【主持人葉 蓉】：回顧這30多年的風(fēng)風(fēng)雨雨，在中國的經(jīng)濟理論界曾經(jīng)發(fā)生過幾次關(guān)于市場經(jīng)濟和計劃經(jīng)濟的激烈論戰(zhàn)，在這場論戰(zhàn)中，有一位瘦弱老者一直高舉著市場經(jīng)濟的大旗，以他對人類文明以及對社會發(fā)展歷程的深刻感悟，提出了市場經(jīng)濟的思想理論體系。他就是吳敬璉先生。讓我們把掌聲送給吳老！有請吳老演講�。ㄈ珗龉恼疲�

　　最重要的就是我們搭起了這個舞臺

　　今天文化講壇的主題叫《命運與共三十年》，這很好。雖然，在這30年里跟我們命運與共的一些社會群體的代表今天缺席這個講壇，比如說堅持改革的官員們，比如說我們的專業(yè)人員、普通勞動者，特別是在30年的強勁發(fā)展中起了主力軍作用的農(nóng)民工，他們?nèi)毕�了。但是我們也聽到了一個很重要的社會團體，就是企業(yè)家們的精彩故事。聽這樣一些故事是一種使人精神振奮、愉悅的享受。我在這里就不重復(fù)他們的故事了，因為我這個教書、做研究的，也沒有這么多精彩的故事可說，我就講講舞臺的問題。

　　剛才演講的幾位是在這30年里成功的企業(yè)家代表，但是我們應(yīng)該想一想，如果沒有舞臺，他們的聰明才智能夠發(fā)揮出來嗎？剛才柳總一開始就講了改革開放以前的故事，那幾乎是全體中國人的故事。馬云剛才說一些國有企業(yè)的企業(yè)家不愿意出來，這是對的。（全場大笑）但是我們也要想一想，如果我們不是經(jīng)過這30年，就算是像馬云這樣很有激情、很有追求的人，他又能走到哪里去呢？他也無處可走。（全場笑）所以我想講一講，這個舞臺是怎么搭起來的。

　　我們這個舞臺現(xiàn)在也還不夠好，如果說能把這個舞臺修得更好，就會有更多人可以發(fā)揮他們的才能。當(dāng)然這個事情也要大家來做，比如馬云自己就在創(chuàng)造舞臺，我聽到很多人說，馬云給了我們一個舞臺。有人說，我是一個普通的家庭婦女，我竟然可以在馬云創(chuàng)造的舞臺上創(chuàng)業(yè)。

　　我今天的演講題目，是《三十年告訴我們什么》，我就想從這個角度來回答這個問題。30年告訴我們什么呢？我覺得最重要的就是我們搭起了這個舞臺。過去人們都說，華人，或者說中國人是天生的企業(yè)家，可是大陸人例外。（全場笑）30年告訴我們什么呢？大陸人不例外�。ㄈ珗龉恼疲�

　　為什么不例外？我認(rèn)為最重要的一個原因，就是這個舞臺搭起來了。所以我愿意用胡錦濤總書記在十七大報告里的一句話來回答“30年告訴我們什么”這個主題，胡總書記的這句話是我心目中最好的答案：“改革開放符合黨心民心、順應(yīng)時代潮流，方向和道路是完全正確的，成效和功績不容否定，停頓和倒退沒有出路�！�

　　也就是說，這個舞臺是怎么搭起來的呢？是靠改革開放。這個舞臺怎么才能更完善呢？要靠進(jìn)一步改革開放。這就是我的回答。

　　30年來，我們的改革開放有幾個大步驟

　　30年來，我們的改革開放有幾個大步驟。

　　在文化大革命剛剛結(jié)束的時候，我們其實只有一個目標(biāo)，就是趕快改變整個國民經(jīng)濟、整個社會都瀕臨崩潰的狀況。那個時候，主要就是想找到一些辦法盡快改變這個狀況，世界上什么招能夠讓我們的經(jīng)濟恢復(fù)和發(fā)展,就用什么招。

