劉軍寧 中國文化研究所研究員、哈佛大學(xué)費(fèi)正清研究中心訪問學(xué)者

　　向繼東 資深編輯、文史學(xué)者

　　一個(gè)好的教育制度是既適合于認(rèn)為學(xué)習(xí)有樂趣的人，也適合于認(rèn)為學(xué)習(xí)沒樂趣的人。

　　理想的教育就是讓每個(gè)人從學(xué)校出來之后都能找到自己的位置。你可能沒有多少知識(shí)，但是你依然可能工作得很充實(shí)、活得很好。

　　中國的教育資源本來就有限，反而浪費(fèi)驚人，把學(xué)了沒用的東西當(dāng)作優(yōu)勢。美國都承受不了這樣的浪費(fèi)，更何況我們呢？

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　　科舉制度的核心被原封不動(dòng)繼承下來

　　向繼東：從世界各國近代教育的發(fā)展歷程看，國家是不是越來越多地參與了教育的發(fā)展？

　　劉軍寧：這個(gè)問題涉及教育與國家的密切關(guān)系以及教育的國家化問題。中國教育的政治化或是國家化特別嚴(yán)重，我認(rèn)為這恰恰是中國教育的問題。國家與教育之間應(yīng)該有一個(gè)分界。“參與”這兩個(gè)字有著太多的含義。國家全面壟斷教育是參與，國家讓教育獨(dú)立，僅給公立學(xué)校提供財(cái)政補(bǔ)貼也是參與。這兩種參與在性質(zhì)與后果上的差別不可同日而語。

　　向繼東：你認(rèn)為國家在教育中應(yīng)該起什么作用？

　　劉軍寧：國家應(yīng)該允許教育機(jī)構(gòu)自主、自治。學(xué)校的管理權(quán)應(yīng)該屬于校董事會(huì)，即使在公立學(xué)校也應(yīng)如此。校董事會(huì)由各界人士組成，并不是由政府說了算的。

　　向繼東：現(xiàn)在中國教育還有一個(gè)問題，即中央集權(quán)的考試制度，高考就是最明顯的例子。

　　劉軍寧：中國古代的科舉制度本質(zhì)上是文官制度，而不是教育制度。它存在的目的是幫助政府培養(yǎng)與挑選官員。凡是培養(yǎng)官員不需要的專業(yè)，它就不設(shè)置。國家壟斷了教育權(quán)，把教育變成了政治的一部分，并通過組織統(tǒng)一考試使教育服務(wù)于建立和維持中央集權(quán)大一統(tǒng)�？婆e制度雖在后來被廢除了。但科舉教育制度的核心——集中統(tǒng)一考試以及國家壟斷教育，卻被原封不動(dòng)地繼承下來了。這個(gè)繼承下來的制度壞在哪里呢？壞在它不把每個(gè)個(gè)人當(dāng)作人，而是當(dāng)作“才”，當(dāng)作國家建筑用的材料。換句話說，通過這樣的考試安排，個(gè)人喪失了自主性，只能被動(dòng)地服從“需要”。所以，全國統(tǒng)一考試，統(tǒng)一命題，禁錮了人的思想，是教育制度中弊端最大的一個(gè)部分。

　　這個(gè)考試制度現(xiàn)在并沒有改變，其中心是為國家培養(yǎng)、輸送人才。我是1978年參加高考的，當(dāng)時(shí)的口號(hào)就是“一顆紅心、兩種準(zhǔn)備”，“站出來讓國家挑選”。這里，“人”被轉(zhuǎn)化為“才”，活的人變成了死的東西。國家需要你，國家安置你，你就屬于國家的；
國家不要你，你就自己流落到社會(huì)上尋找自己的位置。

　　向繼東：那么教育可以做些什么呢？

　　劉軍寧：教育應(yīng)該培養(yǎng)獨(dú)立的人格，培養(yǎng)自由的公民、自主的個(gè)人，而不是讓個(gè)人依附于國家。國家機(jī)器的目的應(yīng)該是把個(gè)人變成“人”，如果一部分人變成“才”了，就會(huì)產(chǎn)生使用“才”的“人”。那么為什么一部分人就是“人”，另一部分人就是“才”？那些使用“才”的人或者叫做救世主，或者叫做皇帝，或者叫做領(lǐng)導(dǎo)。在這種教育制度下，必然出現(xiàn)分化，一些人變成天然的統(tǒng)治者，一些人天然地被統(tǒng)治著；
一些人天然地支配他人，大部分人天然地被支配著。

　　有的人受的教育高，有的低；
有的人錢多，有的人錢少……這些都很正常，這在任何教育制度下都會(huì)出現(xiàn)。但是中國教育制度的結(jié)果是要求一部分人無條件地服從另外一部分人，你不要去碰他們，不要去挑戰(zhàn)他們，你的任務(wù)只是聽話，服從。

