車廂里有一個經(jīng)過千百年修煉得道的蛇精，然后“大師”發(fā)功，抓住蛇的下半部，使勁地給它化掉。蛇跑到車廂外面去了，不一會兒，這條蛇，賊心不死、蛇心不亡，回過頭兒繼續(xù)跟這位“大師”搏斗，最后“大師”用了四項特異功能把這條蛇精打敗了，這位“大師”就叫李洪志（掌聲）；

　　比如說有位“大師”能夠用“宇宙語”跟外星人通話，而且能同幾十個星球上的外星人通話，奇怪的還是有聲語言，每秒鐘的傳播速度是340米，用“宇宙語”跟外星人對話，能夠解決人間的所有問題，這個“大師”叫張香玉。（笑聲）

　　這種例子可以說是舉不勝舉，中國的“大師”可以說是中國的一個文化奇觀，村有村級的、縣有縣級的、省有省級的、國家有國家級的（掌聲），像這些“大師” 所謂的氣功，就不是氣功，我把它叫偽氣功。所謂偽氣功，就是打著氣功的旗號，行愚弄百姓之實，是一種地地道道的詐欺行為，目的是一個復(fù)合的指標(biāo)體系：第一層目的是賺錢；
第二層目的是實現(xiàn)個人野心；
再高一點(diǎn)的目的是表現(xiàn)出自己“比佛祖高一百萬倍”，“敢破人間一切謎，敢正人間一切法”，是宇宙真理的惟一代表者。（掌聲）

　　臺灣有一個說起話來嘎蹦脆、很有影響、諳熟中國文化的文化人叫柏楊，說過“男人膽小的玩女人，膽大的玩政治”。20年來有的“神功大師”就膽大到敢玩政治的地步。柏楊的話不是金科玉律，說的未必準(zhǔn)，但是這些“大師”打著氣功的旗號，克扣斤兩，詐騙錢財，好話好盡，壞事做絕，20年來神功在中國大地泛濫，可以說是國土無處不淪陷，除了造就了一大批狂吸老百姓那點(diǎn)血汗錢的暴發(fā)戶以外，對我國的工業(yè)、農(nóng)業(yè)、國防科學(xué)技術(shù)現(xiàn)代化沒有帶來一點(diǎn)實質(zhì)性的進(jìn)步，倒是破壞渙散凝聚力，破壞社會秩序，弄得老百姓本來就腦袋迷迷糊糊的，這回就更亂。連廣播學(xué)院的這些英才們有人都不能幸免。（掌聲）我以為，這是個大事。我所做的事就是試圖把這里面的道理講清楚。

　　剛才馮部長說我是反偽科學(xué)的斗士，竊以為這個稱呼不準(zhǔn)�！胺磦慰茖W(xué)”這個帽子太大，偽科學(xué)可以說是各個學(xué)科、各個門類、各個方面都有，我自己認(rèn)為我不配反偽科學(xué)，干不了那么多的事，能干的就是揭穿那些“神功大師”的種種把戲，說了兩句實話而已。說我是“反對偽氣功的斗士”，大概還沾點(diǎn)邊，說我“反偽科學(xué)”就太復(fù)雜了，司馬南扛不住那么重的擔(dān)子，要說何柞麻反偽科學(xué)那還沾點(diǎn)邊。這是我要跟大家講的第一個觀點(diǎn)。

　　司馬南對特異功能持一種建設(shè)性的懷疑態(tài)度

　　特異功能到底有沒有？司馬南反對所有的特異功能，能說就沒有特異功能嗎？到底對特異功能是什么態(tài)度？什么是特異功能？如此等等，對這樣的問題，我想簡單講一句話：司馬南對特異功能持一種建設(shè)性的懷疑態(tài)度。

　　“建設(shè)性懷疑態(tài)度”這個詞不是我發(fā)明的�！敖ㄔO(shè)性”是指我認(rèn)為特異功能作為一種文化現(xiàn)象應(yīng)該可以研究，但是這種現(xiàn)象未經(jīng)科學(xué)證實之前，它不是科學(xué)事實。這個研究應(yīng)當(dāng)是物理學(xué)的、化學(xué)的、生物學(xué)的、醫(yī)學(xué)的、精神病學(xué)的、社會學(xué)的、政治學(xué)的……應(yīng)當(dāng)從各個學(xué)科的角度去逼近它。中國怎么那么多的“大師”、那么多的“神人”，白蓮教、黃巾軍、一貫道、呼喊派、科學(xué)神教、宋七力教、李洪志，遍地都是這種有特異功能、有通靈能力的“神人”，難道就不值得我們?nèi)�從各個學(xué)科的角度去逼近它、考察它究竟為什么嗎？

　　所以我不像有些人那樣認(rèn)為它是胡說八道，根本不理它。因為不理它，20年來它越坐越大，大到全國各族人民不得不來理一理它。（掌聲）

　　所謂“懷疑態(tài)度”，那是因為一百年前對所謂特異功能現(xiàn)象就有一大堆人成立專門組織來研究，這個組織叫“英國超心理學(xué)會”。一百多年來有很多科學(xué)家在這個領(lǐng)域當(dāng)中很熱心的努力過，中國20年來也有很多大學(xué)、研究機(jī)構(gòu)，包括曾經(jīng)研究過載人航天飛行的航天醫(yī)學(xué)研究所——507研究所，也鼓搗那么多年，他們研究的結(jié)果是什么呢？結(jié)果是所謂的特異功能根本經(jīng)不起科學(xué)驗證，沒有任何證據(jù)證實存在所謂特異功能。中國的結(jié)論是這樣，美國的結(jié)論也是這樣，法國、德國、日本、俄羅斯的結(jié)論全部都是一樣的，到目前為止，沒有任何所謂特異功能得到科學(xué)的確證。

　　有感于那么多年來科學(xué)家研究的結(jié)果是這個，有感于那么多年來司馬南和各種“神功大師”打交道，開始看他們表演感到很疑惑，時間長了原來是個把戲。一個“大師”是這樣，N個“大師”也是這樣；
一個把戲是這樣，N 個把戲還是這樣，所以從直接經(jīng)驗出發(fā)，司馬南也不能夠不對這些大師們持懷疑態(tài)度。什么是懷疑？就是不信，就是質(zhì)疑。

　　有個調(diào)侃的說法，到目前為止司馬南有兩項全國紀(jì)錄：一是在人家知道這個其貌不揚(yáng)的家伙就是司馬南的情況下，沒有人敢在我面前表演；
二是我寫文章從來都是“張三、李四、王二”，時間地點(diǎn)人物，如何作弊，可以說是明火執(zhí)仗，端著沖鋒槍躍出戰(zhàn)壕來直接瞄準(zhǔn)了打，但是這么多年來，沒有任何一個人告我，找我要名譽(yù)權(quán)，從來沒有。（掌聲）絕不是司馬南了不起，司馬南只是一個普通的公民、北京市民，啥也不是，我認(rèn)為是他們自己膽戰(zhàn)、有前科，拿著不是當(dāng)理說不容易，“世界上怕就怕認(rèn)真二字”。我就跟他們講認(rèn)真了。但他們不告我，我要告他們，這些年我主動接手了幾樁官司（掌聲）。

　　我和“大師”打官司

　　1996年有一個“大師” 到處吹牛，吹爆了。他說他在天津辦了一個班，辦得效果之好好到學(xué)習(xí)最差的那個班，經(jīng)過“大師”發(fā)功之后，所有的學(xué)生的考試成績提高了一大截兒。這位“大師”給天津小學(xué)生發(fā)功以后，又到北京昌平郊區(qū)給黃瓜發(fā)功，黃瓜增產(chǎn)30％一50％。給黃瓜發(fā)完功之后，又找了一個150歲的老奶奶發(fā)功。這一發(fā)功不得了了，那老奶奶生了個孩子（大笑）。

　　在場所有的哈哈大笑的同學(xué)們說明你們都對“大師”缺少了解，你們都沒練過“法輪功”。（笑）

　　正常人聽到這都認(rèn)為是吹牛，于是江蘇有個報紙的副主編、評論部主任寫了一篇文章《心想事成太荒唐》。1000多字的一篇文章登在了《工人日報》上面。結(jié)果這個“大師”拿著這篇文章，第一狀告江蘇這個作者，第二狀告“工人日報”社，說是依照《中華人民共和國民法通則》第101條，他們侵犯了“大師”的名譽(yù)權(quán)，他們憑什么說發(fā)功之后150歲的老奶奶不能生孩子？

　　《工人日報》找了律師跟他打官司，律師可以講法律條款，可以講法理，但是跟“大師”斗法，由于司馬南在某種角度上有用，所以，他們就把我找去做訴訟代理人，官司一打就是兩年。這位“大師”就是沈昌。

　　沈昌是江蘇人，學(xué)農(nóng)的，早年是張宏堡弟子，后自立門戶，成為江南巨騙。1996年10月10日，北京市東城區(qū)人民法院開庭，1000多名老頭老太太包圍了北京市東城區(qū)人民法院，威脅法院說要是敢判“大師”的罪，我們就怎么著怎么著。記者采訪一個老太太，她說：“我就覺得‘大師’了不起，我覺得‘大師’就跟毛主席一樣，他是我們心中最紅最紅最紅的紅太陽�！保ㄐΓ┯龅竭@種情況沒辦法，你能有什么辦法呢？有句阿拉伯諺語講得好：“再愚蠢的人總有比他更愚蠢的人來崇拜他。”（笑）東城區(qū)人民法院在東城的一條胡同里，堆滿了人，那天法院還真的就沒敢宣判，怕萬一有位得心臟病的老太太躺在那里怎么辦？所以說圍攻政府機(jī)關(guān)，李洪志拿的不是專利、不是首創(chuàng)權(quán)。沈昌早就干過這類的事情了。（掌聲）

　　一審之后，沈昌上訴又到北京市中級人民法院打官司，我一趟一趟地去，控辯雙方辯論。這場辯論現(xiàn)在想起來都覺得荒唐，我在辯論的時候，連法官和書記員都忍不住笑。我問對方：“就算你能夠給這150歲的老奶奶發(fā)功，讓她生育，請問這位老奶奶姓甚名誰，在哪能找到她，又在哪里能找到這位讓老奶奶生育的151歲的大爺呢？”（笑）我一說完，在場的人都大笑。后來經(jīng)過很長時間的努力，這場官司終于贏了。沈昌大師在中央電視臺《焦點(diǎn)訪談》節(jié)目中被曝光，他被罰款了幾千萬元，但這并不妨礙他到北京來依然坐奔馳。錢有的是，只要當(dāng) “大師”錢有的是，這是結(jié)論。

