梁文道突然打電話來(lái)，說(shuō)他可能會(huì)遲到一會(huì)。果真遲到了，一身唐裝背著個(gè)大包、風(fēng)塵仆仆得好像剛從外地回來(lái)。 　　這一天的行程是如此安排的：一大早趕往鳳凰衛(wèi)視，以鳳凰衛(wèi)視時(shí)事評(píng)論員的身份出現(xiàn)，每天要制作一檔深夜播出的節(jié)目《有網(wǎng)天天上》，有點(diǎn)類似《有報(bào)天天讀》，不過(guò)是把信息來(lái)源由報(bào)紙雜志換成了網(wǎng)絡(luò)。
　　中午，當(dāng)天下午香港知識(shí)界有一個(gè)座談會(huì)，談?wù)撓愀鄣某鞘形幕�，梁文道聆�?tīng)，發(fā)言，之后再匆匆趕回到位于九龍土瓜灣的“革命根據(jù)地”――牛棚書院，接受我們的采訪。
　　這種強(qiáng)度的腦力及體力勞動(dòng)，對(duì)于梁文道來(lái)說(shuō)，卻其實(shí)很平常。他每天只睡5個(gè)小時(shí)，他說(shuō)：“我覺(jué)得我會(huì)死很早。”因?yàn)�，“要做的事情太多了”�?
　　要想清楚地向大陸讀者介紹梁文道其人其事，并非易事。一般人知道他，多是通過(guò)鳳凰衛(wèi)視的《鏘鏘三人行》，他、主持人竇文濤，以及大學(xué)教授許子?xùn)|，每天坐在一起調(diào)侃，閑聊，“KILL”掉半小時(shí)光陰，輕松愉快，博人一樂(lè)，卻也僅止于此，給人的印象，也就是“挺能侃的”。
　　這是他暴露在大陸觀眾面前的一面。而在香港，他有多重身份，是一個(gè)集評(píng)論家、組織者、社會(huì)行動(dòng)者三位于一體的多元角色，他跨越的界別之廣，參與的領(lǐng)域之多，幾乎可以和1930、1940年代北京、上海那些活躍的前輩文化人相媲美。
　　他是傳媒人，除了主持電視節(jié)目，還曾做過(guò)香港電臺(tái)臺(tái)長(zhǎng)（香港著名的電臺(tái)時(shí)事評(píng)論節(jié)目《茶杯里的風(fēng)波》，就由該臺(tái)制作），也主持電臺(tái)節(jié)目，有香港“名嘴”之稱；
　　他是專欄作家，在幾家香港和內(nèi)地的主要報(bào)紙上開(kāi)設(shè)專欄；
　　他是活躍的讀書人，書評(píng)雜志《讀好書》的主編，經(jīng)常在各種媒體上介紹新書新知；
　　他是藝評(píng)人、影評(píng)人，經(jīng)常撰寫藝術(shù)、電影評(píng)論，出任多個(gè)電影評(píng)選活動(dòng)的評(píng)委；
　　他是香港一些戲劇、影像、前衛(wèi)藝術(shù)、展覽等文化活動(dòng)的組織者以及理論支持者。香港文化團(tuán)體“進(jìn)念――四十面體”主辦的藝術(shù)雜志《E+E》，其編輯部就設(shè)在梁文道自己的辦公室里；
　　他還是香港社會(huì)運(yùn)動(dòng)的參與者和組織者之一，一些進(jìn)步社會(huì)活動(dòng)背后，往往有他的影子。
　　這位似乎不知疲倦的青年文化人，還只有34歲。
　　梁文道身上，有一種強(qiáng)烈的文化自覺(jué)和道義擔(dān)當(dāng)，他有幽默感，能講輕松的小段子，但當(dāng)談到大陸的某些不良現(xiàn)狀時(shí)，這個(gè)慣常以輕松和不動(dòng)聲色的調(diào)侃示人的香港青年，忽然中斷了自己的流利表達(dá)，閉著嘴唇，目光投向他處，嚴(yán)肅著，沉默不語(yǔ)，眼睛里似乎有淚光閃現(xiàn)。
　　
　　知識(shí)分子的傳統(tǒng)
　　
　　人物周刊：一般理解香港人，會(huì)覺(jué)得他們不關(guān)心現(xiàn)實(shí)，不關(guān)心政治，埋頭賺錢，享受生活，而你為什么會(huì)選擇過(guò)現(xiàn)在的生活？
　　梁文道：我不知道，士不可以不弘毅，任重而道遠(yuǎn)。