　　經(jīng)過好幾年的探索，大概在上世紀(jì)80年代中期，我們大致上確定了目標(biāo)，這個目標(biāo)就叫“有計劃的商品經(jīng)濟”，后來的表達(dá)是“在宏觀調(diào)控下的市場經(jīng)濟”。確定了這個目標(biāo)以后，是一步步走過來的，歷盡艱險。

　　÷鄧小平南巡講話以后，國家第一件事就是把商品市場和計劃價格基本地放開了。1994年進(jìn)行了財稅體制、銀行體制和外匯管理體制的改革，也就是說把要素市場的某些部分初步建立起來了，把宏觀經(jīng)濟管理的初步框架也建立起來了。

　　更加重要的是，1997年以后“調(diào)整和完善所有制結(jié)構(gòu)，建設(shè)基本經(jīng)濟制度”，這是十五大提出的口號，從1997年以后，我們在建立市場經(jīng)濟的產(chǎn)權(quán)基礎(chǔ)方面就邁出了很大的步子。

　　剛才幾位都講到他們初期創(chuàng)業(yè)不能夠得到全面展開，為什么呢？就是缺乏產(chǎn)權(quán)基礎(chǔ)。而在上世紀(jì)90年代的后半期，這方面的改革就把這個基礎(chǔ)給建起來了。譬如說聯(lián)想的產(chǎn)權(quán)制度改革，這對于聯(lián)想的發(fā)展來說是具有里程碑意義的，它建立起了后來聯(lián)想得以發(fā)展的基礎(chǔ)。

　　更加具有重大影響的是“放小”。一個是國有企業(yè)有進(jìn)有退的布局調(diào)整，一個是對外開放吸引外國投資。其中最重要的具有決定性意義的是，“放小”以后在沿海地帶形成了多種所有制經(jīng)濟共同發(fā)展的格局。像以南董的正泰為代表的溫州、臺州企業(yè)，就是這個改革浪潮中的排頭兵。所以在世紀(jì)之交就形成了一個格局，這個格局就是社會主義市場經(jīng)濟初步建立，它的基礎(chǔ)就是多種所有制經(jīng)濟共同發(fā)展的格局。

　　第二是市場形成。市場有兩個部分，商品市場的部分放得比較開，要素市場的部分在世紀(jì)之交初步形成，但是這個要素市場，就是勞動力市場、資本市場、自然資源市場，這些市場的開放程度還比較低。

　　第三是國家的宏觀經(jīng)濟管理，就是管貨幣投放、管財政收支、管外匯收支，這套體系初步建立起來了。

　　這樣社會主義市場經(jīng)濟就開始運轉(zhuǎn)了，我們的經(jīng)濟發(fā)展在世紀(jì)之交就使得全世界刮目相看。

　　在上世紀(jì)90年代的時候，世界上有很多人懷疑中國撐不撐得住，中國經(jīng)濟是不是會發(fā)生大的危機。那時候蘇聯(lián)、東歐的社會主義國家經(jīng)濟上崩潰了，接著政治上也崩潰了，世界上許多人都認(rèn)為中國可能也會走這樣的路。但是十多年過去了，世界上很少有人再懷疑中國的繁榮能否持續(xù)。雖然他們的價值追求，他們的政治觀點是不一樣的，有的人對中國很友好，有的人是持疑慮的，甚至是敵視的，但是有一點，中國開始強大，中國經(jīng)濟開始崛起，這一點沒有疑問。

　　數(shù)量很大的中小企業(yè)，對于支撐經(jīng)濟繁榮具有非常重大的作用

　　但是，我們建立起來的體制仍是有缺陷的。我們做教學(xué)、研究工作的總是要從基本的理念、意圖來看目標(biāo)設(shè)計。我剛才講到，上世紀(jì)80年代我們達(dá)成了共同目標(biāo)，其實不同人對這個目標(biāo)的認(rèn)識還是有差異的。

　　比如說，1984年設(shè)定的目標(biāo)叫“有計劃的商品經(jīng)濟”，有的人比較強調(diào)“有計劃的”，有的人比較強調(diào)“商品經(jīng)濟”。