　　后來，我又上河南商丘去，給死者家屬當(dāng)訴訟代理人，跟胡萬林及其胡萬林的戰(zhàn)友們打官司（熱烈的掌聲）。這個胡萬林比柯云路的年齡小得多，但是在柯云路筆下胡萬林是個80多歲的仙翁。胡萬林這個人只有小學(xué)文化程度，農(nóng)民，在監(jiān)獄里呆過24年，兩次被判刑，犯有殺人罪、詐欺罪和販賣人口罪。從監(jiān)獄出來后，先后在新疆、山西、陜西行醫(yī)，均被取締，最后被請到河南。在河南商丘行醫(yī)，治死了一些人，包括河南漯河市市長劉法民。劉法民被當(dāng)?shù)乩习傩辗Q為“人民愛戴的好市長”，被胡萬林一個星期的時間弄死了。胡萬林在所有的藥里面都加上芒硝，芒硝是一種化學(xué)物質(zhì)，人喝了以后上吐下瀉，不斷去廁所，所以胡萬林稱為“運(yùn)動療法”。（笑）胡萬林的名片寫著兩個頭銜：一是中華人民共和國醫(yī)生；
二是“運(yùn)動療法”創(chuàng)始人。我這次去河南，在法庭上跟胡萬林辯論還很復(fù)雜，因為這次是商丘當(dāng)?shù)氐臋z察院以非法行醫(yī)罪起訴胡萬林，我今天看到了起訴書。但是依我看，胡萬林不單是非法行醫(yī)罪的問題，依照中華人民共和國最新的《刑法》，胡萬林犯的是間接故意殺人罪。

　　“間接故意殺人”在法律上是這樣界定的：知道自己行為的后果，但是放縱自己的行為，而這種行為又產(chǎn)生了致人死亡的嚴(yán)重結(jié)果。胡萬林顯然是知道對于危重病人，特別是肝、腎有問題的病人，大量地使用芒硝，是會造成衰竭的，人是要死的。而我們也有證據(jù)證明他知道這些，因為胡萬林要求每一個病人的家屬簽一份“生死合同”。(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　生死合同上說明是病人求胡萬林治病，死了以后跟胡萬林毫無關(guān)系，如果胡萬林對自己的結(jié)果毫無預(yù)見，為什么還讓病人和家屬簽這份合同呢？根據(jù)《中華人民共和國合同法》，如果這些合同和國家的法律相違背，就叫無效合同，按了手印也是不認(rèn)定的。所以胡萬林如果被判間接殺人罪，那就不是判15年的問題了，很可能會判死刑。還有他們屬于集體詐欺行為，屬于詐騙罪。這里面有職業(yè)醫(yī)托，有人專門做廣告，有人扮演病人，天天像演小品似的，感謝胡大師治好了他的病，寫表揚(yáng)信、送錦旗、哭啊、流淚啊，天天折騰。那些遠(yuǎn)道而來、全國各地的危重病人哪里知道這里面的事？在陜西的終南山醫(yī)院，每天上演的節(jié)目之一就是放鞭炮，一放鞭炮就表示有人要出院了。胡萬林的終南山醫(yī)院沒有任何診療設(shè)備，沒有別的大夫，只有胡萬林這么一個“大夫”，治病的方法就這樣。每天都有“病人”送錦旗、叩頭、流淚、奔走相告，場面非常熱烈。人是有病亂投醫(yī)，在這種場面下，新來的病人馬上就被感染了，所以很多很多人就這么上當(dāng)受騙了。年輕的同學(xué)們你們都知道一個小伙子叫陶金，他得了肝癌，已經(jīng)到了晚期，沒法手術(shù)了，聽說新疆有個大師很神奇就去了。開始大師說不能治，后來又說是小菜一碟。身患絕癥的人在那個時候大渴望生命了，當(dāng)他看到醫(yī)院里的病人又開始放鞭炮了，又開始歌頌“大師”，又有人出院了，陶金高興得不得了，拖著重病的身體給大家跳舞，他是希望自己能夠活下來�？墒恰按髱煛睂ζ渌�的病人說：“看看，還沒給他吃藥呢，我一發(fā)功他就能跳舞了”�？墒翘战鸬牟≡街卧街兀�后來陶金堅決不吃胡萬林配的藥了，堅決不在胡萬林的醫(yī)院里住，由陶金的愛人接回到北京，在中日友好醫(yī)院死亡。但在柯云路的書里面，他把陶金的死暗示成是在中日友好醫(yī)院里治死的。

　　對于作家柯云路，很多很多老百姓因為他會寫《新星》，以為戴眼鏡、以為他長了知識分子的臉形，就認(rèn)為這種人不會干壞事、不會說錯話的，他一定是有天地良心的。其實不然，這個柯云路實在是太不負(fù)責(zé)任了，他是一個墮落的中國文人的典型（掌聲）。中國老百姓太善良了，以為作家不騙人，北京市委常委王寶森能騙人嗎？老百姓怎么能就相信他們呢？就作家整體而言，他是社會的良知，是社會道德的晴雨表，他對苦難的大眾有深切的關(guān)懷和同情，但是單就某一個獨(dú)立的生命個體，他可能做好人，他可能選擇善良，也可能選擇邪惡。如果柯云路想證明自己的清白，就需要行動來證明。最近柯云路連續(xù)起訴了《文摘報》、《羊城晚報》和《中華工商時報》，但10年來跟柯云路對立的、唇槍舌劍打個沒完的是司馬南，而不是這幾家報紙，但是他偏偏躲著我，像八卦掌高手一樣叫你摸不著。中新社辦的《中國新聞》雜志最新一期的一篇文章，標(biāo)題是《柯云路終于開口說話》，文章中記者問：“你準(zhǔn)備采取什么樣的措施來應(yīng)付這樣的局面，聽說你還準(zhǔn)備起訴司馬南？”柯云路第一句話是兩個字：“造謠！”（掌聲）柯云路為什么躲避司馬南？想必大家心知肚明。

　　那些人看了柯云路的《發(fā)現(xiàn)黃帝內(nèi)經(jīng)》，想到了《新星》曾給柯先生帶來過的輝煌，那些患者家屬看到中國作家出版社這樣一個大出版社的光環(huán)，于是就相信了書里的內(nèi)容，接下來就去找了胡萬林，本來還可以延緩生命的親人們結(jié)果不超過一個星期就死掉了�？略坡穼懙膶ｉT包裝胡萬林的《發(fā)現(xiàn)黃帝內(nèi)經(jīng)》，在這幾個醫(yī)院里面需要在掛號之前買。這本書就是最好的廣告、最重要的廣告、最有說服力的廣告，不但引人注意而且還有說服力，讓人產(chǎn)生購買的欲望，達(dá)到了廣告的最高境界了，可是人卻死掉了，難道柯云路不該負(fù)責(zé)任嗎？但是，這件事要有人起訴，要等胡萬林的案子處理完了以后，這件事才能提到日程上來。也許我能夠做的，是以柯云路侵犯了公民司馬南的名譽(yù)權(quán)為由，學(xué)沈昌“大師”，根據(jù)《民法通則》第101條，狀告柯云路，有許多媒體從中央電視臺到各地方電視臺對柯云路說讓他坐下來和司馬南好好談一談，好多人都想知道你們之間爭什么？為什么？柯先生有那么多的道理為什么不講出來呀？柯云路是絕對不會出來的，而且這么多年來他從來就不。好些人還打保票干過這事，說一準(zhǔn)兒把柯云路請出來與司馬南對話，當(dāng)然均告失敗�？略坡凡怀鰜恚�那我是不是有必要把柯云路拉出來（掌聲），把他拉到媒體面前，我們對簿公堂，請他來講一講他的道理，如果他不能證明他所說的那些東西為真，那我只有建議他承認(rèn)自己是騙子，作為文化人道德墮落了，錯了。所以如果我起訴柯云路，我不要他賠償，只要他對媒體說三個字：“我錯了”。如果我的要求最低那就是讓他說三個字：“我錯了”；
最高也是讓他說三個字：“我有罪”。除此以外沒有其他。（掌聲）但是我想柯云路現(xiàn)在是不是這樣的，因為這樣做了，就等于昨天的那些光環(huán)也沒了。故此，咬牙拒住，絕不認(rèn)錯�？墒侵袊�有句老話：“過而能改，善莫大焉”，“浪子回頭金不換”。（笑）

　　在很多媒體揭露柯云路的時候，我站出來發(fā)表了一篇文章，我認(rèn)為應(yīng)當(dāng)放柯云路一馬。有人說：“司馬南你真滑頭，平時人家不揭露柯云路的時候，你揭露他10年，現(xiàn)在人家媒體剛一揭露，你又在裝好人”。我說：“不是這個意思，你們說要把柯云路拉過來判多少年，且不說你有沒有法律依據(jù)，就算是有法律依據(jù)，你都不如讓柯云路出來說‘我錯了’三個字，因為柯云路給這個社會帶來的危害，不是給他肉體一些折磨，讓他沒辦法享受自由、呼吸新鮮空氣所能夠解決的，如果柯云路說他錯了，他以前編的這些書并沒有事實依據(jù)，是一葉障目，是利令智昏，這該多好。因為這樣，一是可以教育千千萬萬由于認(rèn)識問題到現(xiàn)在腦子還沒轉(zhuǎn)過彎來的老百姓；
二是證明我們中國國民性改造的一個成功；
第三在那種情況下我與柯云路可以握手言和，還可以稱兄道弟，這該多好”（掌聲）

　　以上講了兩條，一是叫做我不反對氣功，氣功是什么，能干什么；
第二是講了我對特異功能的態(tài)度�，F(xiàn)在我愿意回答同學(xué)們提出的各種問題。我什么問題都樂意回答。

　　她提出的問題是個老問題

　　問：我想就特異功能問題和您探討一下，雖然我沒有實際經(jīng)歷過特異功能，我想能不能和您在對待特異功能的態(tài)度上探討一下，您說的沒有任何科學(xué)能夠證明特異功能，我覺得您說的是一種有罪推斷，也就是說科學(xué)不能證明它是假的，是否就能證明它是真的，就像我們幾千年沒有發(fā)現(xiàn)射線，但射線確實是存在的，您是這么認(rèn)為嗎？

