一 對(duì)話阮煒：期待中國文明的卓越表現(xiàn)

　　2004年12月18日晶報(bào)特刊，記者：劉敬文

　　關(guān)于文明研究

　　晶報(bào)：你是一位研究西方文明和文化的學(xué)者，你對(duì)中國文明的信心從何而來？

　　阮煒：　中國以其所處的特殊地緣自然環(huán)境，很早就形成了文明規(guī)模。也正是由于擁有文明規(guī)模，中國歷來就有卓越的表現(xiàn)，無數(shù)入侵的外族最終被整合到華夏社會(huì)，中國也一次又一次從衰落中復(fù)興。也正是擁有由于文明規(guī)模，西方文明的強(qiáng)勢(shì)進(jìn)入也未能從根本上動(dòng)搖中國文明的根基，反而給了它難得的刺激，使它從幾百年的渾渾噩噩、萎靡不振中蘇醒過來。

　　在歷史上，東亞地區(qū)接受了以佛教為載體的南亞文明要素，近代以來又接受了西方文明的洗禮�；�于這種思考，并考慮到中國經(jīng)濟(jì)的迅速發(fā)展，我相信，在未來幾十年乃至一兩百年里，中國文明一定會(huì)有現(xiàn)在還無法想象其細(xì)節(jié)的更卓越的表現(xiàn)。它將改變?nèi)祟愇拿鞯目傮w走勢(shì)和總的品質(zhì)，使之變得更溫良、更和平、更少霸權(quán)氣。它甚至很可能成為全球性的主導(dǎo)文明。

　　堅(jiān)持這些觀點(diǎn)，目的是要破除西方中心論，重新建立中國文明的主體性，重新建立中國公民的文化主體意識(shí)，使人們不盲目崇洋。但中國仍有很長的路要走。在公民誠信意識(shí)、權(quán)力意識(shí)、責(zé)任意識(shí)方面，中國不僅應(yīng)繼續(xù)向發(fā)達(dá)國家學(xué)習(xí)，甚至應(yīng)當(dāng)向東南亞國家學(xué)習(xí)。

　　晶報(bào)：從事文明研究你最大的困難或者困惑是什么,或者説你作為“中國本位的多元文化主義者”，最大的困惑是什么？

　　阮煒：許多中國學(xué)者看不到自己文明的長處，眼里盡是自己文明的短處。這種事事不如人的心態(tài)也許在20世紀(jì)初有“救亡圖存”的緊迫任務(wù)時(shí)有一定的根據(jù)，但現(xiàn)在畢竟過去了近一百年，中國早已不像當(dāng)年那樣。很多中國學(xué)者并不具備宏觀文明的視野，無法從這種角度對(duì)古往今來的文明進(jìn)行對(duì)比研究，從而清醒、客觀地認(rèn)識(shí)自己文明的優(yōu)點(diǎn)（當(dāng)然也有缺點(diǎn)）。我寫《文明的表現(xiàn)》（北京大學(xué)出版社，2001年），就是要糾正這些人的認(rèn)知，是要告訴大家，從長程歷史的角度看問題，中國文明一直有卓越的表現(xiàn)，將來一定會(huì)有更加卓越的表現(xiàn)。

　　可是，學(xué)術(shù)著作曲高和寡，有耐心讀書，愿花腦筋讀書的人太少。以后我將把更多精力花在普及上。另外還有一點(diǎn)擔(dān)心，怕有人會(huì)誤解，主張重建中國文明的主體性，就意味著中國不需要進(jìn)一步改革了，公民的誠信意識(shí)、權(quán)力意識(shí)和責(zé)任意識(shí)不需要加強(qiáng)了。其實(shí)，中國文明一直是在開放中成長的，應(yīng)當(dāng)一如既往，繼續(xù)向其他文明學(xué)習(xí)�！　　　　　　　　　�

　　關(guān)于英語學(xué)習(xí)