　　那時候我們派了很多代表團，也做了很多研究，就是看世界上哪些經(jīng)濟體制比較適合中國。有兩種被認(rèn)為是我們可以大量吸取的做法，一種是所謂的東亞模式，另外一種是歐美模式。東亞模式的特點就是政府主導(dǎo)的市場經(jīng)濟，而歐美模式可以叫做自由市場經(jīng)濟，就是政府不管微觀的事，只管宏觀的事。

　　我記得在上世紀(jì)80年代初期，這兩部分人還談得來，因為當(dāng)時差異很小，大家面對的是計劃經(jīng)濟，所以這兩部分人在反對舊模式、舊體制這一點上是一致的。大致上說，學(xué)過經(jīng)濟學(xué)的、掌握現(xiàn)代經(jīng)濟學(xué)的人更欣賞自由市場經(jīng)濟模式；
而有些官員、國有企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)比較欣賞東亞模式。

　　在我們的一些文件里，正式的表達(dá)往往出現(xiàn)這樣的傾向，就是在理論說明的時候，傾向于用歐美模式的語言來說明，而在講到政策的時候，往往用了很多東亞國家和地區(qū)的政策表述。在當(dāng)時，這個矛盾并不大。而且主張歐美模式的是把它作為一個最后的目標(biāo)，認(rèn)為在市場沒有發(fā)育起來以前，政府要承擔(dān)很多市場的職能，所以也同意至少在相當(dāng)一段時期東亞模式對我們還是適用的，就是政府用各種方法，如日本的產(chǎn)業(yè)政策和韓國的企劃院的計劃來指導(dǎo)經(jīng)濟的發(fā)展。實事求是地說，這是可行的。

　　但是，按照這樣一個不太明確的模式來建立市場經(jīng)濟制度，進(jìn)行了一段時間以后就發(fā)現(xiàn)有問題了。問題集中在一點，就是在市場經(jīng)濟中的行政權(quán)力干預(yù)會造成腐敗的基礎(chǔ)，在我們經(jīng)濟學(xué)上叫“尋租”。剛才柳總用了一個實際的例子來表達(dá)，買批文、買指標(biāo)，這就是“尋租”。有權(quán)力背景的，拿到批文可以低價買你要的東西，沒有批文沒有指標(biāo)，你就買高價。這樣一個權(quán)力干預(yù)就使得權(quán)力有價，人們就要去買通權(quán)力，于是腐敗就發(fā)生了。不管用什么方式、指標(biāo)、批文、審批，種種權(quán)力的干預(yù)都會造成“尋租”活動這種權(quán)力的腐敗。這種情況就要求我們進(jìn)一步推進(jìn)改革，使得行政權(quán)力退出微觀經(jīng)濟活動。

　　我們在有些方面做得很不錯，譬如說在上世紀(jì)90年代初期商品價格放開以后，之前那種買批文或者用賄賂的方法搞到批文的活動就自動消失了，因為在這個情況下，權(quán)力沒有用了。所以那時候各種商品價格一放開，“官倒”的活動空間就基本不存在了。譬如說在上世紀(jì)90年代后期“放小”，用了兩三年時間把原來政府的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)放掉，變成大家完全在市場競爭中比武，不是靠權(quán)力，而是靠你的經(jīng)營，靠你對客戶的服務(wù)。

　　所以在世紀(jì)之交，整個市場繁榮，整個經(jīng)濟蓬勃向上。而且，靠在市場競爭中取勝的企業(yè)如雨后春筍，使得就業(yè)狀況變得非常好，大量農(nóng)民工進(jìn)城了，或者打工，或者創(chuàng)業(yè)。現(xiàn)在在北京經(jīng)常能看到，很多人進(jìn)城以后成功創(chuàng)業(yè)，雖然企業(yè)很小，但是因為數(shù)量很大，對于支撐整個經(jīng)濟的繁榮是具有非常重大作用的。大企業(yè)自然對經(jīng)濟繁榮有很大的貢獻(xiàn)，但是那些中小企業(yè)，因為它們的數(shù)量大，吸收就業(yè)能力強，使得那么多人能夠通過創(chuàng)業(yè)、通過勞動改善自己的生活，更不要說后來在淘寶網(wǎng)上做生意的人涉及到了千家萬戶，他們的生活水平也提高了。