　　答：她提出的問題是個老問題，柯云路就是這種模式。她說科學(xué)不能確證的東西就是假的嗎？我們舉個鬼的例子，這個比較典型�？茖W(xué)不能證明鬼的存在，可生活當(dāng)中確實有很多鬼現(xiàn)象，還有鬼文化，難道鬼是真的嗎？難道鬼是假的嗎？這是一。二是如果科學(xué)不能夠確證一個事實的存在，那么你又是用什么確證的呢？現(xiàn)在不是我說沒有特異功能，現(xiàn)在是中國幾千年、世界上幾千年、中國近20年來、世界上近一百年來，到處都在鬧騰特異功能，到處都是“通靈人”活動的軌跡，而這個東西卻沒有科學(xué)的證據(jù)，在這種情況下，很多人信以為真，并且把口袋里的錢讓人家搬走了，在這種情況下司馬南說你是真的嗎？請用科學(xué)來證明吧？請證明這是個科學(xué)的事實吧？倘不能用科學(xué)來證明它是科學(xué)的事實，那我們說你是什么呢？這個同學(xué)說的不是有罪推斷無罪推斷的問題，我認(rèn)為她存在一種浪漫主義的幻想，很多人就是因為有一種很執(zhí)著的浪漫主義的幻想，所以成了鬼神大師的犧牲品。有一位作家叫王小波，雖然英年早逝，但他留下很多寶貴的精神財富，王小波曾說過：“如果你不能用科學(xué)來證實特異功能是客觀存在的，我把你叫騙子，對閣下的尊嚴(yán)，應(yīng)該不是冒犯。”我為王小波這種精彩機(jī)智的對答而鼓掌（掌聲）。

　　司馬南“懸賞設(shè)擂”招來麻煩

　　問：我想問兩個關(guān)于新聞報道的問題。您懸賞一千萬元人民幣，我看了《北京青年報》報道說有一個女的能消腫瘤，她給你發(fā)了傳真，她還對記者說如果15天之內(nèi)你不回復(fù)就算自動棄權(quán)，我問您知道這件事嗎？

　　答：知道，這件事情已經(jīng)好長時間了。

　　這個女人是個四川中年女子，姓陳，她專門搞神功表演，所在單位叫氣功表演團(tuán)，在工商局登記的時候叫絕技表演團(tuán)。今天有人給我發(fā)了一個傳真，說他知道這件事情的確切的謎底，是一些人商量搞了一個廣告策劃，于是就創(chuàng)造了“一個四川女子欲奪司馬南一千萬元懸賞，是一個什么團(tuán)的團(tuán)長”的新聞。怎么樣？廣告創(chuàng)意還不賴吧。特異功能要確證，我們要懸賞的前提是必須得到科學(xué)的確證和科學(xué)界的公認(rèn)，表演并不能證明。有人打電話跟我說：“司馬南，你欺我中華無人��！” （笑）我說：“你到底有人沒人啊？”他說：“你不用問我是誰，我打你三拳你打我三拳，誰要倒地誰沒特異功能”。（笑）我聽了以后我理解他，這個人很東方情結(jié)，也很愛國主義，但是我也沒說過我是拳王稱霸呀？我也沒有金腰帶，我也從來沒說過我打拳是天下無雙，后來我對他好言相勸，我說我是懸賞特異功能，我沒說我是拳王，您要是真覺得自己的拳法不錯，我建議您跟美國的泰森打一打。（笑）

　　來挑戰(zhàn)的人都很滑稽，什么樣的人都有，有人說：“司馬南，我在河南什么什么山上等著你，你要是不來，你就被宣布為不受歡迎的人。”隔了一會兒，他又說：
“幾月幾日，在南方的什么什么山上，你的安全、來回的食宿、差旅費(fèi)由我來付，如果你回絕的話，你就是縮頭烏龜。”（笑）還有人說：“司馬南叫他來，他不敢來，我已經(jīng)勝了，司馬南已經(jīng)沒有懸賞資格了，司馬南根本就不是男人�！保ㄐΓ┯行﹤�別的報紙也登這種東西，因為這種消息很搶手。我司馬南，要你叫我上哪去我就上哪去，那才不是男人呢，那是“某種職業(yè)的女人”。（大笑）當(dāng)然了，現(xiàn)在隨著形勢的發(fā)展，也有“某種職業(yè)的男人”叫上哪去就上哪去，（笑）但是我不是。（笑）我的道理講得十分清楚：要讓科學(xué)家來證明你的特異功能是真的。自從伽利略以來，科學(xué)界幾百年已經(jīng)形成一系列的規(guī)范方法和原則，科學(xué)家是有共同語言的，全世界的科學(xué)家是一個科學(xué)家共同體。超導(dǎo)現(xiàn)象有誰見過？我估計見的人不多，但是全世界任何一個實驗室，只要給足了相應(yīng)的實驗條件，都可以再現(xiàn)超導(dǎo)的事實，所以科學(xué)證明不難。反過來，你找司馬南，就算有特異功能，成立嗎？科學(xué)界就認(rèn)賬嗎？人們真的就認(rèn)為你有特異功能嗎？所以司馬南不是權(quán)威鑒定人，這不是江湖上打擂斗法。報紙上的標(biāo)題上說“司馬南懸賞設(shè)擂”，這是一個形象化的比喻，我們很多人死活都想不通這么一個最簡單的道理。

　　　　前幾天，有一個人打電話給我，我的秘書接的電話，秘書說這個人說話挺正常的、是北京的、53歲的一個老師，我就接了這個人的電話，這個人說：“感謝司馬先生為人類做一個非常有意義的工作，我有一個關(guān)于特異功能的信息，一定要跟您面談，我已經(jīng)把這個消息通報給新聞界了，約了《北京晚報》的記者�！庇谑�，我就找了一個地方跟他見面。外國記者速度更快，三個外國記者架著攝像機(jī)來了。這時候來了一個穿一身運(yùn)動服、紅光滿面、氣宇軒昂、相貌不俗、一臉莊重之色的 50歲開外的老先生，他進(jìn)來以后坐在我對面，說：“司馬南先生，感謝你為人類做了一個非常有意義的、重要的工作�！蔽艺f：“你有什么特異功能你就說�！崩项^說：“我大約在十幾年前的時候練過氣功，我就練出來一種特異功能，這種特異功能的具體表現(xiàn)就是我和外星人聯(lián)絡(luò)上了�！蔽衣犃朔浅８信d趣，以下是我和他的對話：

　　問：“您是和哪個星球上的外星人聯(lián)絡(luò)上了？”

　　答：“不能說。”

　　問：“那他離我們多遠(yuǎn)呀？”

　　答：“不能說。”

　　問：“那個星球叫什么名字？”

　　答：“這個星球我把它叫小小世界�！保ㄐΓ�

　　問：“它離我們多遠(yuǎn)，在什么位置呀？”

　　答：“就在咱們北京上邊。”

　　問：“也就是說那是咱們地球的同步軌道衛(wèi)星？”

　　答：“不對。”（我心里想他說不對，那怎么會始終在北京上邊呢？但是我不能這么說，要不然會傷他的自尊，他就不告訴我了，這可是關(guān)系到全人類的事情�。。�（笑）

　　問：“那您是怎么樣跟他們?nèi)〉寐?lián)系的？”

　　答：“是他們跟我取得的聯(lián)系。”

　　問：“他們用什么語言跟您通話？”

　　答：“用北京話�！保ㄐΓ�

　　問：“為什么他們跟您說北京話？”

　　答：“那，后來他們告訴我說因為他們就都是從北京去的�！�

　　問：“那他們?yōu)槭裁凑夷惆�？�?/p>

　　答：“他們告訴我因為他們跟我們的祖先都是一撥兒�！�

　　問：“他們的星球上面有什么？”

　　答：“有礦泉水�！�

　　問：“那上面有無有什么價值的東西，比如說能夠幫助我們?nèi)祟惤鉀Q例如艾滋病、癌癥等問題的東西？”

　　答：“他們沒有艾滋病、癌癥，他們星球上的人平均壽命是3000多歲。”（笑）

　　問：“他們上面一共有多少人？(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　他們大概是什么樣的情況？”

　　答：“有九個人。”（他就把這些人的情況每個人都給我介紹一遍，就像他們家養(yǎng)的兔子或是貓似的，很有感情，很細(xì)致、細(xì)膩的。）

　　問：“像這么一個星球?qū)ξ覀冇惺裁匆饬x？”

　　答：“那里才是我們?nèi)�中國人民旅游的勝地呢。”（大笑�?/p>

　　問：“他們吃什么？”

　　答：“吃蘑菇，不過那是一種高能量的蘑菇，割一茬長一茬�！保�聽了半天，我覺得這個星球不對勁，我想他們跟咱們有什么不一樣呢？講北京話、吃蘑菇、喝礦泉水。）（笑）

　　問：“有沒有什么有意思的事，咱們不知道的事兒？”

　　答：“有。那地方的人會飛�！�

　　問：“怎么飛？”

　　答：“他們有一種特別能量能飛�！�

　　問：“能飛多快？”

　　答：“每秒鐘能飛9米�！保ū认闵降倪^山車就快點(diǎn)兒。）（笑）

　　問：“人類為什么沒有發(fā)現(xiàn)它呢？”

　　答：“那個星球不發(fā)光�！保ㄒ驗椴话l(fā)光人類就不知道它。）

　　問：“您現(xiàn)在上班嗎？”

　　答：“上班�！�

　　這個人是個中學(xué)老師，當(dāng)時我心里想：他可不能再上班了。后來我問那三個外國記者，我讓他們再跟他談?wù)�，再問他一些問題，他們連忙說：“NO，NO。”我問旁邊喝茶的小伙子，我問他們聽后有什么感覺，他們說：“神經(jīng)病。”（笑）我賠了一個多小時的功夫，老外本來想拍一個轟動世界的新聞，沒想到是一個這樣的人。

　　來博獎的人有三類：

　　第一類人明知道自己是騙子，但是他又存有僥幸心理，萬一司馬南識不破，一千萬就到手了。比如有人說：“我會耳朵聽字。”我說：“我也會�！彼�說：“你怎么聽？”我說：“你怎么聽？”他說：“我是只要你寫好了字，揉成一個團(tuán)放到我的手上，然后我就能聽出來了�！蔽艺f：“我也能聽出來�！彼�說：“那你怎么聽？”我說：“我要做這個實驗，我就寫個紙團(tuán)，然后吊在房頂

　　上，你始終夠不著，你還能聽出來嗎？”那個人“啪”就把電話掛了，他知道根本就是不可能的事情。

　　還有一個人說：“我能猜出來你兜里有多少錢，但是你必須把你的錢放到五個封閉的盒子里面，盒子數(shù)量不能超過五個，我猜著哪個盒子里面的錢數(shù)，就必須把這些錢給我�！蔽蚁耄�五個盒子的猜中概率是0．2，我說我可以準(zhǔn)備五個盒子，但是概率不是0．2，我可能把一百萬零2分放到一個盒子里面，把60萬放到另一盒子里面，把一千萬參差不齊地放到五個盒子里面，我用分作計量單位，你們想想猜中的概率是多少？結(jié)果這個大學(xué)生說了兩句難聽的話把電話掛斷了。這類人屬于腦子很清醒的騙子。

