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        照什么宣科【對(duì)話宣科:與神秘近距離接觸】

        發(fā)布時(shí)間:2020-03-20 來源: 歷史回眸 點(diǎn)擊:

          宣科,何許人也?神秘的納西古樂又是怎么樣的音樂?帶著這樣的疑問,記者采訪了9月中旬在北京21世紀(jì)劇院演出的宣科老人。   宣科是藏裔納西族人,他極富傳奇色彩。1958年至1978年,宣科在監(jiān)獄里度過了他人生的黃金時(shí)期。在那之后,他帶著痛定思痛后的醒悟,帶著對(duì)理想的執(zhí)著,經(jīng)常深入麗江邊遠(yuǎn)山區(qū)進(jìn)行野外考察,收集音樂、舞蹈的資料,深深的扎入納西民族的原始生態(tài)文化中。他重建起中國(guó)大研納西古樂會(huì),使納西古樂這塊活化石大放異彩,為世人所知曉。在音樂研究上,他提出的“合唱先于齊唱”、“音樂舞蹈源于先民的恐懼”等觀點(diǎn)令整個(gè)音樂界為之轟動(dòng)……
          從提出采訪到見面出乎意料的順利。初見之下,很難讓人相信面前這位面色黝黑、身材瘦小、身穿白色T恤和牛仔褲的長(zhǎng)者有75歲高齡。但是,他的確就是那個(gè)扛起“拯救保護(hù)納西古樂”這面文化大旗,并且頻頻拋出令世人轟動(dòng)的“研究成果”的著名民族音樂學(xué)家,那個(gè)素有怪杰、鬼才之稱的――宣科。
          沒有傳說中的傲慢猖狂,我們?cè)谝环N很隨意的氛圍下開始了采訪,或者說那是一次晚輩和長(zhǎng)輩間的對(duì)話。
          三月風(fēng):這是您第幾次帶領(lǐng)大研古樂隊(duì)到北京演出?
          宣科:已經(jīng)是第四次了。不過一定記住是“大研古樂會(huì)”呦,不是“隊(duì)”,這一點(diǎn)很重要,“會(huì)”是一種文化的象征,和“隊(duì)”是有很大區(qū)別的。
          三月風(fēng):不過納西古樂雖然四處演出,但是在大多數(shù)人心目中,它還是充滿了神秘,您能大致給我們介紹一下嗎?
          宣科:(淡淡地笑了笑)是很神秘。納西古樂分為三個(gè)部分,一個(gè)是 “熱美蹉”,這是納西族古老的原始宗教觀念的一種歌舞,“熱美”是傳說中的一種頭上長(zhǎng)角,身上有翅膀會(huì)飛翔的怪獸。另一個(gè)是白沙細(xì)樂,是絲竹合奏,旋律很特別,很好聽。第三部分我們叫“洞經(jīng)音樂”, 其實(shí)是一種道教經(jīng)腔音樂,但是我們搞錯(cuò)了,一直叫“洞經(jīng)”,所謂“洞經(jīng)”是指《玉清無極總真文昌大洞先經(jīng)》和《關(guān)帝覺世真經(jīng)》,本身只有文字并不是音樂。
          三月風(fēng):我知道您還在為納西古樂向聯(lián)合國(guó)申報(bào)人類非物質(zhì)和口傳文化代表作而努力,那現(xiàn)在進(jìn)展如何?如果申報(bào)成功您下一步計(jì)劃是什么呢?
          宣科:這個(gè)申報(bào)工作主要是政府行為,現(xiàn)在材料還在文化部。我們是從前年年底開始申報(bào)的,但是開始的時(shí)候溝通不夠,一些文件、材料準(zhǔn)備不齊全,所以耽擱下來。最近又有中國(guó)藝術(shù)研究院下屬的一本雜志《藝術(shù)評(píng)論》寫了一些東西,搞了個(gè)文化打假的欄目,這本來是件好事,文化打假嘛,對(duì)于文化中的那些黃色的、淫穢的、暴力的、盜版的這些壞的東西混到文化中來就應(yīng)該、就一定要把它打下去。但是,說納西古樂要打假是沒有道理的。我們?cè)诤退麄兇蚬偎荆麄円笤诒本┐,但是已?jīng)被最高級(jí)法院駁回說是就在麗江打,我們已經(jīng)發(fā)出傳票,但他們還沒有回應(yīng)。雖然因?yàn)檫@件事使申報(bào)的事受到影響。我們是不會(huì)放棄的。
          三月風(fēng):您當(dāng)初是學(xué)習(xí)西洋音樂的,可是在經(jīng)過1958年至1978年這段顛沛和囚禁的牢獄之災(zāi)后,您是在什么力量下選擇了這樣一個(gè)樂種作為研究課題?這和您所說的“音樂起源于恐懼”有什么關(guān)系嗎?
