記者：不久前，中國(guó)國(guó)家主席胡錦濤在G20峰會(huì)期間，中共中央政治局常委周永康訪問印尼期間，分別同貴國(guó)蘇希洛總統(tǒng)進(jìn)行了會(huì)面。近年來。兩國(guó)高層領(lǐng)導(dǎo)人一直保持著互訪和接觸，相互了解和信任不斷增加，2005年雙方還建立了戰(zhàn)略合作伙伴關(guān)系。您能否評(píng)價(jià)一下目前的中國(guó)和印尼雙邊關(guān)系?
　　大使：多年來，印尼和中國(guó)的關(guān)系得到了積極的提升。實(shí)際上，由兩國(guó)元首在2005年4月簽訂的關(guān)于建立戰(zhàn)略合作伙伴關(guān)系的聯(lián)合聲明是這一積極趨勢(shì)中的亮點(diǎn)。之后，兩國(guó)共同努力用符合雙方人民利益的具體項(xiàng)目來充實(shí)聯(lián)合聲明所確立的框架。
　　從雙邊領(lǐng)導(dǎo)人的頻繁互訪中可以看到印尼和中國(guó)兩國(guó)關(guān)系的發(fā)展。近來，蘇希洛總統(tǒng)訪問了中國(guó)，并出席第七屆亞歐峰會(huì)。訪問中，蘇希洛總統(tǒng)與胡錦濤主席進(jìn)行了會(huì)面，并就雙邊關(guān)系進(jìn)行了專門的討論。另外，蘇希洛總統(tǒng)在北京大學(xué)進(jìn)行了演講。這些都是兩國(guó)社會(huì)各層面和領(lǐng)域加強(qiáng)雙邊關(guān)系的一部分。
　　在過去幾年中，印尼和中國(guó)之間的雙向經(jīng)濟(jì)合作發(fā)展勢(shì)頭積極。例如在貿(mào)易領(lǐng)域，統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示2001年到2006年，年增長(zhǎng)率均達(dá)到了18％，2007年達(dá)到了20％。2007年，雙邊貿(mào)易額達(dá)250億美元，已經(jīng)大大超過了此前兩國(guó)希望到2008年貿(mào)易額實(shí)現(xiàn)200億元的目標(biāo)。
　　可以斷定，兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人希望可以在未來幾年中持續(xù)這種發(fā)展趨勢(shì)，特別是兩國(guó)都希望能克服不僅僅是兩國(guó)，也是整個(gè)地區(qū)和世界所共同面對(duì)的挑戰(zhàn)。
　　記者：中國(guó)是亞洲最大的國(guó)家，而印度尼西亞是東南亞最大經(jīng)濟(jì)體，兩國(guó)之間進(jìn)行合作以及保持良好關(guān)系對(duì)于亞洲有著哪些特殊的意義?
　　大使：兩國(guó)之間的經(jīng)濟(jì)合作是互補(bǔ)并且互利的。不僅如此，考慮到兩國(guó)的人口規(guī)模和工業(yè)以及其他領(lǐng)域的發(fā)展，國(guó)家間的經(jīng)濟(jì)合作將會(huì)繼續(xù)繁榮和發(fā)展。
　　中國(guó)是東盟的對(duì)話伙伴，在這個(gè)意義上，推進(jìn)多邊合作對(duì)于中國(guó)和東盟有著共同的利益。東盟的繁榮和穩(wěn)定將會(huì)給中國(guó)帶來好處，反之亦然。同時(shí)，印度尼西亞在建立以及維持東盟的穩(wěn)定上發(fā)揮著領(lǐng)導(dǎo)的作用。加強(qiáng)印尼和中國(guó)的雙邊合作不僅有利于兩國(guó)，也有利于東盟乃至整個(gè)地區(qū)。
　　印尼和中國(guó)的雙邊合作的提高將會(huì)同東盟在2010年加入亞洲自由貿(mào)易體直接相關(guān)，亞洲自由貿(mào)易體將會(huì)為印尼和中國(guó)，以及整個(gè)東盟創(chuàng)造更多的機(jī)會(huì)。一個(gè)機(jī)制化的、繁榮的東盟將會(huì)引起東亞伙伴更大的興趣來加強(qiáng)合作，這對(duì)整個(gè)亞太地區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展也是有利的。
　　記者：中國(guó)和印尼兩國(guó)同為亞太地區(qū)的大國(guó)，近年來亞太地區(qū)合作發(fā)展勢(shì)頭不錯(cuò)，建立了東盟10+3機(jī)制，APEC會(huì)議等多邊合作平臺(tái)，您認(rèn)為亞太地區(qū)合作發(fā)展前景如何?當(dāng)前存在的主要問題或者說困難主要有哪些?
