剛才來的時候有讀者問我，你寫的書每一本都是既沒有前言也沒有后記，你的書是怎么寫出來的？我先簡單地自我介紹一下：我原來是文革時候的老三屆，我是老初二，以后趕上文革，成了黑五類，文革中在工廠當了九年工人，當?shù)饺�級工�?977年恢復高考的時候我考本科，結(jié)果我家政審還沒有落實政策，沒有被錄取。接著1978年第一屆招考研究生，我就考到山東大學歷史系中國古代史專業(yè)碩士研究生，學魏晉南北朝隋唐史，我的第一位碩士導師是王仲犖先生。畢業(yè)以后我留在山東大學歷史系，當時王先生主張我再開拓一下眼界，繼續(xù)深造，于是我1985年考上了復旦大學歷史地理研究所，跟譚其驤先生學中國古代歷史地理。人一輩子如果能夠碰上一位名師就是很大的幸運，而我碰到了兩位名師，非常幸運。畢業(yè)的時候想回北京，當時正好中國軍事科學院需要研究人員，就把我招去當兵了。

　　到了軍事科學院以后跟我坐對桌的就是一位年輕的少校茅海建，他雖然比我年輕，但他是老兵，他當兵的時候就在東海艦隊，1982年碩士畢業(yè)以后就到軍事科學院，而我是一個新兵。他向我介紹，軍事科學院是葉帥創(chuàng)建的，軍事科學院里的寶貝就是葉帥當年積累保存的戰(zhàn)爭檔案。茅海建是中國近代史專業(yè)的，他沒時間讀解放軍的戰(zhàn)爭檔案，他建議我把這些東西好好地讀一讀。后來我就到圖書館借這些戰(zhàn)爭檔案看，使我非常震驚，這些東西太好了。一邊讀著檔案，一邊向軍事科學院的老同志請教，這些老研究員有兩種成分，一種是解放戰(zhàn)爭時期四大野戰(zhàn)軍的老參謀，還有一種是建國后大將元帥的秘書，他們喜歡給我講一些故事。那個時候我才明白原來我們黨的歷史有兩種，一種是教育群眾用的，比如高中的教材、大學的黨史課等等；
還有一種是真正的歷史，那是藏在我們的檔案里，或是當事人口口相傳的。我看到這些以后，就下了決心，不再搞歷史地理了，改行做現(xiàn)代史、軍事史。

　　我最后一次見到譚其驤先生是1990年，他中風前的半年，他到中國科學院開院士增選會議。我跟他說起我在軍事科學院看到的一些東西，譚先生非常激動，當時便站起來說：“你要把這些東西都記下來！”既然導師允許了，我就自己改了專業(yè)，在軍事科學院一蹲15年。這期間主要寫了三本關(guān)于解放戰(zhàn)爭的書，都是在人民出版社出的，寫了一本長征后期毛澤東與張國燾斗爭的書《北上》。三聯(lián)編輯看了這些書以后希望我再拓展一些視野，把國民黨和共產(chǎn)黨放在平等的地位上做比較，然后再挖一些深層次的東西，于是我就寫成了《中國的1948年》。寫了這本書以后還是覺得意猶未盡，因為有些東西也不可能放開來寫，總是要在表述上比較婉轉(zhuǎn)，內(nèi)容上也是要有所保留。但是我還是希望，凡是在我書中提供給讀者的都是真實的，真實到什么程度那要看社會發(fā)展和國家開放的情況，也許今后要不斷的修訂、補充。