　　我們的教育有時(shí)制造謊言

　　向繼東：當(dāng)下的教師們可以做些什么？

　　劉軍寧：教師要為學(xué)生的發(fā)展負(fù)責(zé)。教師要為學(xué)生的需要而教育他們，而不是為國家的需要而教育他們。由于存在全國統(tǒng)一考試制度，有統(tǒng)一的考試大綱，每個(gè)老師都必須按照大綱盡其可能地將許多學(xué)生一輩子都不會(huì)用上的知識(shí)甚至早已過時(shí)的知識(shí)灌輸給學(xué)生，使孩子接受許多沒用的東西。對(duì)于老師而言，他們是無能為力的，他們常常只是國家的教育“工具”。

　　向繼東：我讀高中的女兒，也常翻我桌上的書。有一天她突然問我：為什么她書上說的與我書上說的正好相反。問得多了，她也漸漸變得明白起來，那天她終于理直氣壯地問我——為什么她的書不能說真話？

　　劉軍寧：這就是現(xiàn)行教育的結(jié)果。我們的教育有時(shí)制造了謊言，有些謊言連小學(xué)生都能看出來，因?yàn)樗麄冊(cè)跁�本上學(xué)到的，跟他們?cè)诂F(xiàn)實(shí)生活中看到的不一樣，跟在電影電視劇中看到的也不一樣�，F(xiàn)在我們首先要考慮的是該不該觸動(dòng)這體制，而不是能不能觸動(dòng)。該不該觸動(dòng)是道理問題，能不能觸動(dòng)是策略問題。如果道理問題不講清楚是不會(huì)有策略的。道理清楚了，路徑就清楚了。

　　向繼東：現(xiàn)在需要大家都去關(guān)注這件事情。

　　劉軍寧：我們首先應(yīng)該允許民間介入教育，比如提供教材、組織討論、交流經(jīng)驗(yàn)，或是組織教師或研究單位的研究人員到學(xué)校去培訓(xùn)教師。公民教育是一件啟蒙工作，中國的教師本身需要啟蒙。我們看到一種現(xiàn)象，許多中小學(xué)校校長經(jīng)常把所有的學(xué)生集中起來，聲嘶力竭地訓(xùn)話。中國的教育體制就是一群人在聽一個(gè)人的話。

　　中國的基礎(chǔ)教育真的勝過美國嗎

　　向繼東：我們大學(xué)培養(yǎng)的人才創(chuàng)造能力比美國的要低很多。但有些人認(rèn)為，我們的基礎(chǔ)教育不是比美國的要好嗎。你是怎么看這個(gè)問題的？

　　劉軍寧：我覺得不能這樣說。中國人的創(chuàng)造能力差是因?yàn)橹袊�人被�?dāng)作“才”，只是一個(gè)原木，國家把你當(dāng)做才的時(shí)候，可以用你來做火柴，或者做牙簽，剩下的就不要了，這個(gè)原木沒辦法決定自己做什么。國家若只取你一點(diǎn)，其余的就都浪費(fèi)了。

　　有人認(rèn)為中國基礎(chǔ)教育比美國的基礎(chǔ)教育好，那是因?yàn)樗麄兛吹降氖怯残缘闹笜?biāo)，比如說數(shù)學(xué)，中美兩國同年級(jí)學(xué)生比，中國學(xué)生程度是高些。但我覺得美國的教育設(shè)計(jì)是有道理的，它根據(jù)社會(huì)的未來需要來設(shè)計(jì)，未來不需要的東西，沒必要學(xué)，學(xué)了也是浪費(fèi)，比如解析幾何，如果以后你不做工程師，干嗎要在高中學(xué)？中國的教育資源本來就有限，反而浪費(fèi)驚人，把學(xué)了沒用的東西當(dāng)作優(yōu)勢。美國都承受不了這樣的浪費(fèi)，更何況我們呢？

　　向繼東：在培養(yǎng)人的公平競爭意識(shí)、進(jìn)取心等方面，中國是無法與美國相比的。

　　劉軍寧：在美國的學(xué)校，大家都平等地對(duì)話，老師和學(xué)生在身份上也是平等的。美國中小學(xué)沒有統(tǒng)一的教材。大學(xué)教材也是自己編的，老師也不完全按照教材講。

　　在他們那里，考試成績僅供升學(xué)參考，因?yàn)樯龑W(xué)是由大量的平時(shí)成績積累的，不是由一次性考試成績決定的。還有，美國給個(gè)人發(fā)揮自己的潛能以更多的機(jī)會(huì)，如組織學(xué)生樂團(tuán)，開展各種社會(huì)活動(dòng)等。在美國，教學(xué)生做一個(gè)項(xiàng)目，包括自己的想法，想法的論證，想法的實(shí)現(xiàn)、驗(yàn)證等，都由學(xué)生自己選擇。這樣培養(yǎng)出來的學(xué)生，從小就具有獨(dú)立操作一件事情的能力。所以，能說我們的基礎(chǔ)教育比別人好嗎？中國學(xué)者到美國為什么表現(xiàn)更好？因?yàn)槊绹鴽]有人才教育，中國學(xué)者的潛能在美國得到更大的發(fā)揮。