　　我很幸運(yùn)，沒(méi)有遇到過(guò)很大的考驗(yàn)。我覺(jué)得我今天能說(shuō)這些話是個(gè)很大的奢侈，如果成長(zhǎng)在別的環(huán)境里，我未必可以坐在這兒說(shuō)這樣的話。但正因?yàn)槟阒�道幸運(yùn)，你就要分析自己為什么那么幸運(yùn)，你就會(huì)有一種很強(qiáng)烈的負(fù)罪感。
　　比如說(shuō)，你在香港居然能夠念上大學(xué)，你要想想社會(huì)資源多么稀少，有多少跟你同樣大年紀(jì)的人沒(méi)有機(jī)會(huì)念大學(xué)，對(duì)于那些人你是欠了他們的。我還沒(méi)受到什么“考驗(yàn)”，因?yàn)樵谙愀鄹�本不需要受到那種考驗(yàn)。你能夠自己舒舒服服坐在這，你難道不愧疚嗎？對(duì)我來(lái)講，這是有種原罪在里面。
　　
　　人物周刊：你這種道德感是怎么形成的？你對(duì)“士”的價(jià)值觀很認(rèn)同，過(guò)去你也是這樣的嗎？
　　梁文道：你能做的，是在你控制范圍之內(nèi)的事。最后會(huì)不會(huì)成功，這個(gè)局勢(shì)對(duì)你好不好，這都不在你的控制范圍。孔子困于陳國(guó)，仍然很快樂(lè)，彈琴唱歌。
　　對(duì)“士”的認(rèn)同，我越大才越認(rèn)識(shí)到這個(gè)。大學(xué)對(duì)我的影響很深，香港中文大學(xué)哲學(xué)系，在香港是新儒學(xué)的陣地，就是唐君毅（新儒學(xué)代表人物）他們，我大學(xué)的時(shí)候看不起這些人的，覺(jué)得老先生，老古板，沒(méi)什么趣味。那時(shí)候覺(jué)得看一些新潮的東西，法國(guó)的東西，那才像話。
　　回想起來(lái)，新儒家很多東西我不能贊成，但它有一個(gè)基本的判斷，什么叫“儒家”？什么叫“君子”？對(duì)我來(lái)講，儒家是中國(guó)幾個(gè)傳統(tǒng)哲學(xué)中最強(qiáng)悍的一種思想傳統(tǒng)，另一面它有根深蒂固的抗議傳統(tǒng)，異見(jiàn)分子傳統(tǒng)。
　　像《論語(yǔ)》的第一句話：“學(xué)而時(shí)習(xí)之，不亦說(shuō)乎；有朋自遠(yuǎn)方來(lái)，不易樂(lè)乎；人不知而不慍，不亦君子乎？”這句話不是說(shuō)“你學(xué)到什么東西常常溫習(xí)”之類的，那樣就太無(wú)聊了。 “學(xué)”就是一種君子之學(xué)，學(xué)了之后還要能夠?qū)嵺`出來(lái)，要能夠介入社會(huì)、引導(dǎo)社會(huì)、改變社會(huì)。學(xué)而能夠在一個(gè)時(shí)代之中展現(xiàn)出來(lái)，發(fā)揮出來(lái)。如果一個(gè)君子，他能夠做到這樣，真是太快樂(lè)的一件事。
　　新儒家解釋出來(lái)的這樣一套儒家，是中國(guó)知識(shí)分子的一種代表。他們喜歡講黃宗羲，這都是中國(guó)民間的異見(jiàn)知識(shí)分子的傳統(tǒng)。這樣的知識(shí)分子傳統(tǒng)，在我而言是很可貴的。
　　
　　鳳凰衛(wèi)視的梁文道
　　
　　人物周刊：大陸讀者知道你，是通過(guò)鳳凰衛(wèi)視。
　　梁文道：從1998年開(kāi)始做竇文濤那個(gè)節(jié)目，做到現(xiàn)在。去年我曾經(jīng)在香港的商業(yè)電臺(tái)當(dāng)臺(tái)長(zhǎng)，自己也做節(jié)目，那個(gè)時(shí)候斷過(guò)一陣子。一開(kāi)始做得少，后來(lái)是他們不大想我做。為什么呢，因?yàn)槟莻�(gè)時(shí)候說(shuō)錯(cuò)話了。
　　電臺(tái)有個(gè)節(jié)目，每天晚上要兩個(gè)嘉賓，有一天晚上沒(méi)有人湊數(shù)，就把我拉過(guò)去了。
　　人物周刊：當(dāng)時(shí)是什么機(jī)緣去做這檔節(jié)目的？