　　第二類人是有認(rèn)識問題，大腦進(jìn)水了，他想不明白。他告訴我說：“司馬南，我能吃杯子，還能吃木頭�！蔽乙材艹�，這都屬于正常功能。

　　有一個人對我說：“司馬南先生，我有一種特異功能，你找個時間咱們面談�！蔽艺f：“我真的沒有時間，我特別忙”，他說：“你要理解，你要正確理解這件事情的偉大意義！”我說：“你就簡單地說一下吧�！彼�說：“不好說�！蔽艺f：“你若不說，我就不接你的電話了。”他說：“好吧，我說，我那方面的能力特別強(qiáng)�！蔽艺f：“哪方面的能力特別強(qiáng)？”他說：“你作為一個男同志，還不理解哪方面能力特別強(qiáng)？”（大笑）我說：“你這跟特異功能有什么關(guān)系呢？”他說：
“怎么不特異呢？”我說：“你這是正常功能，最多是超常功能，你無論如何也談不到特異功能。”（笑）毛主席早就教導(dǎo)我們：“有比較才有鑒別”，你沒和人比較你怎么就知道你就行？

　　還有一個人說他能在地上轉(zhuǎn)圈，能轉(zhuǎn)好多圈，他就說他有特異功能，他一定要來拿獎，我說：“你不是特異功能，我建議你去讀一讀錢學(xué)森先生關(guān)于特異功能的論述，20年來中國有一些人研究特異功能，還有國外超心理學(xué)、大百科全書上都有這方面的條款，你做一點(diǎn)了解，再來�！笨墒沁@人腦袋一根筋，沒完沒了地找你說。

　　第三類人跟第二類人不一樣，第二類人屬于認(rèn)識問題，第三類人就像剛才我說的那位中學(xué)老師一樣。

　　那位四川的奇女子出現(xiàn)以后，又有了第四類人，就是要做廣告，他拿司馬南說事，當(dāng)作廣告一個創(chuàng)意，而且取得了成功。

　　懸賞的意義

　　各種各樣的人都要表現(xiàn)一下，但我覺得不管是什么樣的人來折騰，從某種角度上來說，懸賞一千萬這件事情，它是成功的，這個最成功的地方就表現(xiàn)在我們講明了一個道理并且為公眾所知：為什么我們懸賞特異功能？因為特異功能是所有的邪教教主，含李洪志在內(nèi)，懾服人心的殺手銅。如果李洪志就是一個從兵團(tuán)回來的、糧油公司的保衛(wèi)干事，會有二百多萬人信他嗎？李洪志他靠什么東西讓你信了呢？是因為“李洪志有超自然能力，是因為李洪志有特異功能”，所以全世界的邪教都一樣，所有的“神功大師”都是標(biāo)榜、表演、鼓噪特異功能以此來懾服人心的，現(xiàn)在我們懸賞，對那些“大師”來說是很難堪的事情。如果沒有特異功能，別人怎么信我呢？如果有特異功能，為什么放著一千萬的資金不拿，我怎么去拿老百姓的幾十塊錢呢？反過來，老百姓想一想，那么神的“大師”，就表演個耳朵聽字，（如果真是特異功能的話）就可能拿到司馬南一千萬元人民幣和美國詹姆斯·蘭迪的一百一十萬美元，他為什么不拿？非要收你一百元門票呢？我們懸賞起到了這樣的作用。

　　懸賞的第二個作用是假定特異功能真要有的話，怎么才能得到確證？在科學(xué)上，我們只相信一個東西，那就是科學(xué)的事實，而科學(xué)的事實的確立，依賴科學(xué)的判據(jù)，科學(xué)的判據(jù)怎么確定？北京大學(xué)理工農(nóng)醫(yī)專業(yè)的博士生有一門必修課，叫《科學(xué)方法論》，我與博士生們講，這個問題既是普通老百姓思考問題必須解決的，也是包括我們北大理工農(nóng)醫(yī)專業(yè)的博士們在內(nèi)的這樣青年學(xué)子們需要解決的問題。

　　什么是科學(xué)？怎么確證它？如果你說它是科學(xué)的事實，它就必須經(jīng)過科學(xué)的確證。有人罵司馬南，說我是科學(xué)主義，說我所說的科學(xué)是西方的科學(xué)、是洋人的科學(xué)、是實證的科學(xué)。我不怕被人罵，我認(rèn)為有人罵我是抬舉我，我倒覺得在中國根本就沒到“玩科學(xué)主義”的地步，如果我們?nèi)恿恕皩嵶C”，剩下的就是“虛證”，“虛證”如何“證”？虛證就是“不證”，就是“無證”！

　　張香玉說她一張嘴就和幾十個外星人通話了，這就是“虛證”；
李洪志在車廂里跟蛇精斗法，他的弟子到處傳，這就是“虛證”；
柯云路一晚上就可以發(fā)明好幾個科學(xué)定理，這也是“虛證”。如果我們離開科學(xué)的實證，還有什么“證”？

　　　　我倒愿意教包括柯云路在內(nèi)的這些“大師”們一個辦法：要不然你就老老實實去玩后現(xiàn)代主義，你只要說跟科學(xué)沒關(guān)系，你可以不科學(xué)。你玩后現(xiàn)代主義，說科學(xué)有很多問題，科學(xué)是把雙刃劍，科學(xué)把環(huán)境搞糟了，科學(xué)可以把人類炸死60遍，所以你痛恨科學(xué)，假定在哲學(xué)層面上，我沒準(zhǔn)對你的這些東西真有三分尊重，你也可能會成為哈貝馬斯，但是這些人含柯云路在內(nèi)都是用三流小魔術(shù)來冒充特異功能，卻說要打倒科學(xué)，又說自己是科學(xué)的事實，如此混亂，如此荒唐，為什么我們不能揭露你呢？為什么我們不能講清這個道理，讓老百姓明白呢？有個浙江小老頭了不起，80年前寫過一篇文章，開篇就講，“現(xiàn)在有一幫人最恨科學(xué)，因為科學(xué)讓人明白道理，說到地球星的情形，他知道的跟我們差不多，但是一到外星球他們就不得了了，因為他們有天眼通”——這話是魯迅先生說的，對國民性的了解，他最深刻，對中國愚昧的東西的揭露，他最徹底。魯迅先生了不起！（掌聲）毛主席說，他是魯迅的學(xué)生，那我連孫子都當(dāng)不上了。魯迅老爺爺真乃英明也。（掌聲）

　　司馬南到廣播學(xué)院教書？

　　問：如果有人拿到您的一千萬，您以后會干什么呢？會隱姓埋名或……

　　司馬：這個問題我從來沒聽過，好玩。如果司馬南的一千萬被人拿走了，司馬南干什么？司馬南將向何處去，是吧。

　　接著問：您是否會向另外一個方面發(fā)展，比如說，您出一個億，證求出有沒有外星人，如果有人能領(lǐng)外星人到您眼前，您愿給那人一個億？

　　司馬：你想像的很有畫面感，學(xué)電視的？如果說到外星人，還是一個老問題，希望我說的話大家能夠用心去想，我其實很渴望一個特異功能人到我面前說：司馬南，這是外星人，掏錢。（笑）

　　其實不是這么一個問題，要得到科學(xué)的確證，并不是這樣一個很形象化的表演的一個過程，但是這個同學(xué)提的問題倒很有想像空間，如果真有人把這一千萬拿走了，司馬南干什么去，一，我可以申請到廣播學(xué)院來教書，講一門課，叫“我的前半生”。（掌聲）

　　我與你共同主持節(jié)目

　　問：我想您一定聽說過“筆仙”，“碟仙”，請您解釋一下。

　　司馬：提問的這個同學(xué)請上來，搬個凳子過來，今天的節(jié)目由我們兩個人來主持。?

　　跟大家講講你知道的“碟仙”，“筆仙”。

　　提問者答：我聽我一個很好的朋友說，他們上高中的時候玩“碟仙”，我聽他的意思好像跟中國古代“扶乩”差不多，就是畫格子，請“碟仙”等，我相信底下還有很多人聽說過這個東西，不然剛才不會有這么大的反響，僅此而已。

　　司馬：我并不相信，因為“扶乩”已經(jīng)有過明證了，只是受了心理暗示，類似催眠術(shù)的那么一種東西。

　　這種“筆仙”、“碟仙”流傳得很廣。表現(xiàn)最讓人感到神奇的，讓參與這個游戲的人大惑不解的是：這筆怎么就動了，這碟子怎么就走了？我沒動它怎么會動啊？所有參加游戲的人信誓旦旦地說自己真的沒動，是它自己動的。

　　我要說，如果你的手不接觸它，它一定不動，物體在沒有受到外力作用之前，總是保持靜上或勻速直線運(yùn)動狀態(tài)。

　　不服？三百年前的那個姓“牛”的英國老頭他比你牛，大家跟我把右手舉起來，手伸直，手指斜向上方，你要求自己的手指絕對不動（演示過程幾分鐘），怎么樣？動了沒有？（許多同學(xué)反映越不讓手指動，手指越動）好了，大家把手放下。

　　我們生物機(jī)體本來就存在一種特性，你如求它保持絕對不動是做不到的，尤其你把手伸直看著它的時候，這時，大腦皮層的細(xì)胞和你這個地方形成了一個相應(yīng)的興奮灶，你要保持手指一點(diǎn)不動是很難做到的，大多數(shù)人都會動起來，而這種輕輕的、微微的動，是你不可控的，甚至是下意識的，本能的。

　　好，前三個問題解決了，四個小家伙，把燈關(guān)掉，心里還想著點(diǎn)小秘密，我到底該不該找他呢？我到底能不能再上研究生呢？畢業(yè)送禮是給馮老師呢，還是送給張主任呢？好，四個小手指頭放到那個盤子上，不動，不動，一會兒盤就動了。（笑聲、掌聲）

　　這一點(diǎn)秘密都沒有，我以為廣院的學(xué)生玩這個太低檔了，千百年來這就是低級粗俗形式的迷信，當(dāng)然如果你根本沒有迷信的念頭，你僅僅是想玩一玩，但玩無妨。