　　我今天講“1948背后的故事”就是想給大家澄清一些誤區(qū)，講一些真實的歷史。我們現(xiàn)在改革開放20多年，可以說在戰(zhàn)爭題材上也比較開放，但是不管怎么開放，給大家總是有這么一個印象：我們共產(chǎn)黨、解放軍的形象曾經(jīng)塑造了兩個代表性人物，一個是電視劇《激情燃燒的歲月》里的石光榮，一個是《亮劍》中的李云龍，這其實是文人寫的軍人，不是真正的解放軍。如果解放軍的將領(lǐng)都像石光榮和李云龍這樣滿口的粗話、不管三七二十一，打仗能打過國民黨嗎？國民黨將領(lǐng)許多都是受過高等教育的，是留過洋的，而且人家一開會的時候都是軍裝筆挺、將星閃耀。咱們解放軍的干部開會有的蹲在凳子上，有的叼著煙袋，什么樣的都有，這么土里土氣的共軍怎么能把國民黨打的落花流水，這里必有非常重要的原因。國民黨將領(lǐng)的回憶錄，一提起三年的解放戰(zhàn)爭，幾乎沒有一個服氣的，像胡璉，國民黨五大主力之一，18師的師長，在華東戰(zhàn)場幾次跟粟裕較量，在淮海戰(zhàn)場上只身逃脫。最后胡璉打勝的一仗就是金門。胡璉說共產(chǎn)黨打仗是人海戰(zhàn)術(shù)，前面一群老百姓拿著手榴彈往陣地上沖，我們能忍心開槍嗎？我很負責任的對大家說，我查遍了解放戰(zhàn)爭的檔案，可以說解決戰(zhàn)爭重要戰(zhàn)役的檔案我都看了，但是沒有看到一個戰(zhàn)例解放軍是這么打仗的。胡璉可能是一種誤解，因為我們解放軍當時裝備、服裝肯定不如國民黨軍，有很多戰(zhàn)士是裝不上正規(guī)軍裝的，所以胡璉的這種說法沒有根據(jù)。

　　另外，我對國民黨沒有那么深的成見，我還是能比較客觀地看國民黨的戰(zhàn)爭檔案�？春笪矣幸粋�感覺，蔣介石不像是我們書里描寫的樣子，專橫跋扈、一意孤行、心胸狹隘。

　　我看了蔣介石的全集，尤其是跟共產(chǎn)黨決戰(zhàn)幾年中他一系列的講話、決策，我發(fā)現(xiàn)他的想法大多數(shù)都是對的。早在1948年初他就預感到東北守不住，于是讓衛(wèi)立煌把東北的精銳部隊全部撤到關(guān)內(nèi)，應該說蔣介石當年的這個決策是對的——如果衛(wèi)立煌把60萬部隊及早撤到關(guān)內(nèi)來，那么解放戰(zhàn)爭要打多少年還說不定。第二個重大戰(zhàn)略決策是，在衛(wèi)立煌守不住的時候，蔣介石做傅作義的工作，讓他放棄北平天津，把華北的50多萬精兵撤到長江以南。結(jié)果傅作義也沒有答應，如果他按照蔣介石的指示做了，那么我們的平津戰(zhàn)役也找不到戰(zhàn)機了，不能在黃河以北殲滅國民黨軍的主力，那我們國家說不定真要出現(xiàn)南北朝劃江而治的局面。但是蔣介石兩大決策都沒執(zhí)行，是什么原因？主要是國民黨里面派系林立，各有各的盤算。衛(wèi)立煌想，蔣介石一貫嫁禍于人，萬一出現(xiàn)問題，他到時候把責任推給我我就完了。傅作義想，我本來是華北人，華北是我的天下，我到了江南我算什么？一個地方軍政的長官怎能沒有根基。蔣介石的種種決策都是因為下面的扯皮、推諉不得以實現(xiàn)，所以蔣介石才越來越著急上火。

　　蔣介石在戰(zhàn)略上是有預見性的。在1949年2月蔣介石已經(jīng)秘密命令上海和南京的官員把上海銀行里所有的黃金、白銀、銀元轉(zhuǎn)移到臺灣，而且從那時候就開始修舟山機場，準備把國民黨大批的官員、難民撤到臺灣。解放軍還沒渡江之前蔣介石已經(jīng)料到這一步了，所以他能從容不迫地把南京故宮博物院的國寶運到臺灣。但是蔣介石最終還是失敗了，把大陸丟了。在過去我們把蔣介石的失敗都說成是腐敗——國民黨腐敗、不得人心，但是真正打仗的人、真正在戰(zhàn)場上的人心里明白，戰(zhàn)場上是你死我活的較量，容不得雙方有半點的猶豫，更別說腐敗了，所以在戰(zhàn)場上，無論是國共雙方都是真刀真槍的較量。如果要說一次兩次戰(zhàn)役的成敗或許有偶然因素，但是整個戰(zhàn)爭的失敗是不會偶然的，還是有許多必然的因素。這就是今天我想給各位讀者解釋的事情。