　　梁文道：其實(shí)也很好笑。當(dāng)時(shí)和竇文濤搭檔的馬家輝和我是好朋友。后來(lái)竇文濤還跟馬家輝埋怨，你怎么給我找了個(gè)這樣的人，你看長(zhǎng)得那個(gè)樣子，怎么能上電視？后來(lái)覺(jué)得這個(gè)人樣子雖然長(zhǎng)得怪，但怪得有特色，就這樣一直做下來(lái)了。
　　人物周刊 ：你現(xiàn)在開(kāi)新欄目了――《有網(wǎng)天天上》，你自己覺(jué)得辦得怎樣？
　　梁文道：也很困難。因?yàn)檫@個(gè)節(jié)目是在走一條邊緣路線。為什么會(huì)有這樣的節(jié)目，最開(kāi)始是楊錦麟的《有報(bào)天天讀》，那不如我也來(lái)個(gè)《有網(wǎng)天天上》。很快就發(fā)現(xiàn)，上網(wǎng)這件事比讀報(bào)困難多了。它有時(shí)很危險(xiǎn)，危險(xiǎn)就在于網(wǎng)上的一些觀點(diǎn)，你天天都在打擦邊球。但我們要申明：這不是我們說(shuō)的，是網(wǎng)友說(shuō)的。
　　人物周刊：你先在香港媒體任職，寫文章，開(kāi)放度很大，現(xiàn)在又在鳳凰，要適應(yīng)它的言論尺度，你怎么能適應(yīng)這個(gè)轉(zhuǎn)化過(guò)程呢？
　　梁文道：我曾經(jīng)考慮過(guò)，像我這么向往自由，不喜歡別人限制我的言論，我到了鳳凰就有太多規(guī)定。但是我有責(zé)任在大陸做點(diǎn)事情，你就必須有這個(gè)限制。我的任務(wù)、我的使命就是希望中國(guó)，包括香港在內(nèi)越來(lái)越解放，社會(huì)越來(lái)越平等、理性、民主。
　　反過(guò)來(lái)，如果覺(jué)得你這樣限制我的言論、不讓我說(shuō)這個(gè)說(shuō)那個(gè)，我就不做的話，那就很自私，那我只是在享受我擁有的自由而已。我比較欣賞在大陸的媒體干事的人。香港這幾年有個(gè)很壞的現(xiàn)象，就是做媒體的人現(xiàn)在是越來(lái)越保守。他們都在想怎么樣去做最安全。
　　
　　社會(huì)行動(dòng)
　　
　　人物周刊：你寫文章外，還參與社會(huì)活動(dòng)，甚至是街頭政治，為什么“坐而論道”之外，還要“起而行”呢？
　　梁文道：現(xiàn)在寫文章對(duì)我來(lái)說(shuō)已經(jīng)很累了，但有時(shí)候別人叫我寫，我還是要寫。比如說(shuō)過(guò)去香港的城市規(guī)劃都是政府和財(cái)團(tuán)規(guī)定的，最近灣仔有一批居民――老先生老太太們，起來(lái)反抗，自己提出怎么規(guī)劃他們那個(gè)區(qū)域，他們說(shuō)我們自己有想法，我們不要像你們的那樣。他們自己弄了個(gè)規(guī)劃，然后我就去負(fù)責(zé)幫他們策劃，他們的公關(guān)行動(dòng)是什么；介紹他們認(rèn)識(shí)不同政黨的人；找一些立法會(huì)議員幫他們；怎么跟政府打交道；幫他們借助傳媒報(bào)道。
　　現(xiàn)在香港有一批性工作者，他們想組織一個(gè)工會(huì)，干一些很有意思的事。去找一些妓女，自己拿照相機(jī)去拍自己的工作環(huán)境，自己的日常生活。她們要搞個(gè)攝影展，就要找我去說(shuō)話，現(xiàn)在要出一本書，要寫個(gè)序言。以前關(guān)于她們的事情，都是別人拍她們，我們所知道的，就是她們生活得要么很糜爛，要么很苦，被社會(huì)壓迫的。但有沒(méi)有人去想想她們自己是怎么看的。我第一次看那些照片覺(jué)得很有意思。原來(lái)她們很多人養(yǎng)寵物，就拍她們養(yǎng)的狗。過(guò)去從來(lái)沒(méi)想過(guò)，她們也養(yǎng)寵物。有些人還拍了她們的兒子，原來(lái)她們也是有孩子的人。
　　我覺(jué)得那些性工作者告訴我們，她們也可以有這樣正常生活的時(shí)候，這就讓我們?nèi)シ词�，也讓我們�(nèi)フ莆照�常是什么�?