　　宗教是一個信仰體系

　　問：司馬老師，我看過基督教的圣經(jīng)，佛教的佛經(jīng)，他們的創(chuàng)始人耶穌和釋迦牟尼，巡教的時候，也是以特異功能示人，尤其是《圣經(jīng)》中說到：主耶穌有很多的功能，他碰了一個盲人的眼睛，盲人就可以重見光明，您是怎么看待這些宗教的神奇的例子的？假設(shè)我們現(xiàn)在不是反“法輪功”，而是出于萬一的目的，把“法輪功”列為一種宗教，那你是否認(rèn)為李洪志的這些偽氣功，也是可以作為一種神奇的力量傳下去，還有西藏的靈童轉(zhuǎn)世等，您怎么解釋這種現(xiàn)象。

　　司馬：你的第一個問題其實是一個宗教奇跡問題，耶穌基督不但能讓瞎子復(fù)明，而且還有能讓血崩的婦女立刻就止住，還能讓很多殘疾人立刻站起來行走，等等，這些在《圣經(jīng)》里有很多記載，這是宗教奇跡。

　　宗教奇跡我們怎么去看呢？宗教的奇跡是個偏正詞組，如果你對宗教的本質(zhì)有了解的話，這件事情就不可以當(dāng)真，因為宗教是以信仰為前提的，你只能信，不能懷疑，你不能要求證據(jù)，宗教是個信仰的體系，以信仰為前提。

　　這個同學(xué)提得好，他說：因為我是無神論者，所以要求解釋宗教奇跡，可是那些虔誠的教徒們卻不會有這種念頭，他如果特別虔誠，聽到你剛才這個問題，他就會說，主啊，寬恕他吧，這個邪惡的異教徒是善良的，他沒有本意要冒犯主啊。（笑）

　　科學(xué)是什么？科學(xué)要回答這個世界是什么，為什么，是一個知識體系，而宗教是個信仰的體系。宗教不要證據(jù)，你只要信仰就行了，什么都不要問，你要問，那就涉及到你是否虔誠的問題，今天我們用的“虔誠”是從宗教里移過來的，是宗教文化的遺跡。

　　科學(xué)和宗教有矛盾，打了好多年。古希臘的時候，畢達(dá)哥拉斯的一個學(xué)生，認(rèn)為根2結(jié)果是1．414，無限不循環(huán)小數(shù)，就這么一個結(jié)果，這是科學(xué)一個很簡單的東西，但他們要說，“你的說法和宗教的說法不一致”，于是便把他扔到了河里。布魯諾說“地球繞著太陽轉(zhuǎn)”，為此，他遭了好多人的羞辱，教會判他死刑活活地?zé)�死。黑暗的中世紀(jì)，多少有科學(xué)思想的人，多少天才的科學(xué)家，多少有求實精神的人，他們遭到宗教的迫害，在這點(diǎn)上說，宗教妨礙了人們認(rèn)識世界，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　阻礙了人類獲取幸福的社會進(jìn)步，所以18世紀(jì)的文藝復(fù)興運(yùn)動是什么？是結(jié)束神的統(tǒng)治，是講人本主義，是科學(xué)的思想沖破迷霧，“神本”改成“人本”。

　　但是經(jīng)過千百年的打斗折騰，科學(xué)和宗教慢慢地劃了一個邊界，宗教神學(xué)有一個很著名的人物叫休漠，還有一個叫伏爾泰，這兩位都是自然神學(xué)家，他們有一種說法，我以為今天看起來也閃耀著智慧的光芒，他們說：“上帝既然創(chuàng)造了這個世界，那就只管人的心靈幸福好了，世俗的事物交給科學(xué)吧�！边@樣的說法，今天世界各國都在采取，包括我們中華人民共和國。根據(jù)中華人民共和國憲法，我們每個人都有宗教信仰的自由，你可以信，可以信這個宗教，也可以信那個宗教，當(dāng)然也可以不信宗教。信仰者，你盡管信好了，也可以宣傳你的信仰。但是宗教在教堂里、寺廟里宣傳可以，不要出來上大街，我們尊重你的感情，但是科學(xué)跟你沒關(guān)系，你不要試圖用科學(xué)來證明，我們科學(xué)也不找你，要不然你把那幾個球拿來讓我們作C14測定，科學(xué)會告訴你，那跟釋迦牟尼毫無關(guān)系，知道玻璃生成的原理吧？

　　宗教是宗教，科學(xué)是科學(xué)，不要用科學(xué)的方法去驗證宗教的奇跡，你若去驗證，會引出不必要的麻煩。

　　宗教信仰者和我們無神論者有共同點(diǎn)，我們很多方面有共同語言，可以在政治上合作吧，不反對中華人民共和國憲法吧？如果你有有神論的信仰，你在這些前提下，我們有共同語言，于是我們政治上就可以合作，你有信仰宗教的自由，我們有宣傳無神論的自由，我們共同建設(shè)國家。

　　剛才我們講的是用非常簡單的、形象化的語言講了一個大問題，這個問題十分重要，十分復(fù)雜，遠(yuǎn)非這么幾句話可以講清。

　　靈童轉(zhuǎn)世也是宗教奇跡

　　至于靈童轉(zhuǎn)世問題，那還用說嗎？它從屬于這個宗教奇跡問題。

　　建國初的時候，毛主席是見了達(dá)賴的，毛主席跟達(dá)賴說：你們一百多萬人有十幾萬的喇嘛，既不從事物質(zhì)生產(chǎn)，也不從事人的生產(chǎn)，喇嘛太多了。（笑）我可不是信口開河，大家可以翻一翻《毛澤東文集》第一卷（是“文集”不是“選集”），這一卷主要是建國初毛主席處理各種公務(wù)寫的東西，這段話在里邊可以找到，在毛主席那時候看來，你要是不干活，如果生孩子也算從事“人的生產(chǎn)”嗎（笑），毛主席還教導(dǎo)我們說：“你們那個喇嘛教，我是不信的，但是那么多人要信，我有什么辦法呢？”所以，這是個過程，是緩慢的歷史的進(jìn)程，共產(chǎn)黨沒辦法讓他們一下不信，信也有信正統(tǒng)的和不信正統(tǒng)的。信班禪，很好，班禪大師為民族統(tǒng)一大業(yè)，反對民族分裂主義，這就是政治上的合作。所以轉(zhuǎn)世靈童問題是個宗教遺規(guī)，是我們尊重人家的規(guī)則，但是，咱們廣院的大學(xué)生，切不可以為有這么一個轉(zhuǎn)世靈童的新聞報道，那就連科學(xué)和宗教的界限也分不清了，連特異功能的問題也攪亂了。

　　不管外界是什么樣，無神論者應(yīng)當(dāng)有一定之規(guī)，但無神論者的宣傳切不可以簡單化，不能不區(qū)分具體情況一講無神論就拍巴掌，希特勒就是無神論者（笑）。我是無神論者，我以為，有點(diǎn)宗教情懷沒什么不好，有的人殺人放火，草菅人命，壞事做絕，就是因為他不怕遭天譴，沒有任何敬畏之心，他說自己是無神論者，這太可怕了。所以有點(diǎn)宗教情懷未必是壞事。

　　宗教的問題很復(fù)雜，比如佛教，它怎么有那么廣泛的信眾？中國有一億人信佛，因為最上層是哲學(xué)，到底下是民俗，是迷信，所以大到佛教的大學(xué)者趙樸初老先生，下到農(nóng)村燒香的老婆婆，他們都信佛教，但是信的東西并不是一回事。和二千年民俗文化結(jié)合在一起．它作為一種文化現(xiàn)象，非常非常復(fù)雜，早年和很多科學(xué)、文化、歷史甚至是繪畫、雕刻，都連在一起，對于佛教文化遺產(chǎn)，大家還是要心懷敬意才對，只是沒必要把它當(dāng)作一種超自然的力量來崇拜。

　　“法輪功”不是宗教，而是地道的邪教

　　剛才這位同學(xué)還提到，“法輪功”這個東西，早期的宗教奇跡也是那么回事，那“法輪功”為什么不能成為宗教呢？這話得從幾個方面去說，李洪志的這個東西不能說它是宗教，因為它和我們現(xiàn)在的基督教、伊斯蘭教、佛教這些經(jīng)典意義上的宗教不同，李洪志這個“法輪功”有五個特點(diǎn)：

　　第一，無限地神化自己，藐視一切權(quán)威，說比佛祖高一百萬倍，貶低所有宗教。

　　第二，宣稱自己有四項特異功能，有超自然力，不受自然規(guī)律，特別是物理學(xué)規(guī)律的制約，公開反科學(xué)。

　　第三，李洪志實行嚴(yán)密的控制，對信眾實行洗腦，導(dǎo)致很多人在惡性心理暗示下，失去正常的辨識能力，進(jìn)入到非正常意識狀態(tài)，造成大量的人自傷、傷人，看到那些抱著孩子跳樓的“法輪功”習(xí)練者，看到那些剖開肚子找法Ｏ的習(xí)練者，我們要問，這些人怎么會這樣呢？

　　第四，李洪志在傳播“法輪功”的過程當(dāng)中，大規(guī)模地詐騙錢財，有三個階段。開始是辦班，門票，賣帶子，賣小東西，掙錢；
第二階段就到了麥當(dāng)勞、肯德基階段，（笑）實行連鎖經(jīng)營，分利天下，取規(guī)模之效益，兩萬八千個練功點(diǎn)，每個點(diǎn)賣書每天計算掙一塊錢，兩萬八千元乘上三百六十五天，那是什么數(shù)字？但是練功百姓不懂這里邊的道理，他們沒怎么想過，他們不知道他們只是被詐騙的小工具而已；
第三階段就到金融經(jīng)濟(jì)階段了，像炒概念、炒題材一樣。說“大法”這個股，深滬兩地，紐約，香港全上市，天天漲停板，買我這個股，你就得大圓滿，要不然你身上的“黑色物質(zhì)”就增加，“白色物質(zhì)”就減少，你就不能得善終，只有把所有的執(zhí)著都放掉，你才能進(jìn)步。李洪志講得很明白，要放下一切執(zhí)著，最難放掉的執(zhí)著是名和利，最難放下的是利，你放掉它了，你就解脫了，利放哪兒去呢？他們家開始有功德箱，后來直接找北京王志文，（笑）不是和江珊演纏綿戲臺詞功夫特別好的那個王志文啊。所以，靠愚弄人們的精神來詐騙錢財，那是最容易的，也是最邪惡的。

　　第五，超大規(guī)模的迅速崛起，他就像癌細(xì)胞一樣，假定每個正常的人體內(nèi)都有異常分裂的細(xì)胞，沒關(guān)系，我們健康的力量足以抑制它，但是通過淋巴結(jié)全身擴(kuò)散了，怎么辦？那就得放療、化療，一通折騰，健康的肌體因此而受到損害。