　　市場發(fā)展了，法治建設(shè)必須跟上

　　有做得好的，但是也有做得不夠好的。譬如說國企改革，到上世紀(jì)末本世紀(jì)初，多數(shù)國企改制成了股份公司，甚至變成上市公司，邁出了一大步。其中有一些成了很有競爭力的企業(yè)，比如聯(lián)想。聯(lián)想原來就是一個國有企業(yè)，后來成了國有控股企業(yè)�？墒堑搅诉@一步以后，國有大企業(yè)就存在一些問題了。第一個是控股公司沒有改革。聯(lián)想之所以成功了，是因為它的一級公司就改，科學(xué)院領(lǐng)導(dǎo)開明，我還要補充說，當(dāng)時的國資局也是很開明的。

　　但是到了這一步，大多數(shù)企業(yè)他們的最上面一層叫做一級公司，沒有改，是國有獨資，這個問題就很大了。第二個問題，國有股一股獨大的情況沒有改變。第三個問題是壟斷地位沒有改變。

　　所以有不少問題由此而生。比如說商品市場是放開了，但要素市場沒有放開，對各種生產(chǎn)要素的定價政府還有很大影響，利息、土地批租這些東西都是由政府定價的。還有些重要的商品，也就是資源的價格，比如電價、成品油價等等。加上2004年我們國家出現(xiàn)了宏觀經(jīng)濟過熱，主流的意見是認(rèn)為局部過熱，因此處方就用審批的方法去抑制那些過熱的部門。

　　市場發(fā)展以后其他制度也要跟上，其中最重要的就是法治。我們在經(jīng)濟學(xué)上有這種研究，就是經(jīng)濟制度和其他制度是有密切關(guān)系的，光靠經(jīng)濟制度不可能有效運轉(zhuǎn)，其他制度要隨著市場的發(fā)展而發(fā)展。

　　我們剛才講了現(xiàn)在市場發(fā)展存在的一些缺陷，這些缺陷我們沒有完全消除，還有一個問題就是市場發(fā)展了，但是我們的法治建設(shè)沒有完全跟上。

　　說起來可能比較枯燥，經(jīng)濟學(xué)上基本上是講這么一個道理，就是早期的市場是一個熟人的市場，人跟人都是認(rèn)識的，所以你靠人情關(guān)系，靠親戚關(guān)系可以維持這個市場的運轉(zhuǎn)。它的道理就是因為熟人中這個信息網(wǎng)絡(luò)是暢通的，某一個人他一旦失信，馬上市場上所有人都知道此人是不可靠的，不能跟他來往，他就完了。

　　但是當(dāng)市場發(fā)展起來以后，市場范圍大了，進(jìn)入市場的人都是陌生人，這個網(wǎng)絡(luò)不存在了。要維持市場秩序、維持誠信就需要法治，需要第三方執(zhí)法。第三方執(zhí)法現(xiàn)在最主要的就是法庭執(zhí)法。

　　在這個方面，我認(rèn)為，進(jìn)展還不夠快。于是就出現(xiàn)這樣一種情況，當(dāng)一個人要到一個生疏的、沒有關(guān)系的地方去做生意的時候，他可能就要做一件事，叫搞定，上海人叫“擺平”（全場笑）于是權(quán)力有價，買官賣官就時有發(fā)生。要解決這個問題，從根本上說就是要靠推進(jìn)改革開放。

　　現(xiàn)在我們說的好多問題，歸根到底是因為經(jīng)濟發(fā)展方式有問題

　　經(jīng)濟體制、法律體系和司法體系的這種狀況，的確會造成一些問題。

　　從經(jīng)濟方面概括起來說是一句話，就是轉(zhuǎn)變粗放的經(jīng)濟發(fā)展方式?jīng)]有能夠很好地展開。所謂粗放的發(fā)展方式，就是靠資源投入、靠出口驅(qū)動的一種發(fā)展方式，要把它轉(zhuǎn)變成為靠技術(shù)進(jìn)步、靠效率提高驅(qū)動的發(fā)展方式，也就是所謂集約的發(fā)展方式。

