危機(jī)來了，把片酬削減，把泡沫擠掉 　　 　　《北京紀(jì)事》您覺得此次金融危機(jī)對(duì)電影行業(yè)有影響嗎? 　　江小魚：正常情況下應(yīng)該能產(chǎn)生好的影響，表現(xiàn)在票房上。上世紀(jì)30年代的那次經(jīng)濟(jì)大蕭條，直接促成了好萊塢的崛起，就是個(gè)最成功的例子。
　　《北京紀(jì)事》：觀眾比較多了，是嗎?
　　江小魚：對(duì)呀，一般來說，經(jīng)濟(jì)形勢(shì)比較好的時(shí)候，人們都很忙，沒有時(shí)間去看電影。而經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不好了，人們反而都有了時(shí)間進(jìn)電影院。畢竟看電影是相對(duì)便宜的娛樂方式，這樣便促進(jìn)了電影正常的良性循環(huán)。但是對(duì)于大投資的電影來說，有可能受到金融危機(jī)的沖擊。中低成本的電影甚至商業(yè)電影都不會(huì)受其影響。
　　《北京紀(jì)事》：大投資的影片有可能拉不到贊助嗎?
　　江小魚：不是拉不到贊助，而是一般來說，大投資影片不是單一的資金來源，金融危機(jī)斬?cái)嗔怂�的資金鏈。因?yàn)槲�機(jī)一來，肯定會(huì)有大型企業(yè)不再大量地投拍大制作影片。
　　《北京紀(jì)事》：您導(dǎo)演的影片屬于哪一種?
　　江小魚：相對(duì)來說小成本電影居多。
　　《北京紀(jì)事》：作為一名導(dǎo)演，您有沒有針對(duì)這次金融危機(jī)的影片構(gòu)思?
　　江小魚：應(yīng)該說沒有特別針對(duì)金融危機(jī)的策略。我覺得不管有沒有金融危機(jī)，我們的內(nèi)心更重大的危機(jī)是精神上的。即使沒有這次金融危機(jī)，大家的精神危機(jī)也是非常沉重的。我一直致力于用電影去探尋人們的內(nèi)心，精神上健康的人，不管遇到什么危機(jī)都會(huì)挺下去�，F(xiàn)在為什么這么多人都無(wú)法面對(duì)危機(jī)?我認(rèn)為是精神危機(jī)的體現(xiàn)。我們希望通過電影去挽救人們的精神。
　　《北京紀(jì)事》：您所說的精神危機(jī)具體是指哪方面?
　　江小魚：沒有信仰，大家都心甘情愿地淪為物質(zhì)奴隸。我相信現(xiàn)代社會(huì)99.9％的人都在做物質(zhì)奴隸，從而喪失了精神層面的判斷能力，直至喪失整個(gè)精神世界。
　　《北京紀(jì)事》：我知道除了導(dǎo)演，您還是一名成功的商人，您預(yù)計(jì)危機(jī)什么時(shí)候過去?
　　江小魚：大概5年左右吧，這還是保守的估計(jì)。
　　《北京紀(jì)事》：我聽到的大多數(shù)預(yù)測(cè)都是在年內(nèi)結(jié)束。
　　江小魚：我實(shí)話告訴你，真正的危機(jī)還沒有到來呢。你所看到的一切離最低點(diǎn)尚有距離。金融海嘯的高潮還沒有到來。
　　《北京紀(jì)事》：您所說的最高潮是以什么為標(biāo)志?
　　江小魚：大量泡沫企業(yè)的倒閉。
　　《北京紀(jì)事》：到時(shí)候，可能會(huì)有更多人需要您電影的安慰。
　　江小魚：其實(shí)，人在特別有錢的時(shí)候比特別沒錢的時(shí)候更需要安慰。因?yàn)楹芏嗳艘挥绣X就不知道自己是準(zhǔn)了，你看咱們過去沒什么錢，但是活得很快樂，就是精神沒有喪失。
　　《北京紀(jì)事》：聽說好萊塢最近比較緊張，明星都在減片酬，為什么跟您說的機(jī)遇是相反的情況?