　　晶報(bào)：作為一位高校英文教師、英國文學(xué)博士，你認(rèn)為國內(nèi)英語學(xué)習(xí)的主要問題或弊端在哪里？

　　阮煒：現(xiàn)在的中小學(xué)教育，英語與語文、數(shù)學(xué)三分天下，實(shí)在是可悲。因?yàn)椴⒎侨巳硕寄軐W(xué)好英語，更重要的，也沒有必要人人學(xué)好英語。社會(huì)應(yīng)當(dāng)有社會(huì)分工，沒有分工就不可能進(jìn)步。并非所有的人都得掌握一門外語，也并非一定得從幼兒園學(xué)起，小學(xué)生、中學(xué)生、大學(xué)季、研究生、博士生都得學(xué)，都得考。畢業(yè)工作評(píng)各級(jí)職稱又得學(xué)，又得考。實(shí)在是荒唐可笑。這么多時(shí)間精力要是不花在英語上，不知會(huì)多出多少創(chuàng)造發(fā)明！

　　現(xiàn)在，社會(huì)上辦學(xué)爆炒“外語”概念。一個(gè)學(xué)校如果冠以“外語學(xué)�！敝�名，便頓時(shí)身價(jià)倍增。甚至還要把講英語提高到與講普通話相同的地位�，F(xiàn)在有些城市、有些省份提倡全民講英語。我的理解是，不僅要講簡單的見面用語，還得講更加復(fù)雜的正確的英語，這才是講英語。這既不可能，也不應(yīng)該。我專攻了幾十年英語，還留學(xué)過英國，拿了英語博士學(xué)位，回國后繼續(xù)研究英語文學(xué)，也未必在任何情況下都能講恰當(dāng)、妥帖的英語。

　　其實(shí)，從初中開始學(xué)英語，只要目標(biāo)明確，譬如只是讀懂科技文獻(xiàn)，或口頭表達(dá)最基本的東西，完全是學(xué)得好的。日本人、韓國人對(duì)英語不像我們這么入迷，也并不是一定得從一兩歲起就學(xué)英語。我個(gè)人接觸到的日本人和韓國人英語都講得很差，他們的發(fā)音尤其糟糕，可是日本韓國的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展程度、對(duì)外開放程度，以及公民整體素質(zhì)都明顯地高于我們。晚一點(diǎn)學(xué)英語也許會(huì)帶點(diǎn)口音，但這有什么不好？安南不也帶口音？基辛格不也帶口音？

　　我注意到上海最近推出了新政策，對(duì)中小學(xué)生實(shí)行全面“減負(fù)”，當(dāng)然也包括英語。按照新的上海市英語教學(xué)大綱，對(duì)中小學(xué)英語在詞匯和語法方面的要求明顯降低了。這是一個(gè)好的開頭。一個(gè)務(wù)實(shí)、理性的開頭。

　　晶報(bào)：作為一位從事西方文明和英語文學(xué)研究的學(xué)者，你認(rèn)為國內(nèi)英語學(xué)術(shù)界最大的不足之處在哪里？

　　阮煒：總體上看，我們還沒有建立起自己的學(xué)術(shù)主體性。從立論到論據(jù)，到方法，到結(jié)論，都依附于西方學(xué)術(shù)。這是十分可悲的。

　　這與宏觀社會(huì)環(huán)境和政策導(dǎo)向有關(guān)，與大多數(shù)英語院系要求用英語寫論文也有很大的關(guān)系。大多數(shù)英語院系在制定政策時(shí)不從實(shí)際出發(fā)，要求本科生、碩士生甚至博士生都用英語寫作論文。其實(shí)，據(jù)我的觀察，在哈佛大學(xué)、劍橋大學(xué)和愛丁堡大學(xué)這些西方名校，漢語教學(xué)從本科高年級(jí)起大部分課程都是用母語教授的，本科生論文寫作就用母語，更不用說碩士和博士論文了。更何況英語國家的漢語本科生大多到中國大陸或臺(tái)灣留學(xué)過一至兩年，但漢語水平也不可能高到能寫論文的程度。因此，他們用母語寫作是實(shí)事求是的做法。