　　我們正規(guī)的歷史里對毛澤東同志過去達到了歌頌和迷信的程度。我們的歷史上寫到，抗日戰(zhàn)爭結(jié)束之后中國共產(chǎn)黨為保衛(wèi)自己的勝利果實和國民黨展開了較量，是不是說抗戰(zhàn)一勝利共產(chǎn)黨就想跟國民黨爭天下？現(xiàn)在越來越多的歷史披露出來，尤其是《胡喬木回憶毛澤東》這本書出版以后，還有《毛澤東傳》的出版，讓這段歷史基本上清楚了，沒有疑問了。在抗戰(zhàn)剛結(jié)束的時候中國共產(chǎn)黨并沒有打算跟蔣介石爭天下，而是希望在國民政府里擁有一席之地，因為抗戰(zhàn)剛結(jié)束的時候蔣介石的個人威望達到了頂點，他是中國抗戰(zhàn)的領(lǐng)袖。而且根據(jù)共產(chǎn)黨當時的實力，雖然有了一億人口的根據(jù)地、90萬人的軍隊，但是相比國民黨還是差得遠，所以毛澤東赴重慶談判就是希望跟蔣介石談出一個和平來。當時雙十談判協(xié)定規(guī)定給共產(chǎn)黨提供幾條，一個是華北五省的主席由共產(chǎn)黨擔任，另外全國軍隊縮編成100師，共產(chǎn)黨可以占20師的配額。毛澤東對這個結(jié)果是相當滿意的，回到延安跟胡喬木和中央負責人說，蔣介石并不反共。當時中共中央確實想和國民黨搞聯(lián)合政府，毛澤東曾一度想把首府從延安遷到淮陰，淮陰離南京比較近，去開會很方便。但是蔣介石積20年的反共經(jīng)驗，是絕對容不下共產(chǎn)黨的，所以當雙十協(xié)定要實施的時候國民黨不斷向共產(chǎn)黨施加壓力，并且派遣大軍從大后方源源不斷地向華北、東北擴張。

　　中共當時要跟蔣介石爭奪內(nèi)地是不容易的，但當時東北是一塊空白，國共雙方在那兒都沒有基礎(chǔ)，于是共產(chǎn)黨就占著地利之先，十萬大軍挺進東北。這一下蔣介石非常著急，因為東北是中國的工業(yè)基地，蔣介石必然要占這塊地方，所以蔣介石派了緬甸遠征軍最精銳的部隊在杜聿明的指揮下開赴東北。解放軍十萬大軍闖東北，林彪指揮的部隊可以說是五湖四海，哪個根據(jù)地的人都有。毛澤東指示林彪在四平跟蔣介石打一仗，要是把國民黨打贏了你就得承認我在東北的合法性，要是打輸了再說。國民黨對四平這一戰(zhàn)也是非常重視的。所以1946年5月的四平保衛(wèi)戰(zhàn)也是林彪和杜聿明之間真刀真槍的第一戰(zhàn)。我們的東北民主聯(lián)軍當時是各地的部隊集合起來的，林彪當時到了那兒以后這個也不認識那個也不熟悉，可以說是倉促打了這一場正規(guī)戰(zhàn)。國民黨進東北的口號是“接收東北主權(quán)”，所以這些軍隊進去以后士氣也是相當高，四平這一戰(zhàn)林彪因為武器不行、兵源不行、指揮也不協(xié)調(diào)，守了一個月最后敗了。林彪當時是最難受的一段時間，兵敗如山倒，退過松花江，就剩下哈爾濱、北滿那一塊地方。蔣介石四平這一仗打贏之后，下定決心非要消滅共產(chǎn)黨不可了。