          宣科:你看我70多歲了還穿著牛仔褲,是不是很不一樣?因?yàn)槲乙35缴嚼锖芷h(yuǎn)的地方,一些小的部族、村落去收集資料,研究他們的音樂、舞蹈,我先發(fā)現(xiàn)的是合唱先于齊唱。就是在原始社會(huì)是沒有真正的音樂的,沒有什么音節(jié)、音列,只是發(fā)出單一的聲音,男人一起發(fā)出像野獸一樣的聲音,女人一起發(fā)出像羊叫的聲音。慢慢的又發(fā)現(xiàn)他們這是對(duì)恐懼的對(duì)抗,什么樣的恐懼呢?是來自對(duì)生存環(huán)境、對(duì)死亡的恐懼。一個(gè)來自于野獸的威脅,另一個(gè)是意外事故的發(fā)生,比如掉到山崖下,被雷劈到,人們都會(huì)圍在尸體周圍一起舞著棍棒、呼喊,他們用這種方式驅(qū)趕野獸,對(duì)抗對(duì)危險(xiǎn)的恐懼。除了這些,原始社會(huì)的人有時(shí)候覺得身體里疼,然后慢慢的也會(huì)死掉,但是他們不知道那是生病,他們認(rèn)為那是一種看不見的野獸在里面咬。被野獸咬死、掉到山崖下尸體很快會(huì)發(fā)臭,然后腐爛,再過一段時(shí)間就白骨一堆。生病的人最后也是這樣,雖然看不見原因,但結(jié)果是一樣的,所以他們認(rèn)為那也是一種野獸,他們就用同樣的辦法對(duì)抗這種恐懼,圍著病人呼喊,用棍棒、石塊打,他們認(rèn)為野獸害怕人類,但是野獸不知道人在哪兒。有句話說:有羊的地方就有人,女人們就學(xué)羊叫證明這里有人。所以說,實(shí)際上他們最早的音樂,是源于恐懼,是人們對(duì)自然生態(tài)的模仿,對(duì)于這點(diǎn)我研究的是相當(dāng)細(xì)致的。
          三月風(fēng):前不久王菲的北京個(gè)人演唱會(huì)工體幾萬人座無虛席,可是真正喜歡而且能聽懂納西古樂的人恐怕遠(yuǎn)遠(yuǎn)比不上這個(gè)數(shù)字,像王菲代表的是流行音樂文化,而納西古樂是傳統(tǒng)的民族音樂,您怎樣看待這種流行音樂和民族音樂的沖突呢?
          宣科:這是歷史的過程,像《浪淘沙》就是唐朝時(shí)期的流行音樂,各個(gè)時(shí)期他的音樂主要表現(xiàn)形式不同。現(xiàn)在有一個(gè)女子十二樂坊,對(duì)此就有很多學(xué)院派的正統(tǒng)音樂家對(duì)此嗤之以鼻,認(rèn)為是胡鬧。把二胡放在腰間,邊拉彈,邊舞動(dòng),聲音用電子傳出來,它們的音質(zhì)、音色自然不如坐下來拉的好,缺少韻味,但是年輕人喜歡!剛好這些女子又統(tǒng)統(tǒng)是美女,惹人憐愛,不能說她們,但是記住這只是社會(huì)歷史在這一時(shí)期出現(xiàn)的一種音樂形態(tài)。像學(xué)院派的一些人大嚷胡鬧,不要這個(gè)樣子,很多音樂形式是并存的,是歷史現(xiàn)象造成的。
          三月風(fēng):您另僻蹊徑提出新的音樂起源學(xué)說然后又重建納西古樂,讓全世界都知道有這種音樂文化的存在,可以說作出很大的貢獻(xiàn),但是我從其他媒體上看到一篇文章,其中有這樣一句話:“宣科,與藝術(shù)精神無關(guān),與傳統(tǒng)文化無關(guān),與世界遺產(chǎn)無關(guān)!”您有聽說過嗎?您聽到以后有什么想法?