　　大使：從地理角度，印尼可能是一個(gè)大國(guó)。但從經(jīng)濟(jì)角度，在討論亞太地區(qū)合作的時(shí)候，則必須要考慮到該地區(qū)的其他國(guó)家。無論如何，印尼都清楚地認(rèn)識(shí)到自己可以同中國(guó)一道發(fā)揮作用，進(jìn)一步推動(dòng)地區(qū)合作，特別是致力于建立一個(gè)和平、穩(wěn)定、繁榮的亞太地區(qū)。
　　印尼通過同其他東盟國(guó)家間的合作，以及簽署東盟憲章為地區(qū)合作打下了穩(wěn)固的基礎(chǔ)。除此之外，它也致力于推動(dòng)其他政治價(jià)值觀，例如互相尊重領(lǐng)土完整和國(guó)家主權(quán)，以及對(duì)本地區(qū)不同國(guó)家的政治體制和意識(shí)形態(tài)表示理解。我相信中國(guó)政府和人民也認(rèn)同這些價(jià)值觀，并且這為雙方的未來合作提供了一個(gè)重要共識(shí)。
　　東盟10+1、東盟10+3、東亞峰會(huì)、APEC以及東盟地區(qū)論壇都為本地區(qū)國(guó)家間的對(duì)話提供了平臺(tái)。每個(gè)機(jī)制都有它的自身價(jià)值，例如針對(duì)某個(gè)問題，對(duì)應(yīng)著政治、安全、經(jīng)濟(jì)或者是社會(huì)文化領(lǐng)域，來應(yīng)對(duì)當(dāng)今世界不斷出現(xiàn)的挑戰(zhàn)。當(dāng)然，重要的是要保證這些平臺(tái)可以被納入一個(gè)可以使它們互相彌補(bǔ)的合作框架，而不是一些互相重復(fù)的論壇。
　　某些挑戰(zhàn)是涉及到在東盟國(guó)家內(nèi)，以及相應(yīng)國(guó)家同本地區(qū)其他國(guó)家的關(guān)系上，要建立一個(gè)平衡并且同步的經(jīng)濟(jì)發(fā)展機(jī)制。目前，許多該地區(qū)的國(guó)家為了發(fā)展經(jīng)濟(jì)，都生產(chǎn)同類型的商品并且依賴同樣的市場(chǎng)。考慮到每個(gè)國(guó)家潛在條件，例如自然資源、制造能力和人口，需要努力建立一個(gè)可持續(xù)和長(zhǎng)期增長(zhǎng)的區(qū)域經(jīng)濟(jì)體，并最終有利于整個(gè)地區(qū)人民。
　　經(jīng)貿(mào)領(lǐng)域的成就可以增進(jìn)合作基礎(chǔ)，這一基礎(chǔ)已經(jīng)通過東盟憲章以及友好和合作條約等政治基礎(chǔ)在該地區(qū)的國(guó)家中確立。隨著東盟為地區(qū)合作做出努力，印尼和中國(guó)都可以在進(jìn)一步推動(dòng)建立一個(gè)包括亞太在內(nèi)的，外向的、重要性逐步在國(guó)際范圍內(nèi)被認(rèn)識(shí)的合作機(jī)制中發(fā)揮作用。
　　記者：中國(guó)共產(chǎn)黨同印尼各主要政黨都建立了關(guān)系，黨際交往頻繁，您認(rèn)為政黨之間的交往在國(guó)家關(guān)系中發(fā)揮著什么樣的作用?
　　大使：中國(guó)共產(chǎn)黨在中國(guó)社會(huì)中發(fā)揮了重要的作用，是中國(guó)的執(zhí)政黨。印尼的政治體系是多黨制，并且沒有一個(gè)黨能夠扮演同中國(guó)共產(chǎn)黨在中國(guó)一樣的角色。毫無疑問，所有政黨的目標(biāo)和抱負(fù)，包括印尼的政黨和中國(guó)共產(chǎn)黨，都是一樣的，他們致力于全體人民的福祉。
　　20世紀(jì)90年代初印尼和中國(guó)實(shí)現(xiàn)外交關(guān)系正�；�之后，中國(guó)共產(chǎn)黨和印度尼西亞的一些大黨之間的關(guān)系也得到了發(fā)展。在某種意義上，中國(guó)和印尼兩國(guó)政黨問的密切關(guān)系，已經(jīng)是另一條可以發(fā)展兩國(guó)和兩國(guó)人民關(guān)系發(fā)展的重要渠道了。
　　記者：當(dāng)前發(fā)生的大規(guī)模金融危機(jī)對(duì)印度尼西亞產(chǎn)生了什么樣的影響?印尼政府有沒有采取哪些措施來應(yīng)對(duì)危機(jī)?