　　毛澤東跟國民黨打還是不打，胡喬木說毛澤東苦苦思索了三天三夜，最后決定跟國民黨徹底決裂，打。但是打的贏打不贏，當時共產(chǎn)黨的將領(lǐng)中幾乎沒有幾個人認為在當時的條件下能打贏國民黨。當時最有代表性的就是李富春、黃克誠給中央寫了一封長篇報告，說二次大戰(zhàn)以后蘇聯(lián)受了很大的傷害，不能馬上支援我們，國民黨現(xiàn)在得到美國的支持又是那么強大，我們現(xiàn)在經(jīng)過四平這一仗，要認識到以目前的實力不具備與國民黨對抗的條件，所以我們現(xiàn)在要忍讓、積蓄力量等待國際時機成熟的時候再起來反攻。這份報告可以說是代表了當時中共黨內(nèi)高級將領(lǐng)的普遍思想。

　　毛澤東寫了一個答復，他說報告說的都是真實情況，但是有一個缺點是對蔣介石的困難估計不足，二次大戰(zhàn)以后國際進步力量不是下降了，而是上升了，我們?nèi)绻麍詻Q斗爭，可能比退讓要好得多；
如果沒有斗爭精神，結(jié)果將極壞。毛澤東這個指示發(fā)表在毛澤東的軍事文集和毛澤東文集第四卷上。我當時看了以后覺得這是一個很奇特的結(jié)論，蔣介石比共產(chǎn)黨還困難，誰相信呢？結(jié)果事實證明蔣介石就是比毛澤東困難，毛澤東當時就是要占地盤、擴大根據(jù)地、擴大軍隊，但是蔣介石作為國民政府的領(lǐng)袖有好多事情要做。

　　第一是恢復淪陷區(qū)，偽軍日本占了那么大的地區(qū)他要接收，要把一個一個城市的政權(quán)恢復起來，還要養(yǎng)活淪陷區(qū)的老百姓，還要處理偽軍和日本的戰(zhàn)犯，還要把日本的幾百萬軍人和家屬遣返回日本，國民政府要干的事情多了。所以毛澤東這個論斷就是說不要光看到我們自己有困難，你要看到蔣介石比我們更困難，這就顯示了毛澤東作為一個戰(zhàn)略家的遠見。解放戰(zhàn)爭在1946年7月正式揭開戰(zhàn)幕，三年打下來，居然是國民黨一敗涂地。這個過程相當?shù)膹碗s，但是我們說在戰(zhàn)爭表象的背后必定有一些條件，共產(chǎn)黨能夠做到的但是國民黨做不到。這些條件是怎么轉(zhuǎn)化的，為什么越來越有利于共產(chǎn)黨，越來越不利于國民黨呢？我看了解放軍的戰(zhàn)史和解放戰(zhàn)爭的歷史，我覺得過去的結(jié)論都過于標語口號化，像國民黨代表反動，我們代表正義；
我們得人心，國民黨不得人心；
我們解放區(qū)是陽光燦爛，國民黨是一片黑暗。我覺得這里面需要好好地研究。我從個人的研究中悟出來幾條，共產(chǎn)黨能夠得天下、國民黨最終走向失敗的原因。

　　國民黨之所以失敗、共產(chǎn)黨之所以勝利，第一條就是共產(chǎn)黨解放軍能夠集中優(yōu)勢兵力，敢于大踏步的前進和大踏步的后退，不在乎一城一地的得失，而國民黨處處受到牽制，有優(yōu)勢，但是無法集中兵力。為什么這么說？國民黨每收復一個地方就有守土之責，比如占領(lǐng)沈陽、長春要留下一個軍，占領(lǐng)張家口、鞍山得留下一個師，占領(lǐng)一個縣城起碼得留下一個連，國民黨越前進、占的地方越多，八百萬兵力就越分散，把部隊都分散開了，越前進則可以集中的兵力、可以用于前線作戰(zhàn)的兵力越少。共產(chǎn)黨則不同，毛澤東的原則就是集中優(yōu)勢兵力，所以丟多少地方他不在乎。像解放戰(zhàn)爭剛開始的頭兩個月，共產(chǎn)黨丟了106個城市，像樣的城市都丟光了，像延安、臨沂、張家口、四平等等，大踏步地后退，但是共產(chǎn)黨丟了那么多地方兵力損失了多少呢？沒損失多少。他走了以后，老百姓可以就地掩蔽，該怎么樣怎么樣，反正國民黨來了以后，他是政府，他也不能大屠殺，共產(chǎn)黨可以把自己的兵力調(diào)來調(diào)去，在不利的時候就大踏步地后退，甚至后退到什么程度呢？這里可以舉個例子。四平之戰(zhàn)之后，杜聿明大舉進攻，林彪帶著軍隊全線退過松花江，國民黨的軍隊到了松花江邊上突然停止前進了，當時林彪做了最壞的打算，(點擊此處閱讀下一頁)