　　沒有轉(zhuǎn)變過來，就造成了一些嚴(yán)重的問題。

　　第一個問題就是資源短缺越來越嚴(yán)重，像現(xiàn)在礦石主要是靠進(jìn)口，我們自己的高品位礦不多，所以礦石價格上漲得厲害。這是能買到的資源，還有一些不能買的資源就更麻煩了，像土地，像水。

　　第二個問題就是環(huán)境破壞，比如去年爆發(fā)的太湖藍(lán)藻，讓人們緊張得不得了。

　　另外它在宏觀上造成的一個最大的問題，就是投資和消費的比例失衡。一般的國家投資占GDP的比重在25%左右，但是我們進(jìn)入21世紀(jì)以來，從30%跳到了40%，現(xiàn)在正向50%靠攏。反過來說，消費的比重就變得很低，這就造成一系列問題，一個是群眾的基本生活水平提高慢，一個是收入差距拉大。因為我們現(xiàn)在的經(jīng)濟既有很傳統(tǒng)的低效經(jīng)濟，(點擊此處閱讀下一頁)

　　又有現(xiàn)在世界上最先進(jìn)的經(jīng)濟，這些先進(jìn)行業(yè)的薪酬水平是很高的，要跟世界競爭，你硬要壓低薪酬，就會給自己帶來很大麻煩，就招不到高素質(zhì)的人才。如果你總的水平提高快，那么低水平的人就不能夠保持過體面的生活，于是收入水平差距就拉大了。

　　對于企業(yè)來說，就是最終需求不足。對于宏觀經(jīng)濟管理來說，就是出現(xiàn)了貨幣超發(fā)、通貨膨脹的問題。因為要解決最終需求不足，就要增加投資，投資的一部分會轉(zhuǎn)化為消費。但是這個辦法是飲鴆止渴，它會加劇矛盾。你投資下去了以后，它又變成了生產(chǎn)能力，生產(chǎn)能力更大了，供給更多了，需求又相對不足了。那么這樣一個“面多了加水，水多了加面”的局面，最后的結(jié)果就是貨幣超發(fā)、通貨膨脹。

　　另外一個因素就是靠出口。因為靠資源投入會造成最終需求不足，很多亞洲國家就用這樣一個辦法，用政府的力量來支持出口，用外部的需求來彌補內(nèi)需的不足。我們改革開放一開始就采取了這個政策，到了1994年的外匯改革就全面使用了這個辦法。1994年外匯改革是兩個匯率并軌，并軌以后人民幣深度貶值，大大促進(jìn)了出口。東亞模式中有一個叫做出口導(dǎo)向的政策，就是用政府的力量推動出口，這對我們上世紀(jì)90年代的經(jīng)濟發(fā)展起了很好的作用。但是正像采用東亞模式這種辦法的所有國家和地區(qū)紛紛碰到了問題一樣，我們到了21世紀(jì)也碰到了問題。

　　碰到了什么問題呢？就是成功地采取了出口導(dǎo)向政策以后，經(jīng)過10年甚至更長的時間，因為出口創(chuàng)匯，外匯結(jié)存就越來越多。外匯的供給很強，人民幣的需求很強，于是就形成一個壓力，這個壓力就是人民幣升值。從報刊上的一些言論來看，可能認(rèn)為這個壓力是來自于我們的貿(mào)易伙伴，來自于外國。但也有一個內(nèi)部的動力，這個動力就是對于人民幣和外匯供求的關(guān)系發(fā)生了變化。所有采取這個政策的國家和地區(qū)都或先或后地認(rèn)識到，要解決這個問題，辦法就是實現(xiàn)匯率形成機制的市場化，實現(xiàn)市場化也就是自由浮動的話，就要升值，于是所有采用這種出口導(dǎo)向政策的國家和地區(qū)，都會面臨一個選擇。但是原來的利益格局往往推動人們，特別是國家的宏觀政策當(dāng)局，選擇穩(wěn)住匯率。

　　我們在2003年和2004年的討論，兩種意見相持不下，一般說來業(yè)界是主張采取穩(wěn)住匯率不升值的辦法，經(jīng)濟學(xué)家主張選擇浮動甚至完全市場化的辦法。一直到2005年7月，開始了緩慢升值。如果要讓它不升值，怎么辦呢？就是讓中央銀行去收購?fù)鈪R。所以我們收購的外匯就越來越多，2006年我們到了1萬億美元，上個月月底國家的外匯儲備是1.8萬億美元，而且是在不斷增加的。