　　如果李洪志開始就搞邪教，沒關(guān)系，你跟你老婆成天在家“邪”吧，你們就“轉(zhuǎn)”吧，關(guān)上門，你礙我們什么事呀？沒有人理你的，但是兩百多萬人，相信“法輪功”，自1989年之后，還沒有這樣一個“運(yùn)動”引起全球的關(guān)注。

　　李洪志沾沾自喜，洋洋得意，自命不凡，所有敵視中國政府的力量，都跟李洪志勾肩搭背了。

　　這種情況下，我們就像化療一樣，不得不折騰這件事，但是整個社會因此受影響，拿中央電視臺來說，新聞聯(lián)播都是李洪志，老百姓的電視劇停了，廣告也受影響了，光這些廣告時間段就要值多少錢呀。

　　所以無神論者費(fèi)爾巴哈有句話，他說，如果你為宗教本身的目的去搞宗教，或許是善，如果你因為宗教以外的東西利用宗教，那就是十足的邪惡。

　　打著宗教旗號，干著危害社會勾當(dāng)?shù)氖切敖蹋�按這個最簡單的標(biāo)準(zhǔn)，李洪志的“法輪功”是宗教還是邪教，道理還不簡單嗎？

　　說他李洪志之流是邪教，一點(diǎn)都不錯，多少年前我就說李洪志是邪教。1998年底，我還專門撰寫一篇文章，叫《李洪志法Ｏ黨，什么弘法不弘法，弘什么法？》

　　李洪志就是代表一小撮人的利益，他就是鬧錢，他就是折騰，還要假裝弘法，李洪志到美國乖乖的，弄得跟個大孩子似的，出來以后還假裝有文化。

　　電視上李洪志就說過：“我從來沒說過有病不到醫(yī)院去治，我從來沒說過地球要大爆炸，我的出生年月日就是“文革”時期政府搞錯了，我就是想提升中國人民的道德水平……”

　　他講得多乖巧！

　　“法輪功”?能有今天　新聞媒體有推卸不掉的責(zé)任

　　很多人在這點(diǎn)上一下想不明白，我們的某些做法我認(rèn)為也不得分。李洪志，我們一下子把他抬到不該抬的地方，我們也有失誤。

　　前七、八年放任自流，李洪志如入無人之境，沒人管，那時我們寫揭露李洪志的文章，發(fā)不了。我去講李洪志這個東西，報告會的主持人不讓講，因為涉及什么 “人體科學(xué)”，上邊沒說法。我說李洪志這個東西反科學(xué)，為什么不能講？要什么文件？中華人民共和國憲法在不在？直到今年，有個媒體向我約稿子，是反對偽科學(xué)的。我說：“我要寫李洪志�！彼�說：“你千萬別寫李洪志，寫誰都行，千萬別寫李洪志。”這事兒說不清。

　　在前七、八年中，李洪志得到了一個十分寬松的環(huán)境和條件，從1999年7月份最后幾天開始，我覺得我們對待李洪志的問題上，剛開始不講邪教是個失誤。我們從科學(xué)方面作文章也不夠，出來一大堆當(dāng)官的表態(tài)。中國的表態(tài)文化實在是一大禍害，昨天還跟大師們勾肩搭背，今天搖身一變，成了反對“法輪功”的英雄了，還有這些人平時根本不管這事，搖身一變，站出來說自己以前為反“法輪功”做了很大的貢獻(xiàn)。表態(tài)文化根本就不能戰(zhàn)勝李洪志，李洪志在美國一看，這么多人天天講這個東西，他很得意，他覺得他勝了。

　　達(dá)爾文的偉大就在于他把人和猴子放到一條線上，人是生物鏈的一個環(huán)節(jié)，這對人類中心論是一個沖擊。既然這樣，生物多樣性那么重要，李洪志出來，不是有何祚庥、司馬南嗎？不管白貓黑貓，抓住老鼠就是好貓嘛！（掌聲）

　　前些年，司馬南若是只老貓的話，這只老貓的嘴被封住一半，嘴被拴著，話說不出來，只能聽李洪志叫囂，李洪志1996、1998年到處說：你們聽說了嗎，北京有個司馬南，他到處反對大師，可他就是不敢罵我，我已遙距給司馬南裝了個法Ｏ，只不過司馬南那個法Ｏ是逆轉(zhuǎn)的，今年司馬南就要雙目失明，明年司馬南就要被汽車剪去雙腿……（大笑）

　　相當(dāng)多的時間里，只能聽他說，我沒地方說，我說不出話，如果都有同等的機(jī)會，我相信，至少在北京廣播學(xué)院，在很多大中專院校，在青年知識分子當(dāng)中，我們能夠在相當(dāng)程度上產(chǎn)生影響，我就不相信李洪志的地球毀滅說有那么多人信他。

　　所以有人問我：“司馬南，你反偽這么多年，你最困難的是什么事？”，我說：“我最困難的就是有話他們不讓我說！”

　　“大師”們固然是我的對手，但大師們對我造成的傷害、造成的阻力，遠(yuǎn)不如某些權(quán)勢人物的打擊給我造成的壓力大（鼓掌）。

　　大家的掌聲壯了我的膽，我想提一個人的名字，我希望提這個人的名字之后，會議組織者能夠讓我把話說完。（掌聲）

　　我以下說的每句話、每個字，都被記錄在案，不但白紙黑字，而且是聲像記錄，（指現(xiàn)場的電視攝像機(jī)）我愿負(fù)全部的法律責(zé)任。（掌聲）

　　大家回憶一下，連續(xù)十年中央電視臺春節(jié)晚會，前些年，是年年有特異功能表演，后又改為每年都要有一個神功“大師”在上面坐著，每年如此，直到1999年的春節(jié)聯(lián)歡會，給一個半鏡頭：一個正面特寫、一個過肩鏡頭，每年如此，用以證明神功“大師”有地位、有資格。同學(xué)們是學(xué)電視的，那種鏡頭語言的運(yùn)用，大概是政治局的領(lǐng)導(dǎo)來之后，才能有的規(guī)格。（掌聲）

　　為什么？因為有人有此一好。他相信這玩意，不但如此，他還跟柯云路在一起，參加柯云路的所謂“特異功能的全方位公證方面的會議”，請神人預(yù)測中國申奧，請大師就臺灣與大陸三通指點(diǎn)迷津……他當(dāng)然可以表示他的個人偏好，客家人拜拜觀音什么的，我們都能理解。但是他是意識形態(tài)的高官、是高級干部，他的行為、他的偏好在一定的程度上影響了民眾�。ㄕ坡暎�

　　1995年，中央電視臺做了個節(jié)目，是12演播室做的，叫《人在九五》，里面說司馬南反偽科學(xué)，講了一段話，首播剛剛播完，這位大人便致電制片人，厲聲喝斥，并以撤職要脅，連這次重播都要換掉。相反，他遣人多少年專門拍攝神功大師活動，連胡萬林這種臭名昭著的江湖騙子都有中央電視臺攝制組為其專門拍攝資料。他們還專門提供種種“神功大師”活動的資訊給上級，用以討好，這是“跑官”丑聞中的秘密武器。他們微服私訪神功大師，并親自將所謂特異功能人自外地調(diào)到中央電視臺。我一直不理解，這樣的人怎么能通過“三講”呢？（鼓掌）

　　“法輪功”的書籍在廣播電視出版社出了多少本你們知道嗎？很早期的書就在廣播電視出版社出版。所以，有人說：“司馬南，你現(xiàn)在可以去給觀眾做做科學(xué)宣傳，講講科普知識�！蔽艺f：“是，我應(yīng)該去講，但是我以為向民眾做科學(xué)宣傳，不如向領(lǐng)導(dǎo)干部做科普更重要（掌聲）。從一個角度來說，如果你是共產(chǎn)黨員，你首先應(yīng)當(dāng)是一個無神論者，如果你連起碼的科學(xué)精神都沒有，你不是共產(chǎn)黨員，因為科學(xué)精神與馬克思主義同命運(yùn)。”（掌聲）

　　我相信今天晚上我們的楊偉光同志就能夠聽到司馬南的這段話，我相信轉(zhuǎn)述的一定是客觀的，我希望楊偉光臺長你看到這個錄像節(jié)目之后，你能夠到法院起訴我，說我損害了你的名譽(yù)權(quán)（鼓掌）。

　　但是，我相信，法院在受理這個案子的時候一定會非常慎重，即便這個案子楊偉光贏，司馬南輸，我也雖敗猶榮，因為我相信老百姓心里有桿秤，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　楊偉光臺長你也應(yīng)該像柯云路一樣地說：“我錯了”（鼓掌）。

　　如果楊偉光臺長有勇氣說這三個字，那他了不起，他比那些文過飾非的人了不起，因為過而能改，善莫大焉，但楊偉光臺長我估計不會這樣的，宦海無常，官當(dāng)久了，小小司馬南敢背后調(diào)侃他，他會背后給我穿小鞋的。（笑）

　　我們最后能看到一個過而能改，忠貞堅決，一時失誤，終于明白，立地成佛的楊偉光臺長呢？還是一個背后下小菜碟兒，給司馬南穿個小鞋兒，讓司馬南難受，使之再也沒機(jī)會來北廣的楊偉光臺長呢？讓我們拭目以待。（掌聲）

　　楊偉光同志和鬼神迷信、“神功大師”同流合污的事情，還不只是那么一點(diǎn)點(diǎn)，但我多少年來有一個“小竅門”。就是我知道你十分，我講你三分，你別逼我把那七分也講出來（鼓掌）。

　　因為總還有一個面子呢，君子絕交不出惡言，所以我希望大家聽到司馬南講話是規(guī)范的、理性的、建設(shè)性的，而不是非理性的宣泄。

　　問：李洪志的“法輪功”是很多人特別是窮人的精神寄托，不如留給“法輪功”一定的空間，讓窮人的生活有依托。

　　司馬：這個說法本身不對。李洪志不是什么窮人的依托。李洪志操控、詐欺可憐的百姓，他是百姓的罪人。

　　問：有人把這種讓某部分百姓生活下去的精神依托，看成是“法輪功”起到了有益的作用，您認(rèn)為有一定的道理嗎？

　　司馬：我認(rèn)為一定沒有道理。（笑）把李洪志打扮成精神領(lǐng)袖，是“法輪功”的戰(zhàn)術(shù)，我們不能上這個當(dāng)。

　　我的職業(yè)