　　英漢兩種語言差異極大，一般人很難想象英語對(duì)于中國人來說難有多大。事實(shí)上，一般英語專業(yè)學(xué)生不可能真正掌握，更不用說非英語專業(yè)學(xué)生了。西方國家的漢學(xué)家很清楚，即便讓學(xué)漢語的學(xué)生在中國或臺(tái)灣留一兩年學(xué)，也不可能用漢語寫出好東西來，而用母語寫作就可能寫出好東西。相比之下，絕大多數(shù)中國的英語學(xué)生根本就沒有機(jī)會(huì)出洋留學(xué)或至少在英語國家呆一兩年，怎么可能寫出正確、地道的英語來？長期以來，我們把大量的時(shí)間精力浪費(fèi)在學(xué)英語上，忽略了耽誤了學(xué)生整體人文素質(zhì)的培養(yǎng)和提升，從長遠(yuǎn)看，實(shí)在是得不償失，而對(duì)于我國學(xué)界學(xué)術(shù)主體性的建立，更是一點(diǎn)好處也沒有。鑒于此，我寫了《英語族的悲哀》（《讀書》2002年第12期）一文，希望能糾偏救弊。

　　二 用地緣眼光審視中國文明----本報(bào)記者與學(xué)者阮煒第二次“文明對(duì)話

　　2004年12月23日晶報(bào)“深圳社情”版，記者：劉敬文

　　12月18日的《星期六晶報(bào)》刊登了深圳學(xué)者阮煒與晶報(bào)記者關(guān)于“文明”的對(duì)話，阮煒提出的“中國文明能夠成為人類歷史第一個(gè)以非掠奪、非霸權(quán)形式實(shí)行現(xiàn)代化的文明”，“西方文明缺乏圓通的政治智慧，總是認(rèn)為真理掌握在自己手里”，“中國要繼續(xù)向外國學(xué)習(xí)，甚至向東南亞國家學(xué)習(xí)”等精彩的觀點(diǎn)引起讀者極大興趣，但也有部分讀者認(rèn)為對(duì)話還不夠深入和全面，于是，晶報(bào)記者昨天與阮煒教授進(jìn)行了第二次“文明對(duì)話”。

　　“文明沖突”觀點(diǎn)有爭(zhēng)議

　　晶報(bào)：美國教授亨廷頓提出：未來世界的沖突是不同文明之間的沖突，“9·11”和美國在伊拉克的軍事行動(dòng)就可以說是西方文明和伊斯蘭文明“沖突”的觀點(diǎn)，你同意他的觀點(diǎn)嗎？

　　阮煒：將這一類的事件歸結(jié)為“文明”的沖突是過于簡單化的表述，歷史上真正意義上的文明沖突從來就沒有發(fā)生過，例如一戰(zhàn)和二戰(zhàn)都是同一個(gè)文明內(nèi)的戰(zhàn)爭(zhēng)，美國在伊拉克的軍事行動(dòng)也不能簡單歸為西方文明和伊斯蘭文明的沖突，因?yàn)橐了固m文明的其他國家很多跟美國關(guān)系很好，例如沙特阿拉伯、約旦、埃及、巴基斯坦等。甚至伊拉克內(nèi)部也有親美派別，否則伊拉克臨時(shí)政府無法建立。而西方文明內(nèi)部像法國、德國都反對(duì)美國出兵。

　　亨廷頓“文明沖突”這個(gè)觀點(diǎn)很有爭(zhēng)議，他有為美國尋找假想敵的意圖，冷戰(zhàn)后美國沒有了對(duì)手，擔(dān)心美國人從此會(huì)喪失民族認(rèn)同、國家認(rèn)同，于是惶惶不可終日，寫了極富爭(zhēng)議的《文明的沖突？》一文，推出伊斯蘭文明和“儒家文明”作為假想敵。

　　晶報(bào)：你提到過伊拉克曾是美國在中東的盟友，它屬于伊斯蘭文明內(nèi)較“進(jìn)步”的國家。

　　阮煒：有趣的是，跟美國發(fā)生沖突的伊斯蘭國家都是伊斯蘭世界里比較西化的國家，像伊拉克和伊朗。它們政治經(jīng)濟(jì)發(fā)展比較快，伸張自我的意識(shí)比較強(qiáng)，反而容易跟美國發(fā)生沖突。美國是不允許心目中的中東秩序被任何一個(gè)國家破壞的。尤其在布什上臺(tái)以后，美國右翼勢(shì)力上升，美國變得極具侵略性。所以，美伊沖突的主要責(zé)任還是在美國。