　　江小魚：好萊塢的電影和藝人是兩回事。藝人是消費(fèi)品、奢侈品，偏高的片酬本身就是不公平的，可以說是泡沫經(jīng)濟(jì)的組成部分。危機(jī)來了之后，把片酬削減，把泡沫擠掉，這樣電影才能回歸理性，才會(huì)有更多的錢花在影片制作上。由此，電影產(chǎn)業(yè)鏈才進(jìn)入正常的環(huán)節(jié)。
　　《北京紀(jì)事》：國(guó)內(nèi)有這種情況嗎?
　　江小魚：國(guó)內(nèi)的影視大腕都是票房幻覺。中國(guó)沒有真正意義上的票房明星，中國(guó)只有票房導(dǎo)演，沒有說哪個(gè)演員是票房的保證，但是馮小剛導(dǎo)演的片子一定賣得好。
　　《北京紀(jì)事》：那您的影片很少起用明星嗎?
　　江小魚：不一定。如果我的片子需要一個(gè)傻帽，而有個(gè)明星正好適合演這個(gè)傻帽，那我會(huì)找他。
　　
　　金融海嘯催化了很多經(jīng)濟(jì)實(shí)力不樂觀的唱片公司的紛紛倒閉
　　
　　《北京紀(jì)事》：金融危機(jī)對(duì)你們唱片公司有影響嗎?
　　劉銳：我們公司總部在日本，叫艾回唱片，到2009年已經(jīng)有21年歷史了，可以說是日本娛樂界的航母。此次金融海嘯對(duì)我們公司影響不大，因?yàn)槲覀円呀?jīng)有了濱崎步、安室奈美惠、東方神起等很成熟的藝人在支撐，他們可以做演唱會(huì)、代言產(chǎn)品、發(fā)行唱片、作DVD等。
　　《北京紀(jì)事》：那國(guó)內(nèi)唱片界情況怎樣?
　　劉銳國(guó)內(nèi)唱片行業(yè)不怎么規(guī)范，各公司都在尋求輔助性的支撐。由于盜版、免費(fèi)下載等問題的影響，國(guó)內(nèi)唱片市場(chǎng)本來就不好，所以，如果說金融海嘯對(duì)唱片公司的影響，就是催化了很多經(jīng)濟(jì)實(shí)力不樂觀的公司的紛紛倒閉。不過如果沒有海嘯，它們可能也就是茍延殘喘罷了。
　　《北京紀(jì)事》：你們公司還在花錢包裝藝人嗎?
　　劉銳阿蘭是我們近期簽了全約的藝人，從公司內(nèi)部一個(gè)新人選拔比賽中發(fā)現(xiàn)她以后，先送去日本培訓(xùn)1年。2007年11月她在日本推出第一支日文單曲，后來以每月一支單曲的速度推出，直到接了《赤壁》主題曲《心?戰(zhàn)》。4月18日她將去香港金像獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)典禮演出，因?yàn)椤冻啾凇分黝}曲獲了一個(gè)提名。我們公司一直在致力于打造精品藝人，這方面從來沒有懈怠。
　　《北京紀(jì)事》：也就是說你們完全不受金融危機(jī)的影響?
　　劉銳：也不是，我們?cè)谀承╉?xiàng)目的預(yù)算上可能會(huì)比較節(jié)儉。舉個(gè)例子，一般藝人出唱片，先舉行新聞發(fā)布會(huì)，然后全國(guó)作宣傳，大概有半年時(shí)間。打個(gè)比方，我們以前全國(guó)宣傳的預(yù)算為30萬(wàn)元，現(xiàn)在可能20萬(wàn)就要把宣傳作好。所以我們盡量談一些地方媒體負(fù)責(zé)接待的這種，如果地方?jīng)]有資金，我們會(huì)考量一下這個(gè)地區(qū)有沒有去的價(jià)值。但現(xiàn)在來說這個(gè)策略已經(jīng)越來越不好用。
　　我來公司是2005年，那時(shí)候很多地方邀請(qǐng)藝人去演出，差不多一個(gè)月有兩三場(chǎng)。2007年開始有了下降的趨勢(shì)，2008年就是一個(gè)低谷。我們也問過地方媒體到底是什么原因，他們說找不到商家贊助，拉不到錢。這個(gè)是金融危機(jī)間接對(duì)我們的影響，包括所有演出市場(chǎng)。
　　
　　現(xiàn)在是購(gòu)買藝術(shù)品的最佳時(shí)機(jī)
　　
　　《北京紀(jì)事》：金融危機(jī)對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的影響應(yīng)該是毋庸置疑的吧?