　　問：請問您的職業(yè)是什么？

　　司馬：我是從姚文元時代就開始舞文弄墨，一直干新聞、宣傳，當(dāng)理論干事，1977年上大學(xué)學(xué)的商業(yè)經(jīng)濟(jì)專業(yè)，畢業(yè)后走進(jìn)國務(wù)院機(jī)關(guān)，而后在機(jī)關(guān)里做過辦事員，當(dāng)過外事干部，大學(xué)里教過一年書。從1984年開始，我又開始做新聞，報紙、廣播、雜志都做過，后來也介入電視上的事情，做了十年電視制片人，可以說一直從事傳媒方面的工作。我現(xiàn)在工作關(guān)系是在國家經(jīng)貿(mào)委下的一個單位，職稱是高級經(jīng)濟(jì)師。但我們那個單位是由原來的國家商業(yè)部、物資部合并而成的，三千多人現(xiàn)在就剩下一百多人了，有人去讀書了；
有人去事業(yè)單位了，有人下海去辦公司了。我有幾種選擇，有可能調(diào)到中國科學(xué)院或中國科協(xié)專門從事這方面的工作，也可能調(diào)到科普所從事科學(xué)普及、社會性的工作，也不能排除到北京大學(xué)里教書，沒有博士學(xué)位正式調(diào)進(jìn)北大不容易，今天我看到場面這么熱烈，很多人鼓掌，我突發(fā)奇想：我到廣院來教書吧。（熱烈掌聲）

　　我不相信前生后世

　　問：你是否相信前生后世？

　　司馬：我不相信前生后世，人這輩子完了就完了。18年之后你也不再是一條好漢。但人并非什么也沒留下，18年之后“物質(zhì)不滅”。有一本新書叫《自私的基因》，我建議大家去好好讀一讀，這本書講得很好，它說有一種東西是不滅的，那個東西就是基因，它非常生動形象有趣地講了基因是什么，生命的奧秘是什么，看了這本書，我相信大家一定會豁然開朗，非常有趣。

　　張宏堡也是秋后的螞炸

　　問：我認(rèn)為張宏堡比李洪志更厲害，因為無論從詐騙錢財、蠱惑人心、煽動聲勢來說，張宏堡是神師級的，而李洪志是跳梁小丑，現(xiàn)在李洪志被國家通緝，而張宏堡卻逍遙法外，不知道去哪個假日海灘happy去了，你對這事怎么看？

　　司馬：我看張宏堡也happy不到哪去了，張宏堡戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢、哆哆嗦嗦不敢露面，自己說“功成身退”，天知道。其實是這小子聞到風(fēng)聲不好，先藏起來了。張宏堡的下場一定不會好，因為張宏堡確如閣下所說，他比李洪志出道更早，他鬼神迷信搞得更厲害、蠱惑人心、渙散凝聚力，起到的作用更壞，所以，這個張大師一定會有一個我們大家期待的結(jié)果的。順便說一句，我寫的第一本揭露偽氣功的書，主要內(nèi)容就是揭露張宏堡的。

　　人的情緒狀態(tài)都和人的大腦分泌的一種化學(xué)物質(zhì)有關(guān)，這是現(xiàn)代神經(jīng)科學(xué)研究的最前沿的內(nèi)容，你知道嗎？1975年美國科學(xué)家發(fā)現(xiàn)了一種物質(zhì)叫內(nèi)啡肽，你聽說過沒有？他們說：沒有。

　　我說：這種物質(zhì)的結(jié)構(gòu)和嗎啡完全一樣，只不過人體內(nèi)會自動合成，知道嗎？這種物質(zhì)在體內(nèi)怎么分布的，在大腦的哪個區(qū)域里邊聚集的最多，在什么狀態(tài)下，人體內(nèi)的內(nèi)啡肽的分泌量能夠增加，現(xiàn)在神經(jīng)科學(xué)關(guān)于這個問題已經(jīng)搞得清清楚楚，不光練氣功能這樣，印度瑜伽的修煉、佛教徒的參禪打坐、美國人的生物回授療法、超覺靜坐、俄羅斯人的亞歷山大演員功，如此等等，人家那種修煉的方式也能產(chǎn)生這種感覺，不光是你們有，別人也有。

　　你有沒有想過，其實你自己也能創(chuàng)造一種功法。氣功的本質(zhì)就是放松入靜，那怎樣才能夠入靜呢？什么叫人靜呢？所謂入靜就是你不主動思考問題，就能夠入靜。所謂入靜就是你大腦皮層的細(xì)胞處于一種自我保護(hù)性的抑制狀態(tài)，而人靜的方法無論是師傅教你多少，意守丹田、法Ｏ常轉(zhuǎn)、任督二脈循行不已、數(shù)數(shù)、一步功、二步功、八步功……那都是假招子，真正有用的是四個字：單調(diào)感知。

　　什么是“單調(diào)感知”？人的大腦正常狀態(tài)是因為不斷的、連續(xù)的變化著的信息輸入，才能正常工作，所以如果沒有變化的信息連續(xù)輸入，人的大腦就可能出現(xiàn)兩種狀態(tài)：一，不工作了；
二，亂了。

　　“單調(diào)感知”就是不斷地連續(xù)地給他輸入不變的信息，比方說，如果我把乒乓球切成兩半，然后各扣到你的兩只眼睛上，屋子里靜極了，環(huán)境溫度非常合適，靜得一點(diǎn)聲都沒有，有兩個手電筒，非常集中的光打在兩半乒乓球上，放松，入靜，照不了多大功夫，你就會進(jìn)入到入靜狀態(tài)上，這就是單調(diào)感知，大腦就不工作了，處于一種被動的狀態(tài)。

　　這就是練氣功。這個比較折騰，是心理學(xué)上的實驗。最簡單的辦法是你想天上的白云……如果腦子有雜念出來我就想一想天上的白云，放松，入靜，腦子不主動思考問題，隔了一會兒，白云也沒了，睜開眼睛一看，半個小時過去了，你現(xiàn)在就是氣功狀態(tài)，你已經(jīng)是大師了，剛才練的功是什么功，白云功�。ㄐΓ�

　　如果不是想白云，而是想羊圈里有一只小羊，我有一只小羊羔，長得一身潔白的絨毛，在羊圈里跳來跳去，煞是可愛，放松，人靜，腦子不主動思考問題，我萬一有雜念出來，就想一下小羊羔，一會兒羊羔也沒了，睜開眼睛一看，十五分鐘過去了，你練的就是羊羔功。（大笑）

　　想一朵花，想一片黑色，想一片綠色，想一個白墻……這就是花功、黑功、綠功、白墻功，就這么簡單。（大笑）

　　司馬南說得這么簡單，把所有的神功的秘密，都說破了，但“大師”們絕對不會像我這么說，因為像我這么說，“大師”上哪兒賺錢去呀。（笑）“大師”要教你初級班，中級班，高級班，研究生班，輔導(dǎo)員班，貼身女弟子班。（大笑）

　　“大師”要教你一步功、二步功、三步功……沒完，畢不了業(yè)，一關(guān)一關(guān)過，這時如果你要跟“大師”說：張宏堡大師，您再把“一步功”給我們做一下好嗎？那孫子早忘了，他壓根沒這么練過，編出來蒙你們的呀�。ù笮Γ�

　　李洪志他怎么知道這功的呀，“文革”時期跳過忠字舞，無非如此，跑到泰國去，他妹妹在泰國，嫁了個有關(guān)系的老外，然后到泰國去看佛教的種種動作，他終究有點(diǎn)舞蹈的基礎(chǔ)，拿來編一下就成了中國的“法輪功”，為啥叫“法輪功”？法Ｏ是佛教術(shù)語，表示無堅不摧，也是佛教的標(biāo)志，類似麥當(dāng)勞那個大M或肯德基那個小老頭，所以，佛教對李洪志十分反感，他剽竊別人知識產(chǎn)權(quán)嘛（笑）！聽說那玩藝一般人不懂，很厲害！“法輪功”不厲害，咱叫中國“法輪功”。他不就這么回事，這么來的嗎？你干嘛死活非得信他呀？你就是“大師”�。ㄐΓ┧�不是佛法嗎？佛沒有大小之分，立地成佛，你何必非練他那個功呢？

　　有人還是不明白，若照你說的那么簡單，為什么現(xiàn)在還有那么多功法呢？因為有那么多氣功師，當(dāng)然要有那么多功法了，因為有那么多廠家當(dāng)然有那么多牌子了。（大笑）

　　潤物細(xì)無聲

　　說到這兒，有人恍然大悟，有人半信半疑，有的人還是表示敵意，像這樣的人怎么辦呢？我認(rèn)為應(yīng)慢慢地工作，給他機(jī)會，給他條件，只要他再不到天安門鬧事，你甭管他，太急了不好。

　　像這樣的事情，像一個老百姓你讓他懂這么多東西怎么可能呢？昨天我給《牛頓科學(xué)世界》寫了一篇七千字的文章，這是純科學(xué)的刊物，文章寫的是《從“法輪功”背后看到什么》，我從神經(jīng)科學(xué)和宗教病理學(xué)角度去分析，為什么這些人執(zhí)迷不悟，你光跟他講政治原因、科普不夠，我們放松宣傳，馬克思主義學(xué)習(xí)不夠…… 這話還用你說，他為什么執(zhí)迷不悟，他有什么政治圖謀？他賺著什么錢了？他平時確是一個很好的老工人，老干部，勤勤懇懇，忠心耿耿，現(xiàn)在就一根筋了，你怎么著？我們有個單位的領(lǐng)導(dǎo)那個急呀，說：你信什么不好，那么多人都轉(zhuǎn)彎了，咱們單位就你不轉(zhuǎn)彎，你看改信佛教行不行？（笑）我把你調(diào)到廠子里來的，你不給別人面子，總得給我點(diǎn)面子吧？領(lǐng)導(dǎo)越說越急。

　　沒用，你越這么說，他更瞧不起你。說你層次太低。（笑）

　　我們有個老干部，我到他們單位去做報告，這個單位想了半天，讓不讓他來？如果讓他來的話，萬一他從馬克思主義哲學(xué)角度認(rèn)識論角度提出問題，司馬先生回答不了怎么辦？

　　我說：沒問題，哪有那么緊張，如臨大敵似的，叫他來嘛，我可以跟他對話，馬克思主義哲學(xué)有什么不能講的，馬克思主義哪條講到得信“***”了，老頭兒執(zhí)迷不悟，只要他樂意講話就好，就怕他不和你講話……他既然是個科學(xué)問題，我們必須有科學(xué)的方法，說“***”的這種感覺，因為我們多數(shù)人不練這種功法，所以很難找到這種體驗，可是在座的同學(xué)有好多人談過戀愛對不對？你談過戀愛的話，我們就有共同語言了，你就很容易體驗這種感覺了，談過戀愛的請舉手。（大笑）