　　哈爾濱準備放棄了，他帶著主力部隊到北滿的樹林里打游擊。但是杜聿明到了松花江邊上不動了，蔣介石也很著急，為什么不前進？不是不想打，而是兵力不足。只有一個軍過了松花江，那么大的地盤怎么打？所以他被迫停止了前進的步伐。而南滿當時是肖華指揮的部隊，國民黨進攻的是劉玉章的52軍，共產(chǎn)黨的軍隊節(jié)節(jié)后退，一直退到安東，國民黨軍隊眼睜睜地看著共產(chǎn)黨的部隊從鴨綠江大橋上跑到北朝鮮去了。國民黨軍隊過不去啊，他是政府軍，要出國得有外交手續(xù)。大家看三下江南、四保臨江，最后南滿就剩臨江縣一個據(jù)點了，南滿部隊后方傷病員全都在北朝鮮，當時鴨綠江凍住了，所以共產(chǎn)黨的軍隊在北朝鮮境內(nèi)往來自如，養(yǎng)好了傷、準備好武器再打過來�？粗�共產(chǎn)黨是處于絕對的劣勢，但是共產(chǎn)黨這個辦法國民黨學的來嗎？所以共產(chǎn)黨在戰(zhàn)爭初期表現(xiàn)的相當?shù)撵`活，就是不在乎一城一地的得失，能往哪兒跑就往哪兒跑，但是國民黨的行動就受到種種牽制。

　　過了一年，共產(chǎn)黨能夠反攻了，蔣介石集中起兵力來跟共產(chǎn)黨決戰(zhàn)還是不行，共產(chǎn)黨想打哪兒打哪兒，蔣介石又處于被動狀態(tài)，因為他的部隊在全國散開了，哪個城市都要守，共產(chǎn)黨就抓住蔣介石全盤散開的機會集中兵力一個城市一個城市打。比如1948年3月粟裕打開封，本來粟裕是想在隴海線跟國民黨進行決戰(zhàn)，但是一看國民黨擺開大軍不好打，怎么辦？找防守薄弱的地方打，開封當時是河南省省會，只有一個師的國民黨軍隊保衛(wèi)，粟裕避實就虛打開封，一個師怎么能擋得住華東野戰(zhàn)軍三個縱隊（相當于“軍”），一下就打下來了。當時正好南京在開國民大會選總統(tǒng)，一聽說開封被打下來了，河南的代表們連夜跑到總統(tǒng)府，有的下跪有的痛哭，非讓蔣介石把開封收回來不可，蔣介石沒辦法，下令五大主力之一邱清泉的5軍把開封收回來。邱清泉本來在商丘擺好陣勢等著粟裕，明明知道開封是一個空城，毫無價值，但是他也得執(zhí)行命令把開封收了回來。然后國民黨登報紙“國軍收復開封”，其實粟裕繞到邱清泉的背后，又把區(qū)壽年兵團一口吃掉。與此同時陳賡打洛陽，洛陽守軍也是一個師，而且這個師是學生兵，更守不住陳賡，陳賡把洛陽打開了，國民黨趕緊叫18軍從駐馬店向洛陽增援，結(jié)果胡璉到了洛水邊上，眼看著洛水漲水過不去，等胡璉過了洛水共產(chǎn)黨又走了。國民黨總是集中不起兵力、總是被動分散。1948年以后蔣介石終于醒過來了，組成重兵集團準備跟共產(chǎn)黨進行決戰(zhàn)，但是為時已晚，因為當時共產(chǎn)黨的優(yōu)勢已經(jīng)形成了。毛澤東在十大軍事原則里把集中優(yōu)勢兵力列在第一條，蔣介石懂不懂集中優(yōu)勢兵力？當然懂，但是他作為一個國民政府受到太多條件的制約，他是心有余力不足。