　　在人民幣存在很大升值壓力的情況下，就有一些外國的熱錢進(jìn)來要搶這個利，因為他們認(rèn)為中國人民幣一定會升值，所以就把美元換成人民幣來等待升值拿這個好處，熱錢也就進(jìn)來了，也增加了升值的壓力。為了保持不升值或者緩慢升值，中央銀行收購的美元就越來越多�，F(xiàn)在有點下來了，這是好現(xiàn)象。那么用什么收購美元呢？是人民銀行發(fā)票子。你想1.8萬億美元發(fā)了多少票子？當(dāng)然人民銀行也采取了各種方法去找對沖，把它找回來。但是對沖不完，對沖不完就導(dǎo)致貨幣超發(fā)和流動性泛濫。

　　在開始的時候人們覺得沒有什么壞處啊，因為大家都有錢了，但是它最終一定會出現(xiàn)一些很不好的后果。不外乎三種情況，一種情況也是最先出現(xiàn)的，就是資產(chǎn)市場的價格猛升，資產(chǎn)市場主要是證券、房地產(chǎn)、收藏品市場。第二個可能性就是物價上升，消費物價指數(shù)CPI上升。第三個可能性就是兩者都上升。一般情況下都是資產(chǎn)市場先上升。我們的情況也是這樣，去年我們的CPI就上來了。

　　總之，現(xiàn)在我們說的好多問題，歸根到底都是因為經(jīng)濟發(fā)展方式有問題，是粗放的經(jīng)濟發(fā)展方式造成的。如果社會主義市場經(jīng)濟不能完善的話，一方面政府有能力動用資源，另一方面各級政府又追求GDP增長的目標(biāo)，那么不管怎么號召，實際上還是轉(zhuǎn)不過來。所以歸根到底現(xiàn)在要解決這個問題，就要推進(jìn)改革。

　　只有推進(jìn)改革，各種各樣的具體問題才有可能迎刃而解

　　我剛才是一面之詞，說發(fā)生這些問題是經(jīng)濟發(fā)展方式有問題，經(jīng)濟發(fā)展方式轉(zhuǎn)不過來的原因是因為改革開放推進(jìn)還不夠。

　　但也有另外一種解釋，說所有這些消極現(xiàn)象、這些問題都是因為改革開放出了問題。

　　我們這個社會中，確實存在一些負(fù)面現(xiàn)象，而這些問題又沒有能夠得到很好的解決，有一些問題是因為改革不到位造成的，有些問題是改革中間的具體措施不當(dāng)造成的。對此，2006年胡錦濤總書記對上海代表團的講話已經(jīng)作出過回答，十七大更加全面地論述了這個問題，十七大的輔導(dǎo)報告題目就是“舉什么旗，走什么路”。

　　所以我們要克服弊病就要推進(jìn)改革開放，推進(jìn)改革開放就要繼續(xù)解放思想。所謂解放思想，就是要從舊的思想束縛中解放出來。

　　我們的目標(biāo)模式還有不清晰的地方，我們還要擺脫一個束縛，就是舊的增長方式的束縛。在前蘇聯(lián)斯大林時期把這種增長方式定為社會主義工業(yè)化路線，至今對我們的影響還很深。

　　市場經(jīng)濟中間的各個社會群體之間是互相依存的，他們之間有矛盾，解決辦法是通過討論，通過協(xié)商尋求一個共贏的方案。

　　我們應(yīng)當(dāng)從舊的思想束縛中解放出來，然后在此基礎(chǔ)上，在大多數(shù)人共識的基礎(chǔ)上，推進(jìn)改革。

　　只有在各個領(lǐng)域全面推進(jìn)改革，我們的體制才能逐步完善起來，我們面臨的各種各樣的具體問題才有可能迎刃而解。謝謝大家�。ㄈ珗龉恼疲�

　　（ 刊載于2008年7月25日《解放日報》）

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