　　張思永：從奧運(yùn)會(huì)結(jié)束后(我們叫“后奧運(yùn)時(shí)代”)至今，到今年夏天，這一年是一個(gè)不可回避的階段。這個(gè)階段讓很多面廊、藝術(shù)機(jī)構(gòu)、藝術(shù)從業(yè)者、藝術(shù)作品提供者、渠道的建立者都重新對(duì)中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)市場(chǎng)進(jìn)行一個(gè)脈絡(luò)的梳理，進(jìn)而反思中國(guó)藝術(shù)市場(chǎng)為何如此，為什么我們一直看好的當(dāng)代藝術(shù)突然會(huì)在這幾個(gè)月翻盤?
　　《北京紀(jì)事》：為什么呢?
　　張思永：我的一家之言就是所有的藝術(shù)從業(yè)者都是準(zhǔn)備不足的。因?yàn)樗囆g(shù)市場(chǎng)突然在兩三年間起來了，所有的游戲鏈中的環(huán)節(jié)都是不大縝密、不大成熟、不太具有專業(yè)的操作能力，都是具有投機(jī)心理的。所以今天金融危機(jī)到來的時(shí)候，有投入的人肯定是有很大損失的。
　　《北京紀(jì)事》：對(duì)你們畫廊有沒有影響?
　　張思永：有很明顯的影響。但是我覺得這個(gè)影響是不可避免的，就是一個(gè)階段，因?yàn)樗囆g(shù)的成長(zhǎng)、藝術(shù)市場(chǎng)的培育必然要經(jīng)過這樣的波折。我把這次金融危機(jī)當(dāng)作一個(gè)比較大的波折，就像前年、大前年、去年上半年是波段較高的那段，現(xiàn)在可能是比較低的段。
　　其實(shí)每一個(gè)藝術(shù)從業(yè)者都已經(jīng)意識(shí)到現(xiàn)在是 1997年以后的最大的金融危機(jī)。我們都覺得這個(gè)危機(jī)不是個(gè)人所能抗衡和避免的，所以我們選擇迎接它。迎接就是還要做事，還要策劃展覽、作宣傳、作推廣，還要很樂觀地跟少部分依然在堅(jiān)持的買家和樂觀自信的藝術(shù)家建立良好的交流。如果說畫廊懈怠了，藝術(shù)家可能就更沒有好的作品產(chǎn)生，那依然存在的那一小部分有現(xiàn)金的買家就不看好藝術(shù)市場(chǎng)了。所以我們?cè)诜e極應(yīng)對(duì)，20天一個(gè)展覽，是沒有多大的收獲，但是沒有關(guān)系，重要的是我們畫廊還在，我們的展覽還在。我們的藝術(shù)家還在提供新的創(chuàng)作，給藝術(shù)市場(chǎng)提供新鮮的血液。
　　《北京紀(jì)事》：千年時(shí)間畫廊已經(jīng)有10年歷史了，就是說，目前這個(gè)危機(jī)是10年間遇到的最大的一次?
　　張思永：目前是比非典還要大的困難。非典才3個(gè)月，我們就覺得很茫然。但是我們千年時(shí)間已經(jīng)安然度過非典時(shí)期的恐慌――完了要倒閉了，從那時(shí)到現(xiàn)在已經(jīng)5年時(shí)間，這5年是中國(guó)藝術(shù)品發(fā)展最高潮的5年。你見過這種大風(fēng)浪，應(yīng)該會(huì)有這樣的承受力，不會(huì)有滅頂之災(zāi)。我說得稍微有點(diǎn)嚴(yán)重，因?yàn)槲抑苓叺泥従佑行┚完P(guān)門了，不干了，可能他們不想面對(duì)這樣的風(fēng)險(xiǎn)。人家說“直面人生”，必須要面對(duì)的事情為什么要逃避呢?所以我們?cè)诋嬂葘?duì)面還開了新的空間，帶有一點(diǎn)商業(yè)的性質(zhì)，是個(gè)藝術(shù)沙龍、咖啡館，就是輔助性地增加人氣，把我們的現(xiàn)場(chǎng)客戶、藝術(shù)從業(yè)者、媒體，給我們藝術(shù)環(huán)節(jié)的所有人盡可能地提供一個(gè)相聚的平臺(tái)。這個(gè)平臺(tái)在某種意義上說是非營(yíng)利的。我們可能只對(duì)游客收一點(diǎn)錢，但是我們會(huì)免費(fèi)請(qǐng)一些老朋友、周邊的鄰居過來玩。
　　《北京紀(jì)事》：為什么要這樣做?