　　大使：同其他國(guó)家一樣，印尼也沒有免于受到正在擴(kuò)大的全球金融危機(jī)的影響。為了防止影響的惡化，印尼政府把注意力放在如何減輕危機(jī)的負(fù)面影響以及合理地采取與金融和貨幣政策相關(guān)的宏觀經(jīng)濟(jì)政策上，同時(shí)通過提高政府支出，例如加快基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，來刺激國(guó)民經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。更具體地說，財(cái)政部將會(huì)向地方政府發(fā)行債券。另外，印尼政府也對(duì)國(guó)內(nèi)金融市場(chǎng)采取了嚴(yán)格的管制，例如禁止賣空。
　　相應(yīng)的，在國(guó)際上，印尼政府也利用雙邊、地區(qū)以及多邊合作，在貨幣和金融領(lǐng)域?qū)嵭杏行У暮献鳈C(jī)制。在最近的華盛頓G20峰會(huì)上，印尼提出了建立一個(gè)全球消費(fèi)保障基金，允許保持良好的宏觀經(jīng)濟(jì)政策和表現(xiàn)的新興經(jīng)濟(jì)體，在面對(duì)嚴(yán)重的金融危機(jī)時(shí)可以從相應(yīng)的國(guó)際機(jī)構(gòu)中得到金融流動(dòng)性方面的支持。另外，印尼同包括中國(guó)在內(nèi)的其他發(fā)展中國(guó)家一樣，也呼吁建立一個(gè)更加民主和公正的國(guó)際金融體系。
　　同時(shí)，在地區(qū)論壇中，印尼在東盟10+3框架內(nèi)致力于加快實(shí)現(xiàn)“清邁倡議”關(guān)于建立800億美元儲(chǔ)備基金的提議。
　　記者：據(jù)悉，印尼準(zhǔn)備在巴厘島召開一次“民主論壇”。您能否給我們介紹一下這方面的情況?其目的和意義是什么?
　　大使：巴厘島民主論壇旨在在亞洲國(guó)家中推動(dòng)民主和政治發(fā)展。這并不是民主國(guó)家的排他性論壇，而是為了在亞洲國(guó)家間彼此分享在建設(shè)民主方面的經(jīng)驗(yàn)和實(shí)踐而舉辦的一次包容的、開放的論壇。
　　作為一次領(lǐng)導(dǎo)人、外交部長(zhǎng)和重要人士范圍的高級(jí)別年度論壇，論壇希望通過對(duì)話和現(xiàn)實(shí)合作來幫助民主理想的實(shí)現(xiàn)。作為目標(biāo)，論壇也希望彌合該地區(qū)存在的政治發(fā)展不平衡，以及建立一個(gè)學(xué)習(xí)和分享的機(jī)制來維持和平、穩(wěn)定和繁榮。
　　記者：今年是中國(guó)實(shí)行改革開放政策30周年。您如何評(píng)價(jià)改革開放政策對(duì)于中國(guó)發(fā)展的作用?您如何看待中國(guó)目前的發(fā)展模式?
　　大使：中國(guó)的改革開放進(jìn)程是成功的、實(shí)用的，特別是在發(fā)展經(jīng)濟(jì)方面。我曾游歷過中國(guó)的很多地方，并且親眼看到了中國(guó)實(shí)行國(guó)際化和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的好處。
　　實(shí)際上，在中國(guó)的改革開放中有很多東西值得學(xué)習(xí)。但無論如何，在中國(guó)被證明成功的東西不一定就是適用于其他國(guó)家的良方。就其本身而言，評(píng)價(jià)中國(guó)的改革，還是應(yīng)該祝賀中國(guó)政府和人民的成就，同時(shí)也要認(rèn)識(shí)到這種成功是根據(jù)中國(guó)特有的情況和特點(diǎn)制定出改革計(jì)劃的成果。
　　
　　(責(zé)任編輯：王　棟)

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