　　向繼東：我讀過黃全愈的《高考在美國》，美國沒有嚴(yán)格意義上的高考。

　　劉軍寧：美國大學(xué)選拔學(xué)生依據(jù)學(xué)生的平時(shí)成績和學(xué)校校長寫推薦信，即使有考試也是民間組織的。如果中國名牌大學(xué)的招生建立在校長寫推薦信的基礎(chǔ)上，中國的高校招生制度會(huì)腐敗到什么程度？誰敢相信校長寫的推薦信？我們連想都不敢想這個(gè)制度，因?yàn)檫@個(gè)制度太依靠誠信了。而中國最缺的就是誠信，不僅教育領(lǐng)域如此，其他領(lǐng)域也是如此。統(tǒng)一招生制度存在的本身就說明我們的道德已經(jīng)墮落到無可救藥的地步了。只要校長是上級(jí)任命的，他就只能兩眼向上，誠信的問題就無法解決。如果校長由校董事會(huì)聘請(qǐng)，或是把校長的任命由暗箱操作變成公開競選，把校長的一言一行都暴露在光天化日之下，其個(gè)人素質(zhì)馬上就會(huì)提高了。否則，腐敗不可避免。

　　向繼東：面對(duì)這樣一種現(xiàn)實(shí)，我們可以做些什么？

　　劉軍寧：在這個(gè)問題上，如果道理深入人心了，每個(gè)人都可以在自己的崗位上作出努力。如歷史老師在出考題時(shí)，就可以出那種比較接近真相的考題，可以挑一些人類文明共同認(rèn)可的東西放到他的考題里去，這樣就會(huì)對(duì)考生起很大的誘導(dǎo)作用。如閱卷的老師，對(duì)不合乎教科書標(biāo)準(zhǔn)而又有獨(dú)立見解的答卷，可適當(dāng)放寬標(biāo)準(zhǔn)，這樣必然會(huì)鼓勵(lì)學(xué)生獨(dú)立思考。學(xué)校也可有所作為，對(duì)那些通過其他渠道進(jìn)入學(xué)校的教材，可以采取一定的寬容態(tài)度。這樣，教育也許慢慢地就改變了。

　　什么樣的教育體制才是好的

　　向繼東：教育領(lǐng)域的一個(gè)驚人浪費(fèi)就是所學(xué)非所用，所用非所學(xué)。這個(gè)問題產(chǎn)生的根源是什么？

　　劉軍寧：這當(dāng)然是教育體制的問題。你不能找個(gè)地方把你所學(xué)的知識(shí)全部發(fā)揮出來，你學(xué)的東西可能就是用不了，因?yàn)檫@個(gè)教育制度是為國家設(shè)計(jì)的，為老師設(shè)計(jì)的，不是為學(xué)生設(shè)計(jì)的。一個(gè)好的教育制度是既適合于認(rèn)為學(xué)習(xí)有樂趣的人，也適合于認(rèn)為學(xué)習(xí)沒樂趣的人。這兩類人走出校門之后都能找到自己的位置，這才是一個(gè)好的教育制度。理想的教育就是讓每個(gè)人從學(xué)校出來之后都能找到自己的位置。你可能沒有多少知識(shí)，但是你依然可能工作得很充實(shí)，活得很好。

　　向繼東：教育的目的應(yīng)該是培養(yǎng)現(xiàn)代公民，現(xiàn)代公民應(yīng)該具備哪些基本的素質(zhì)？

　　劉軍寧：這可以從兩個(gè)方面來看：一個(gè)是品行方面，一個(gè)是能力方面。從品行方面去說，我覺得應(yīng)該是自由、自律的公民。能力包括有一定量的硬性知識(shí)，這是必不可少的。在這個(gè)基礎(chǔ)上發(fā)展你的想象能力，你的操作能力，你的解決問題的能力。理想的公民應(yīng)該是自主的公民。有自主的能力，自主的意識(shí)，在自主的基礎(chǔ)上要跟他人合作。

　　向繼東：那就是說，現(xiàn)代公民最重要的是自主，其次是合作？

　　劉軍寧：自主基礎(chǔ)上的溫良恭儉讓。強(qiáng)調(diào)自主，但也強(qiáng)調(diào)禮讓。這種素質(zhì)本來應(yīng)該是先天具有的，但在學(xué)校的教育中常常被壓制了。也就是說，這一素質(zhì)不是靠教育來養(yǎng)成的，而是靠教育把它煥發(fā)出來的。教育不能把一個(gè)本來不存在的東西讓它存在，特別是在人性當(dāng)中。教育就是要把潛在的人性調(diào)動(dòng)起來，煥發(fā)出來，給人的自我實(shí)現(xiàn)提供一個(gè)機(jī)會(huì)，提供一種基本的素質(zhì)和技能。我想，這就是公民教育的根本目的。

　�。ㄔ�載《同舟共進(jìn)》2007年第9期，天益網(wǎng)受權(quán)發(fā)布）

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