　　張思永：因?yàn)樾判淖钪匾�。在暢所欲言中發(fā)表他們的言論，大家總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，共同協(xié)力合作。
　　《北京紀(jì)事》：這樣聽來。好像你們畫廊為拯救藝術(shù)市場(chǎng)做了很多。
　　張思永：我們畫廊做的是很小的事情，那些更大的事情――金融危機(jī)、市場(chǎng)危機(jī)、國(guó)際間的巨大的危機(jī)都不是我們有能力去挽救的。雖然我們有很多大客戶都是在各大公司任要職的人，但是說實(shí)話，他們不在了，我們還在。重要的是我們還在。所以我們要在這個(gè)重要時(shí)期建立起信心，相信藝術(shù)市場(chǎng)會(huì)好起來。我認(rèn)為從2008年-2009年這是最困難的階段，重新洗牌之后，未來的10年會(huì)更好。不是說我們有這個(gè)預(yù)見，這是市場(chǎng)的規(guī)律。為了這個(gè)更好，我們一定要堅(jiān)持再堅(jiān)持，不能先倒下去。
　　《北京紀(jì)事》：那些先倒去的為什么會(huì)倒下去?
　　張思永：第一他們準(zhǔn)備不足，他們可能只做了1年甚至半年，是在藝術(shù)市場(chǎng)最好的時(shí)機(jī)、也是最昂貴的時(shí)機(jī)進(jìn)入的。他認(rèn)為有利可圖，而沒有作市場(chǎng)調(diào)研，沒有自己的藝術(shù)家簽約團(tuán)隊(duì)，沒有固定的合作客戶，沒有自己的宣傳包裝和市場(chǎng)定位。他們僅僅是有錢，在最貴的時(shí)期租了798的空間，作昂貴的裝修，突然危機(jī)來了，受損失最大的是他們。我受損也很大，但我是把以往賺的錢拿出來度過難關(guān)的。
　　《北京紀(jì)事》：就是說大畫廊還是底子厚一點(diǎn)。
　　張思永：我們算是一家中型畫廊，只是歷史比較久，在北京生存10年之久的職業(yè)畫廊沒有幾家，798里面有兩三家，我就是其中一家。但是做了三兩年的畫廊比比皆是。我們做事比較踏實(shí)，會(huì)認(rèn)真去作美術(shù)史的梳理，跟策展人、評(píng)論家共同探討學(xué)術(shù)，給年輕新銳藝術(shù)家一個(gè)基本的平臺(tái)逐年推廣、作基本的包裝，然后細(xì)致地為客戶服務(wù)。
　　《北京紀(jì)事》：金融危機(jī)對(duì)畫廊的影響，最直接的就是買畫的人少了?
　　張思永：絕大多數(shù)的老買家和正準(zhǔn)備要買畫的人幾乎不再買作品，這是第一；第二，因?yàn)樗囆g(shù)市場(chǎng)的泡沫，流拍導(dǎo)致年輕的發(fā)展中的藝術(shù)家受阻。因?yàn)橐坏┧囆g(shù)家下架了，就已經(jīng)翻過這一頁(yè)了，應(yīng)該是新的藝術(shù)家起來的時(shí)候。但是恰恰那一代藝術(shù)家泡沫是非常大的，很多買家急于拋售，導(dǎo)致新的購(gòu)買者很謹(jǐn)慎地觀望那些更年輕的藝術(shù)家。他們?cè)谟^望，你所作的每一件事他們都看到了，但是他們會(huì)等待1年或者兩年。
　　《北京紀(jì)事》：你們畫廊的家底足夠維持兩年時(shí)間?