　　東亞文明更新能力很強(qiáng)

　　晶報(bào)：你在保持對(duì)中國文明有信心的同時(shí)，反復(fù)在強(qiáng)調(diào)向其他文明學(xué)習(xí)的重要性。我們應(yīng)該怎樣向外國學(xué)習(xí)？

　　阮煒：“五四”以來爭(zhēng)論的焦點(diǎn)是：怎么學(xué)，學(xué)什么，在什么時(shí)候?qū)W什么。以中國文明為主的東亞文明很寶貴的一點(diǎn)是它是個(gè)善于學(xué)習(xí)的文明，內(nèi)在的更新力很強(qiáng)。

　　中國在保持自己文化主體性的同時(shí)，需要清晰地看到自己的缺點(diǎn)，廣泛向外國學(xué)習(xí)。例如東南亞國家公民在誠信意識(shí)、權(quán)力意識(shí)、責(zé)任意識(shí)這做得很不錯(cuò)。甚至他們的政治文明水平明顯地高于我們，為什么不能向他們學(xué)習(xí)？

　　晶報(bào)：國外新聞媒體經(jīng)常曝光違反公共道德的人，甚至是名人。

　　阮煒：是的，中國在這方面就做得很差，至少就目前來說，很難做得更好。所以，中國公民應(yīng)該樹立向外國人學(xué)習(xí)的風(fēng)氣。你如果到歐洲和日本去旅游，不會(huì)看到歐洲人在公共場(chǎng)所大聲喧嘩，不會(huì)大聲打手機(jī)；
如果明明是你踩了另一個(gè)人的腳，卻常常是對(duì)方說“對(duì)不起”。在應(yīng)該或需要排隊(duì)的時(shí)候，人人都能自覺地排隊(duì)。在發(fā)達(dá)國家，人人愛護(hù)花木，不隨地吐痰，不亂扔垃圾，不在公共場(chǎng)合大聲喧嘩。這些基本公共道德都是我們的社會(huì)所缺乏的。

　　晶報(bào)：你在歐洲和美國都居住過，歐洲和美國比較哪個(gè)可以讓中國得到更多借鑒？

　　阮煒：歐洲的文明程度更高。一般歐洲人的公民素質(zhì)、文化素養(yǎng)明顯地比美國人好，在美國你會(huì)經(jīng)常碰到這樣的人：說話很粗魯，對(duì)藝術(shù)不感興趣，但如果講的是住什么房子、開什么車子、玩什么股票，卻是滔滔不絕；
絕大部分美國人，包括受過高等教育的美國人，對(duì)美國以外的世界不感興趣，因而缺乏最基本的常識(shí)，但談起自己國家的體育明星（美國人決不會(huì)像中國人那樣對(duì)歐洲和拉美的足球明星感興趣，因?yàn)槊绹�人�?duì)足球根本就不感興趣，而只對(duì)籃球、橄欖球、棒球等感興趣）、歌星或其他什么星，卻是如數(shù)家珍。這類人在中國當(dāng)然決不是沒有，但總的說來，中國人對(duì)外部世界的興趣和了解比美國人要強(qiáng)得多。

　　另外，歐洲人比美國人更寬容，例如對(duì)待同性戀，對(duì)待墮胎；
歐洲人二戰(zhàn)后對(duì)自己的過去反思力度很大，像德國、法國這兩個(gè)曾經(jīng)打得你死我活的國家，現(xiàn)在都能和平共處。

　　晶報(bào)：你正在寫作的新書《地緣文明》提出，地緣和自然條件對(duì)一個(gè)文明的發(fā)展起著至關(guān)重要的影響。這也可以看出你對(duì)中國文明的樂觀。但是如果中國真的強(qiáng)盛了，是否不可避免跟西方發(fā)生沖突？