　　人物周刊：我聽(tīng)說(shuō)你還會(huì)上街游行，你家里人擔(dān)心過(guò)你嗎？
　　梁文道：有時(shí)候也會(huì)擔(dān)心。比如我母親就經(jīng)常說(shuō)，別碰政治。我曾經(jīng)在示威游行時(shí)脫褲子抗議，搞行為藝術(shù)，下面都脫光了。后來(lái)警察來(lái)抓我，把我?guī)У骄�察局，結(jié)果第二天很多報(bào)紙都登了出來(lái)，拍了一張我脫褲子的照片。那時(shí)候我剛剛過(guò)18歲。結(jié)果有一天，我母親在跟別人打牌時(shí)，她朋友說(shuō)，你看看報(bào)紙上你兒子出來(lái)了。從那時(shí)候開(kāi)始，她就很擔(dān)心。
　　我現(xiàn)在在鳳凰當(dāng)主持，別人就會(huì)很介意，鳳凰也會(huì)很尷尬，有時(shí)候拍游行就會(huì)拍到我，所以畫面就會(huì)很尷尬。但有時(shí)候他們也是很喜歡的，我記得那是美國(guó)打阿富汗、伊拉克，我們搞反戰(zhàn)游行，那時(shí)候拍到，就很歡迎。
　　人物周刊：在香港像你這樣寫文章，對(duì)社會(huì)問(wèn)題發(fā)言，甚至去參加活動(dòng)的人多不多？
　　梁文道：有很多文化人，他們是參與政治、社會(huì)行動(dòng)，但沒(méi)有在大眾媒體中有那么高曝光率的。我在香港應(yīng)該算是少數(shù)。
　　我一直想，我本來(lái)就不是那么嚴(yán)肅的人，喜歡看爛電影，聽(tīng)爛音樂(lè)，看很爛的漫畫，我是個(gè)很世俗的人。我現(xiàn)在在鳳凰就很奇怪：名片上是鳳凰的時(shí)事評(píng)論員，但是我做的這個(gè)節(jié)目又不同于很嚴(yán)肅的那種，很活潑。你是個(gè)關(guān)心社會(huì)的人，但是你可以笑，可以開(kāi)玩笑，不是說(shuō)一談到國(guó)家大事，我們總想象這個(gè)人很悲苦。其實(shí)不用那個(gè)樣子，有使命感，同時(shí)又很入世很好玩，這應(yīng)該是可以共存的。并不是一做痞子，你就不可以關(guān)心國(guó)家大事，關(guān)心國(guó)家大事的人，也可以是個(gè)痞子。
　　人物周刊：你這么忙，有沒(méi)有覺(jué)得累？
　　梁文道：我沒(méi)有機(jī)會(huì)和一群朋友在一起，因?yàn)槲姨�忙，而且是越�?lái)越忙。我覺(jué)得我會(huì)很早死，每天睡5個(gè)小時(shí)。有時(shí)候到了別的地方，一幫子朋友，說(shuō)晚上出去玩吧，我是真沒(méi)空。他們就以為我很清高。每天不管有多忙，都會(huì)有一段時(shí)間看書、寫東西。所以沒(méi)辦法再去野了。
　　
　　成長(zhǎng)經(jīng)歷
　　
　　人物周刊：你的普通話講得不錯(cuò)呢，在電視上都聽(tīng)不出你是香港人。
　　梁文道：小時(shí)候我在臺(tái)灣生活，到中學(xué)才回香港的。我從小就是個(gè)活躍分子。我在臺(tái)灣念中學(xué)的時(shí)候差點(diǎn)加入黑社會(huì)，那時(shí)候我覺(jué)得做黑社會(huì)很爽，很羨慕他們。我的成績(jī)太差了，老師都不喜歡我，認(rèn)為我是個(gè)小混混。那時(shí)在臺(tái)灣，我是根本找不到學(xué)校念了，我父母實(shí)在看不下去，說(shuō)那你就回香港，回香港可以假裝你的歷史是清白的。
　　我還記得我離開(kāi)臺(tái)灣的前幾天，有個(gè)竹聯(lián)幫的頭目跑來(lái)跟我說(shuō)：梁文道啊，你要出來(lái)混，很容易啊！想找我入幫，我那時(shí)候還真的想。
　　我在電視節(jié)目里對(duì)大陸的一些說(shuō)法、用語(yǔ)很熟悉，是通過(guò)看書看報(bào)。在臺(tái)灣看過(guò)很多國(guó)民黨的宣傳電影，回香港之后就拼命地找一些《地道戰(zhàn)》啊什么的看。我念大學(xué)的時(shí)候就開(kāi)始去大陸了，一有假期就去。廣州，北京，上海，到處去看，很大的興趣，而且喜歡裝大陸人，因?yàn)槟莻�(gè)時(shí)候沒(méi)錢。你去故宮如果讓人知道你是香港的，你就是外賓價(jià)格，于是就得裝大陸人，而且我裝得很像。香港人來(lái)了都很規(guī)矩的，都要排隊(duì)什么的，我就不排隊(duì)，把人撥開(kāi)吼“一張”，就五毛錢遞進(jìn)去。
　　人物周刊：你現(xiàn)在覺(jué)得幸福嗎？
　　梁文道：我太幸福了！做我自己喜歡做的事，而且還可以靠這些工作養(yǎng)活自己，想想看這多幸福。

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