　　談戀愛初戀那種感覺，就覺得只有展示給他才有意義，大冷的天，外邊下著雪，穿的衣服很少，看著他，內(nèi)心深處有充滿巨大的幸福感，一點(diǎn)不冷！十四五歲就開始談，老爹氣急敗壞，說：小東西，你爹為了讓你上大學(xué)，省吃儉用，你這么沒出息，這么小就搞對象，真不要臉，我要和你斷絕父子關(guān)系；
老娘說：你這么小就懂這事，你媽當(dāng)年二十八了，什么都不懂（笑）；
老師說：你要有出息，一定要克制本能的欲望，古成大事者，不惟有超世之才，亦有堅忍不拔之志，（笑）老師看好你，你還是班干部，你怎么能這樣？（笑）

　　老師、老爹、老娘這“三老”，一通轟炸，可是你說得越嚴(yán)厲，這“小東西”越死不改悔。為什么？你不知道人家體內(nèi)的內(nèi)啡肽、多巴胺的分泌量正在峰值上。（笑）

　　所以人家說：熱戀是個科學(xué)問題，它是一種化學(xué)現(xiàn)象，據(jù)說周期4年。（大笑）

　　多巴胺據(jù)說是愛情的物質(zhì)，它是一種氨基酸，準(zhǔn)確地說是里邊的苯乙氨和氨基酸丙氨在起作用，是這樣的一些東西在體內(nèi)起作用。這樣說不是庸俗機(jī)械論，而是我們對這個問題研究得更加深入了。

　　你氣急敗壞，暴風(fēng)驟雨一般的，你就不如實事求是地和他作一些交流，隨風(fēng)潛入夜，潤物細(xì)無聲，咱們廣院播音系的同學(xué)都知道，方明老師有一年參加春節(jié)晚會給我們朗誦了這首詩。

　　對這些初戀的孩子，就應(yīng)該這樣耐心、細(xì)致、周到、理智．而且要特別尊重他們，不要傷害他們，有的家長不懂這方面的道理，于是粗暴對待的結(jié)果是棒打鴛鴦了，飛來一陣無情棒，打得鴛鴦各一方。

　　等到姑娘兒子三十多歲，你著急了，他們根本沒反應(yīng)，你急有什么用？內(nèi)啡肽、多巴胺早就沒有了。（大笑）

　　所以，我們在處理這樣的情況的時候，除了政治思維以外，除了我們要教育別人，認(rèn)為自己擁有真理，我們的前提更要講究方法，包括平等待人，以理服人，方法得當(dāng)，否則只會適得其反，他瞧不起你，自己照樣練“法輪功”，你是達(dá)不到效果的。

　　你剛才提到的這個問題，我作一個這樣的回答，不知你是否滿意（鼓掌）？

　　別的“大師”都滅了，就剩司馬南了

　　問：你什么時候開始揭露偽科學(xué)？

　　司馬：我開始揭露偽科學(xué)準(zhǔn)確的時間是1990年，我寫書是在80年代的后幾年，開始零星地記錄了一些我所見到的偽氣功的現(xiàn)象，1990年的8月10日，我在北京科技會堂第一次亮相，表演種種神功，而后揭穿他們，講其中的常識和道理，所以一下子成了“大師”們的公敵了，他們就痛恨司馬南，我就被人稱作特異功能的叛徒，人家就開始罵我，說：司馬南是為名，司馬南是特異功能沒練出來，他反特異功能，司馬南這人特異功能本來很好，功能很強(qiáng)，他的身體也是一種高能量的結(jié)構(gòu)，但這人道德太差，他就想把別的“大師”滅了，就顯他自個兒……（笑）

　　還有的人說，司馬南能量很強(qiáng)，要不然那么多“大師”向他發(fā)功，他都不怕，現(xiàn)在司馬南就是個魔，現(xiàn)在人體科學(xué)發(fā)展就該有這么一個浩劫，所以我們大家也不要有什么奇怪……（笑）

　　造假不能容忍

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　　問：你有什么動機(jī)？你一天到晚揭露偽科學(xué)，你的工作到底是什么，你的動機(jī)真的那么單純嗎？是不是像王海一樣呢，（掌聲）

　　司馬：這個同學(xué)問的話很實在，有很多人問過我，你到底是什么動機(jī)呢？說實話，剛剛揭露那些人的時候，我沒想到是這么長的一個工作，我只是從到北京開始， 1982年初到1990年，中間8年的時間，認(rèn)識了很多“大師”，看過很多特異功能人的表演，我是中國人體科學(xué)學(xué)會的會員吶，我跟很多現(xiàn)在常說的那些老頭都很熟，我看到了太多的虛假，我開始是非常熱烈地去追求這種東西，但到后來我搞明白了，其實他們所謂的人體科學(xué)研究，就是要兩個東西，一是找大官，找公眾人物，要題詞，要照片，要通行證；
第二就是直接去搞錢，我親眼目睹陳希同去了，前擁后簇一大幫人，陳希同當(dāng)場就拍了20萬，而我們的特異功能人當(dāng)場全部作的假。（笑）

　　還有一些人練氣功練得走火入魔，北京的那些精神病醫(yī)院我去采訪，練氣功是為了強(qiáng)身健體，最后練到這種地步，這不是適得其反嗎？所以我剛開始的時候，只試圖在內(nèi)部講清這件事情，像路德宗教的改革一樣，我跟那領(lǐng)導(dǎo)人反映，說：這些都是假的，有損氣功的名聲��！損害我們?nèi)梭w科學(xué)的聲譽(yù)啊。如果我們沒有真的，我們做些研究就是了，我們不能作假呀。在我的概念當(dāng)中，出錯可以理解，造假不能容忍。（掌聲）

　　但是我一次次地被人駁回，人家說：司馬，你這人太幼稚，政治上不成熟，人體科學(xué)這么復(fù)雜，咱們中華民族幾千年優(yōu)秀的文化，我們端著金飯碗要飯吃，特異功能人平時有特異功能，但是到了這種機(jī)會出不來怎么辦呢？他也是虛榮心呀，他總作假也可以理解呀，對不對？你再想一想，從大局上想�。ㄐΓ�

　　我怎么想也想不通，我覺得如果真有特異功能，如果人類真的像大白兔一樣，有更高級的生命控制著我們，那高級生命應(yīng)選擇什么人讓他有特異功能呢？應(yīng)該選擇錢學(xué)森、李遠(yuǎn)哲、楊振寧吧，他為何偏偏選擇那些低素質(zhì)，人格那么卑劣，甚至有前科、有劣跡的這樣一些人有特異功能呢？他昨天還在青海犯科，搖身變成了藏傳氣功“大師”，殺將過來，（笑）你要我們怎么想？我覺得，我那么虔誠、善良地追求那么一種東西，我們的善良被人家蹂躪，我就是看不慣。

　　但是在內(nèi)部像馬丁·路德那樣開展一場宗教改革運(yùn)動是沒有希望的，沒辦法，只能寄希望于社會的力量，我必須站出來喊一聲，他們這里邊有假的。10年前司馬南揭露偽科學(xué)、偽氣功，我用的是經(jīng)驗論的方式。A、B、C是假的，N也是假的，但N+1是不是也是假的呢，可不知道，我不敢說，因為我也沒有根據(jù)。

　　于光遠(yuǎn)向我推薦一本書

　　所以10年前于光遠(yuǎn)先生推薦我讀一本書，是恩格斯的《神靈世界當(dāng)中的自然科學(xué)》，這篇文章是有感于一百年前的歐洲上流社會到處盛行所謂的特異功能，而寫的，可是現(xiàn)在讀起這篇文章很像是恩格斯先生1999年4月26日在中南海里針對中國的現(xiàn)狀而寫的，他不愧為馬克思主義經(jīng)典作家。（掌聲）

　　我建議在座的有這方面理論興趣的人，讀一讀恩格斯的這篇文章，想一想什么叫科學(xué)思維，什么叫理性思維，恩格斯沒有簡單地說：你是違反馬克思主義的，你是錯誤的，你是違反辯證唯物主義的，你是別有用心的，你是歪理邪說……恩格斯沒這樣。

　　恩格斯去研究它，實際上恩格斯掌握了很多所謂的特異功能的秘密，恩格斯從科學(xué)方法論上做了一個非常精辟透徹的分析，你說他歪，你說他邪，相對于什么是歪的、邪的呢？我們沒有思想的利器，用什么東西來校正自己的頭腦呢？恩格斯的《神靈世界中的自然科學(xué)》這篇文章所講的道理非常非常接近。

　　對于所謂特異功能，通靈人的宣傳和鼓噪有很多揭露，有很多上好的文字，讀來真是人生一大享受，后來我對于這種偽氣功的揭露，就變得更自覺了，我把它當(dāng)一個課題來研究了，要不然我怎么能動不動就到北大講臺上晃一晃呢。鞏俐想到北大讀書，網(wǎng)民還懷疑批評一片，司馬南北大講課？這是吹牛吧？（笑）。天下吹牛有兩種，一種是漫畫式吹牛，大家哈哈一笑，一樂也，另一種是仿真式吹牛，果真吹（笑），我可能是第三種，歪打正著，吹成了�。ù笮Γ┪乙�十分感激那些大師們，沒有十幾年反偽科學(xué)，我怎么會進(jìn)步“上層次”呢？我覺得我進(jìn)步了，我在研究這個東西的過程當(dāng)中進(jìn)步了。十多年來，我有了很多進(jìn)步是“帶著問題學(xué)”來的，是法庭上與人辯來的，是BBS上與人論來的，是思想爬坡的成果。說到恩格斯的《神靈世界中的自然科學(xué)》這篇文章，我向大家再推薦一本書，保羅·庫爾茨寫的，叫《保衛(wèi)世俗的人道主義》，這本書也非常值得讀，這本書貫穿始終的觀點(diǎn)是：沒有了上帝的位置，沒有了神靈的位置，我們?nèi)祟愐廊徽业椒e極的、有意義的人生價值。

　　保羅·庫爾茨現(xiàn)在還活著，他是美國CSICOP組織的發(fā)起人，現(xiàn)任主席。所以你問我的動機(jī)，我剛開始正義沖動，后來“大師”們老罵我，我這個人的性格像皮球，你老拍我還不蹦？你拍我就蹦，皮球式的思維，是一種簡單反應(yīng)式的思維，還是本能的。

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