　　阮煒：避免同西方國家特別是美國發(fā)生軍事沖突，是未來幾十年甚至更長時(shí)期中國人面臨的一個(gè)大課題。《地緣文明》的一個(gè)目的還是要增強(qiáng)中國人對(duì)自己文明的信心。中國獨(dú)特的地緣自然條件能夠保證中國的振興。首先黃河流域和長江流域都是大平原，中國很早就形成了文明的規(guī)模，這使中國文明具有深度和廣度，能保證中國文明有足夠大的文明規(guī)模，而只有具備了大的規(guī)模，一個(gè)文明才可能深刻化、精致化。中國享有的地緣和自然條件不僅十分有利于形成文明規(guī)模，也十分有于利于經(jīng)濟(jì)一體化和政治統(tǒng)一，有利于形成一個(gè)巨大的經(jīng)濟(jì)、政治和文化共同體，這個(gè)很重要。歐洲到現(xiàn)在還是無法形成一個(gè)大的政治共同體，盡管它已是一個(gè)大型的經(jīng)濟(jì)共同體。

　　樹立了國人的文化自信心，我們的心態(tài)就會(huì)更平衡、更健康，而不是老是抱有一種受氣包情緒，總以為自己是弱者，受人欺負(fù)。有了文化自信，就可能做到在宏觀國際局勢(shì)的判斷上更理性，在具體國際事務(wù)上的判斷上更理性。在未來幾十年甚至更長時(shí)間，中國同美國的關(guān)系至為重要。有了文化自信，在對(duì)美關(guān)系上就可能做到更理性、更少犯錯(cuò)誤。

　　但是黃河流域降雨量不均勻，旱澇災(zāi)害不斷，而在歐洲，大西洋暖流給他們帶來溫和的氣候，風(fēng)調(diào)雨順。大自然的確有點(diǎn)不公。所以西歐在公元1000年以后發(fā)展很平穩(wěn)，沒有什么大的自然災(zāi)害，又遠(yuǎn)離亞歐大草原，不會(huì)受到游牧民族的侵?jǐn)_，非常有利于資本積累。

　　但辯證地看，旱澇災(zāi)害不斷也培養(yǎng)了中國人堅(jiān)忍不拔、自強(qiáng)不息的精神氣質(zhì)。面對(duì)不斷的災(zāi)難，中國人形成了百折不撓的性格，形成了面對(duì)困難不認(rèn)輸?shù)男愿瘛?/p>

　　晶報(bào)：有學(xué)者說中國文明是“君子文明”，但是如果中國文明興盛以后面對(duì)西方特別是美國的霸權(quán)，“君子”該怎么辦？

　　阮煒：中國強(qiáng)盛以后最大的課題就是如何避免跟西方國家尤其是美國發(fā)生大的沖突，例如大規(guī)模戰(zhàn)爭(zhēng)。我們應(yīng)一如既往地守持自己和平主義的性格，一如既往地發(fā)揚(yáng)自己在國際關(guān)系上的公正公平的精神。這樣，我們就有可能成為人類歷史上第一個(gè)以非掠奪、非霸權(quán)形式實(shí)行現(xiàn)代化的文明。(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　這不僅將考驗(yàn)我們的政治智慧，也將考驗(yàn)我們作為一個(gè)文明的大智慧。

　　讓農(nóng)民工真正成為深圳社會(huì)的一員

　　晶報(bào)：深圳是一個(gè)以移民為主的城市，美國是一個(gè)以移民為主的國家，你在美國哈佛燕京學(xué)社訪學(xué)過一年，美國人有什么地方值得我們借鑒的呢？

　　阮煒：美國社會(huì)的流動(dòng)性很強(qiáng)，我在美國的時(shí)候，我的朋友本來在東海岸工作，突然他又去西海岸工作了；
本來在新澤西州工作，突然又得到麻薩諸塞州去工作了。但是他們這種流動(dòng)是很有序的，是在健全的法制下進(jìn)行的。雖然美國的醫(yī)療保障在發(fā)達(dá)國家中較差，但美國人無論在哪里工作都有法律作后盾的社會(huì)保障，他們的社會(huì)保障是跟著走人的。

　　深圳戶籍內(nèi)居民的生活質(zhì)素不亞于發(fā)達(dá)國家的公民，但是為深圳社會(huì)同樣做出很大貢獻(xiàn)的農(nóng)民工享用的資源并不充分，如果農(nóng)民工長期處于邊緣地帶，子女得不到好的教育，他很快就回流了。深圳作為一個(gè)移民城市對(duì)外來人口的整合能力跟發(fā)達(dá)國家還是有差距。如果不能很好整合，很難形成自己獨(dú)特的文化氣質(zhì)，很難形成一個(gè)完美的社會(huì)。