          宣科:沒有聽到過(老人在盡力克制自己,但是情緒還是有些激動(dòng))。
          他們是惡意的,惡意的東西是沒有時(shí)間聽他們的了。(老人指指我)像你還很年輕嘛,你以后會(huì)碰到一些惡意的(事情),對(duì)這樣的事我們?cè)趺醋瞿?首先你不要怕它,第二是要認(rèn)真對(duì)付,像我們這種75歲的年齡嘛,那是對(duì)付都不必對(duì)付了,理睬都不用理睬了,因?yàn)槔聿蔷蜁?huì)費(fèi)神,這個(gè)是沒有價(jià)值的。
          我做的這些事怎么會(huì)與藝術(shù)沒關(guān)系呢?中國(guó)傳統(tǒng)的文化幾千年,我們把納西古樂流傳下來,保存下來,但因?yàn)槭怯芍性瓊鱽淼,所以我們說這是納西的音樂就說我們欺騙,這是沒有道理的!
          三月風(fēng):可對(duì)于您申報(bào)納西古樂列入人類口頭與非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表名錄這件事也有很多人持反對(duì)意見,甚至有人認(rèn)為這只是您的商業(yè)宣傳,許多觀點(diǎn)與史實(shí)不符,您怎么看呢?
          宣科:出名了,經(jīng)濟(jì)效益好了,自然有人來攻擊你,他們過分了。像中國(guó)藝術(shù)研究院的《藝術(shù)評(píng)論》,搞文化打假?zèng)]有問題,可他們登出兩篇文章來,其中一篇的標(biāo)題《“納西古樂”是什么東西?》這樣的文字能夠作學(xué)術(shù)文章的題目嗎?而且用“什么東西”,這在納西語言翻譯過來的意思就不好了,是指“男性生殖器”,這不是對(duì)我個(gè)人,而是對(duì)整個(gè)納西的一個(gè)侮辱,不要忘了,納西是一個(gè)民族的稱謂!
          從前有篇文章是對(duì)藏族的天葬批判,就犯了大錯(cuò)誤,說人家的天葬把尸體搗碎喂給很多的大吃,說人家殘忍、暴力、野蠻,那是人家藏族的信仰嘛,管人家干什么?人家還認(rèn)為你把人埋到地下去才是野蠻呢,意識(shí)形態(tài)不同嘛!因?yàn)檫@件事黨中央發(fā)出文件,說今后任何有文字的平面、電視、廣播各種媒體凡是碰到民族問題要慎重,決不能出現(xiàn)任何傷害民族的語匯。而現(xiàn)在他們這個(gè)《“納西古樂”是什么東西》這個(gè)完全是漢族語言嘛,沒有考慮到納西的語言習(xí)慣。而且他們說納西古樂是漢族傳進(jìn)去的,認(rèn)為這是漢族的音樂,把它說成是納西古樂就是一種文化欺騙、是對(duì)音樂的褻瀆,但其實(shí)不是那樣子的嘛。我們每次演出都會(huì)完整的介紹這是“納西民族在歷史長(zhǎng)河中不斷傳承、保留、弘揚(yáng)的古老音樂”,簡(jiǎn)稱“納西古樂”,是由中原傳進(jìn)來的唐、宋、元朝時(shí)期的音樂,像《浪淘沙》、《水龍吟》、《滿江紅》、《山坡羊》、《步步嬌》都是中原的曲調(diào)和詞牌名。但是傳的時(shí)間長(zhǎng)了,我們就自己稱之為納西古樂。它是從明洪武十五年也就是公元1382年傳入納西族的,至今622年的歷史早就把納西族的審美情趣、音樂風(fēng)格、曲風(fēng)、風(fēng)土人情都融進(jìn)去了,難道我們納西民族就不能把音樂傳承保存下來嗎?
          是呀,音樂是一種美好的東西,無論是漢族的還是納西族的,它不都是我們中華民族的嗎?在我們上下五千年的歷史長(zhǎng)河中,經(jīng)過幾次民族間的大融合,究竟有誰,有什么東西是可以真正分的清哪個(gè)是你的哪個(gè)是我的?
          在采訪的最后,宣科老人還告訴我:“我們大研納西古樂會(huì)每晚平均收入3萬元,一個(gè)月90萬的收入,經(jīng)濟(jì)效益很好。來之前,我向我的母校麗江中學(xué)也就是現(xiàn)在的市一中捐獻(xiàn)了100萬,以我個(gè)人的名義……”
          臨走時(shí)我問:“有很多人說您是個(gè)狂傲的人,您認(rèn)為呢?”
          老人笑了,淡淡地說“或許有些吧!”
          ……

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