　　張思永：兩年是最起碼的，如果你連這點(diǎn)準(zhǔn)備都沒有，干脆不要做畫廊。我們做了10年，收藏品大概1500多件，如果我們?cè)敢獗阋速u的話不是很難的事情。當(dāng)然我已經(jīng)把我們的風(fēng)險(xiǎn)分散到其他二線城市去了。我們?cè)谀戏蕉�線城市的美術(shù)館作展覽，把分支機(jī)構(gòu)開在南昌、武漢、長(zhǎng)沙等南方省會(huì)城市。他們城市有很多高收入人群，受金融危機(jī)影響比較小，購(gòu)買藝術(shù)作品少，手里有大把的現(xiàn)金。所以，當(dāng)一線城市有泡沫的時(shí)候，藝術(shù)的物流走到遠(yuǎn)處是必然的。我認(rèn)為現(xiàn)在是二線城市慢慢在享受當(dāng)代藝術(shù)帶來的喜悅和沖擊。中國(guó)的二線城市有幾百個(gè)，但一線城市只有那么幾個(gè)。
　　《北京紀(jì)事》：除此之外，你們還有其他應(yīng)對(duì)危機(jī)的策略嗎?
　　張思永：我們碰到危機(jī)的時(shí)候曾經(jīng)有過這樣的策略，在今天看來非常管用的。比如你買了我100萬(wàn)的作品，別人想買其中一張，沒問題，我?guī)湍銈儨贤āＲ驗(yàn)榕馁u會(huì)都流拍，你自己是賣不掉的。但是我有一個(gè)客戶群體的存在，他們信任我的眼光。我?guī)湍惴謸?dān)風(fēng)險(xiǎn)，你會(huì)感謝我，認(rèn)為我很職業(yè)。什么是職業(yè)的策展人?我認(rèn)為職業(yè)的藝術(shù)策展人必須有這樣的精神、態(tài)度和操作技能，否則你沒有辦法替別人分擔(dān)壓力。
　　《北京紀(jì)事》這件事對(duì)你們有什么好處?
　　張思永：當(dāng)然有好處。他們都是我的客戶，我分擔(dān)他們的風(fēng)險(xiǎn)，他們就知道從我這兒買畫是沒有風(fēng)險(xiǎn)的，并且很可能在未來的三五年，甚至一點(diǎn)點(diǎn)時(shí)間里會(huì)有十倍、八倍的回報(bào)。這個(gè)回報(bào)在中國(guó)當(dāng)代作品最高的是500多倍，最普通的也要三五倍。5年前我經(jīng)營(yíng)的畫家，5006元賣出一張作品，去年這幅畫賣到5萬(wàn)。這小小的數(shù)字說明一個(gè)好的畫廊去發(fā)現(xiàn)、收集好的作品給喜歡藝術(shù)品的人，然后通過一定的時(shí)間和途徑，把它變現(xiàn)不難。
　　《北京紀(jì)事》：您建議手里有錢的人現(xiàn)在去購(gòu)買藝術(shù)品嗎?
　　張思永：現(xiàn)在是購(gòu)買藝術(shù)品的最佳時(shí)機(jī)。因?yàn)槊�家、中青年藝術(shù)家、新的藝術(shù)家都在調(diào)整自己的價(jià)格。為了維護(hù)與畫家的合作關(guān)系，畫廊在放棄自己的利益。這個(gè)時(shí)候買進(jìn)，畫廊也許只賺你10％，平時(shí)畫廊會(huì)賺你50％或者更多，還有就是這個(gè)時(shí)候你盡管可以挑到好的作品。以往8個(gè)收藏家在買一個(gè)畫家的作品，你選的那張也許是末等的，現(xiàn)在你完全可以選到一流的作品。所以我希望通過《北京紀(jì)事》能傳達(dá)出這樣一個(gè)信息：投資藝術(shù)品的最佳時(shí)期就是從最困難的時(shí)期開始購(gòu)買。你用往常60％、70％的價(jià)格能買到以往100％價(jià)格的作品。 我自己現(xiàn)在就在買作品，非典的時(shí)候我買了幾十張作品，今年春節(jié)前后我買了十幾張，3個(gè)畫家的作品，我買了就會(huì)去關(guān)注他，理性地去操作他。
　　《北京紀(jì)事》：像您說的幾倍的回報(bào)率，用純投資的心理去看，這個(gè)東西是一定會(huì)升值的，對(duì)嗎?
　　張思永：對(duì)。舉個(gè)例子，你選我推薦的藝術(shù)家，你買進(jìn)了10萬(wàn)元的作品，三五年內(nèi)，我們可以用職業(yè)的手段讓這個(gè)作品正常增值50％甚至200％，只是在一定的時(shí)間段內(nèi)。

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