　　深圳應(yīng)該保持改革開放以來“敢為天下先”的氣魄，率先提出解決農(nóng)民工問題的新思維。應(yīng)努力保障農(nóng)民工的權(quán)益，增加他們的收入，應(yīng)由政府和社會(huì)合資興辦一些專門針對(duì)農(nóng)民工子女的學(xué)校。那些已經(jīng)在深圳居住很久，有正當(dāng)職業(yè)，為深圳建設(shè)做出了貢獻(xiàn)的農(nóng)民工應(yīng)當(dāng)?shù)玫缴钲趹艨�，真正成為深圳社�?huì)的一員。這其實(shí)也是國際慣例。

　　還有可以借鑒的地方，這就是，我們應(yīng)當(dāng)加大對(duì)大學(xué)、博物館、圖書館、美術(shù)館等文化機(jī)構(gòu)和設(shè)施的投入。衡量任何一個(gè)發(fā)達(dá)國家的文明程度，或衡量發(fā)達(dá)國家任何一個(gè)城市的文明程度，首先要看的，是它是否有好的大學(xué)、好的博物館、好的美術(shù)館。深圳有一千多萬人口，應(yīng)該算是一個(gè)超大城市，目前正在大力發(fā)展高科技，將來也許會(huì)好好發(fā)展人文學(xué)。深圳有八九個(gè)甚至十來個(gè)正規(guī)大學(xué)，也不嫌多。因此，再建一個(gè)深圳理工大學(xué)或科技大學(xué)，一個(gè)深圳人文學(xué)院什么的，是很有必要的。辦好了真正屬于深圳市民的大學(xué)，作為納稅人，我們應(yīng)該是不會(huì)有什么意見的。

　　三 文明對(duì)話與當(dāng)代學(xué)術(shù)的發(fā)展

　　時(shí)間：2005年4月16日下午2：30—5：00

　　地 點(diǎn)：深圳大學(xué)師院國際會(huì)議廳

　　杜維明、徐葆耕、阮 煒、蔣 慶、羅秉祥、Lauren Pfistter

　　阮 煒：

　　文明與自由民主

　　我想針對(duì)蔣先生的看法發(fā)表一些意見。他剛才講到這個(gè)意思：自由和民主是西方價(jià)值，不具有普世性，與儒家思想相悖，儒家不需要它。可是我相信，自由民主是歷史發(fā)展的產(chǎn)物，并不是西方所獨(dú)有的�；剡^頭看，西方在其歷史上大部分時(shí)間并沒有現(xiàn)代意義上的自由和民主。自由民族是一個(gè)逐步發(fā)展的過程，西方國家也是直到19世紀(jì)才有較多的自由民主。例如，英國是西方民主制度的模范，可是它直到1832年才通過了第一個(gè)改革法案；
第一個(gè)改革法案通過后，全部男性人口中只有10％有投票選舉的權(quán)利，到了1867年第二個(gè)改革法案通過以后，男性投票率才增加到30％；
民主自由對(duì)英國婦女來說就更晚了，直到1918年以后，她們才得以享有充分的選舉權(quán)。美國的情況是相似的。哈佛大學(xué)有一個(gè)比較著名的圖書館，叫萊蒙特圖書館，里面五樓有一塊不銹鋼牌子，上面刻的文字說的是：一直到1963年還不許婦女進(jìn)入圖書館，64年才開了一個(gè)側(cè)門，婦女可以從側(cè)門進(jìn)入圖書館的某一個(gè)閱覽室學(xué)習(xí)，65年之后整個(gè)圖書館才對(duì)婦女開放。整個(gè)60年代是美國民權(quán)運(yùn)動(dòng)風(fēng)起云涌的時(shí)代，少數(shù)族裔爭(zhēng)取到了很多基本權(quán)利，婦女也是這個(gè)時(shí)候才爭(zhēng)取到了更多的權(quán)利。舉這個(gè)簡單的例子是要說明，自由民主是普世價(jià)值，決不是西方所獨(dú)有的價(jià)值。在適當(dāng)?shù)纳鐣?huì)歷史條件下，其他文明都可以有自己的自由民主，或者說自由民主最終會(huì)在所有的文明里生根發(fā)芽、開花結(jié)果。這是第一點(diǎn)。

　　文明對(duì)話作為一種歷史現(xiàn)象和學(xué)術(shù)現(xiàn)象

　　我想說的第二點(diǎn)是，從海峰兄剛才所講的來看，文明對(duì)話好像是一種發(fā)端于西方、現(xiàn)已成為國際潮流的學(xué)術(shù)話語，在這方面我們處于弱勢(shì)，需要努力，以加入到文明對(duì)話中�？墒俏矣X得，文明對(duì)話是人類歷史上長期以來普遍存在的現(xiàn)象。一個(gè)文明和另外一個(gè)文明之間從來都在對(duì)話，但這種對(duì)話的形式也許不像我們坐在這里就像舉行儀式一樣，面對(duì)公眾和媒體一本正經(jīng)地談。文明對(duì)話的形式可能是經(jīng)商，可能是戰(zhàn)爭(zhēng)，可能是移民，也可能是通婚。無論采取什么形式，一個(gè)文明和另外一個(gè)文明都發(fā)生了交流，發(fā)生了互動(dòng)，或者說一個(gè)文明影響了另外一個(gè)文明。這意味著，現(xiàn)今所有的文明沒有一個(gè)文明是純凈的。如果我們把文明對(duì)話看作是一種現(xiàn)代現(xiàn)象或當(dāng)代現(xiàn)象，在非西方文明里邊的“對(duì)話”反而比西方活躍。你想想鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)，英國把中國打敗之后，特別是1894年，日本學(xué)習(xí)西方走在中國前面，把中國打敗，這對(duì)中國人的震動(dòng)非常大。從那時(shí)起，中國人同西方人的思想對(duì)話就一直沒有斷過，這關(guān)系到中國人怎么看待自己的文明，怎么看待西方的文明，怎么認(rèn)識(shí)它，當(dāng)然最終的目的是強(qiáng)國，是民族和文明的復(fù)興。佛教早在兩漢之際就已傳入中國。佛教是印度文明的載體。傳入中國后，一直與中國儒家進(jìn)行對(duì)話、辯論，有時(shí)甚至發(fā)生嚴(yán)重的沖突，最典型的例子就是“沙門敬王”還是“不敬王”之爭(zhēng)。西方傳教士到中國傳教，最早在唐代傳入了景教，后來在元代又傳入了羅馬天主教，再后來在16世紀(jì)末17世紀(jì)初又傳入了宗教改革運(yùn)動(dòng)時(shí)期的天主教。傳入宗教，意味著他們跟我們交流，和我們對(duì)話。你們?nèi)绻�有興趣的話，可以看看那時(shí)候的典籍，特別是明末清初的典籍。你一定會(huì)發(fā)現(xiàn)那個(gè)時(shí)候中國人就已在與西方人對(duì)話，就已在同他們辯論。中國士大夫與傳教士之間發(fā)生了價(jià)值沖突，教皇不允許中國基督徒祭孔祭祖，于是康熙、乾隆頒布敕令，禁止傳教，并把耶穌會(huì)傳教士逐出中國。這可以視為政治行為，但我認(rèn)為也是文明對(duì)話或互動(dòng)的一種形式。更接近我們這種對(duì)話形式的是，一個(gè)傳教士宣揚(yáng)某些基督教信條，一個(gè)儒家的士大夫覺得這些信條很荒謬，于是寫出相當(dāng)于現(xiàn)在的論文或小冊(cè)子一類東西四處散發(fā)。這樣，辯論或?qū)υ捑桶l(fā)生了。當(dāng)然，口頭對(duì)話一直沒有斷過，大量的思想交流是口頭進(jìn)行的，根本沒有記錄下來。這種對(duì)話形式最接近于我們今天的對(duì)話，而且一直進(jìn)行著。所以，說文明對(duì)話首先在西方開始，首先在西方熱起來，然后我們努力引進(jìn)，參與這種學(xué)術(shù)活動(dòng)，可能并非恰當(dāng)。我覺得，對(duì)話熱的興起實(shí)在是因?yàn)榘司攀�年代以后非西方世界的迅速崛起所產(chǎn)生的巨大沖擊力，是因?yàn)槲鞣饺瞬坏貌徽J(rèn)真地面對(duì)其他文明。在這種情況下，他們才發(fā)覺有對(duì)話的必要，才做了更多的事情，才形成了一個(gè)可以叫做“文明對(duì)話”的新學(xué)術(shù)領(lǐng)域，或者說文明對(duì)話的學(xué)術(shù)化。但是在此之前，文明對(duì)話一直在進(jìn)行。

　　基督教、儒家價(jià)值與公德意識(shí)

　　剛才徐先生說到他女兒在香港受洗成為基督徒后，對(duì)父母更孝順了。我要說的是，如果說所有成為基督徒的中國人都更孝敬父母，那就太好了。我的感覺是，儒家的家庭倫理肯定有它的正面價(jià)值，如果沒有這種正面價(jià)值，中國社會(huì)的穩(wěn)定性是不可能的事，幾千年來中國文明所表現(xiàn)出的那么強(qiáng)的延續(xù)性，也是不可能的事。但另一方面，我一直在想這個(gè)問題，中國人的社會(huì)公德意識(shí)相對(duì)而言比西方弱。清末民初知識(shí)分子都在呼吁要建立公德。以梁啟超為首，他們呼吁公德和私德要有區(qū)分。我們對(duì)祖宗崇敬，對(duì)父母孝敬，可是我們走出家門以后，仍然搞家族本位、宗族本位那一套，很少想到我們對(duì)社會(huì)對(duì)國家的責(zé)任，對(duì)社會(huì)對(duì)國家應(yīng)做出什么貢獻(xiàn)。這是一個(gè)很大的課題。從清末民初那時(shí)到現(xiàn)在，這個(gè)宏大的社會(huì)工程還沒有完成。當(dāng)然，現(xiàn)在的情況比清末民初時(shí)要好一些，現(xiàn)在大家的公德意識(shí)更強(qiáng)，或者說對(duì)社會(huì)、對(duì)國家的認(rèn)同感比當(dāng)時(shí)要強(qiáng)。說句公道話，基督教是一種非家族本位的宗教，它的公共意識(shí)相對(duì)較強(qiáng)，所以更有利于開出現(xiàn)代或當(dāng)代意義上的公共意識(shí)和公共道德，而儒家在這方面要弱得多。當(dāng)然，堅(jiān)持家庭價(jià)值決非是一件糟糕的事情。從某種意義上講，家庭價(jià)值是非常重要的。但另一方面，如果在堅(jiān)持家庭價(jià)值的同時(shí)，也能以此為基礎(chǔ)開出一種對(duì)社會(huì)、對(duì)國家的更高的認(rèn)同，豈不是更好？我覺得這是一個(gè)值得思考的問題。

　　儒家沒有傳教意識(shí)或具有較強(qiáng)的包容性

　　還有，剛才羅先生講到，會(huì)什么羅馬教皇能夠到那么多國家，唯獨(dú)不能到中國來。我想的卻是另外一個(gè)問題，即儒家、儒教或儒學(xué)（不管用什么名稱，在英語里都叫Confucianism），為什么沒能一個(gè)產(chǎn)生類似于基督教傳教士那樣的人，以自己的價(jià)值觀為絕對(duì)正確，所以遠(yuǎn)渡重洋，來到其他地方去傳播它的信仰或價(jià)值觀呢？相比之下，西方傳教士卻能大量地來到中國，以至于中國已有大量的基督徒，不少人甚至認(rèn)為基督教已經(jīng)成為中國文化的一部分（在這個(gè)問題上，我同意杜先生的看法）。這也是個(gè)值得思考的問題。這也間接地說明，沒有一個(gè)文明是純粹的，所有文明都包括了其他文明的成份。最典型的例子就是西方文明。西方文明是希伯來文明和希臘文明融合而形成的，是典型的混血兒�？墒菫槭裁慈寮覜]有產(chǎn)生這么一類人，他們具有強(qiáng)烈的使命感，一定要把我所信仰的價(jià)值觀傳播給其他人，要其他人非接受不可？這說明，中國文明是一個(gè)謙和的文明，而謙和的文明一定有很強(qiáng)的包容性。

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