　　共產(chǎn)黨打天下的第二個絕招就是善于化敵為我，說白了就是改造俘虜兵，這是陳毅先發(fā)明的。1947年5月孟良崮戰(zhàn)役，消滅了國民黨五大主力之一的整編74師，說是殲滅3.2萬人，實際上打死的不到一萬，俘虜74師8000多人。當時把74師的俘虜集合起來分俘虜，結(jié)果華東野戰(zhàn)軍的各個縱隊都來搶74師的俘虜，因為74師士兵素質(zhì)特別好，是模范師，受過非常正規(guī)的訓練，每個士兵起碼都有高小文化水平，解放軍里的連長都不一定有高小的文化水平。74師8000多俘虜被分到華東野戰(zhàn)軍的各個縱隊里，陳毅說這些俘虜兵真頂用。1947年底陳毅從山東解放區(qū)到陜北見毛澤東，沿途路過晉綏軍區(qū)，當時晉綏區(qū)的同志說華東野戰(zhàn)軍打仗打的好，請陳毅做報告，陳毅總結(jié)了一條經(jīng)驗，我們?nèi)A東野戰(zhàn)軍為什么迅速壯大？就是會用俘虜兵。俘虜兵是好東西，戰(zhàn)術(shù)素養(yǎng)非常好。我們要是招翻身農(nóng)民當兵，得訓練他打槍、扔手榴彈，然后才能打仗，俘虜兵來了就能用，而且在戰(zhàn)爭里表現(xiàn)相當不錯。有一次打敵人一個據(jù)點，連長沖著機槍手說“打打打”，機槍手是一個俘虜兵，說“你讓我往哪兒打”？連長說不知道。俘虜兵說怎么怎么打，連長說好，就這么打。陳毅講，“你看，俘虜兵就是比我們的連長水平還高”。解放軍過去繳獲國民黨的炮，當時主要是山炮，打仗時把山炮和步兵一塊兒推到陣前，推到離前沿還有二百米、一百米的地方，人從炮筒里往前看目標，叫“直瞄”。被俘虜?shù)膰�民黨炮兵看著解放軍的炮兵笑，說你們這是拿大炮拼刺刀。他們把炮拉到3000米外，算好射程，沒有射不準的。這樣的經(jīng)驗一推開，中央就下文件，以后各個部隊凡是抓到國民黨俘虜，除了重傷還有患傳染病的，其他的一個不許放，統(tǒng)統(tǒng)補充到解放軍的部隊里。

　　我們可以算筆賬，國民黨、共產(chǎn)黨一邊5個人，把國民黨軍打了一個，就是5:4，可是如果把國民黨的俘虜抓過來自己用了，就變成6:4。共產(chǎn)黨這么多兵是從哪兒來的？大部分都是俘虜兵。國民黨的俘虜兵憑什么就轉(zhuǎn)過頭為共產(chǎn)黨賣命？共產(chǎn)黨有本事。俘虜兵被俘虜之后先開會訴苦，進行階級教育，國民黨兵大多數(shù)也是窮人，于是老戰(zhàn)士先上來訴苦，地主怎么壓迫我，我們打天下為窮人翻身謀解放，啟發(fā)俘虜兵的階級覺悟；
然后把俘虜兵下放到各個班，但是有一條，肯定這個班里老戰(zhàn)士占多數(shù)，俘虜兵新戰(zhàn)士占少數(shù)，班里不能歧視虐待俘虜兵，俘虜兵被叫做“解放戰(zhàn)士”。行軍的時候班長替他們扛槍，宿營的時候班長給燒洗腳水，從人的情感這方面來說特別容易感動俘虜兵。國民黨官大一級壓死人，但是共產(chǎn)黨的官不像官，班長、連長都來關(guān)懷戰(zhàn)士，從感情上來說俘虜兵也容易被改造過來。

　　在立功方面，俘虜兵和解放軍的老戰(zhàn)士一視同仁，這樣就大大激發(fā)了俘虜兵的積極性，打好了一樣立功。當時劉伯承培養(yǎng)了一個戰(zhàn)士王克勤，原來是國民黨的一個機槍手，俘虜過來以后補充到部隊里，很快立功升了班長，他特別會帶兵，他帶的兵不但會打仗，而且在作戰(zhàn)中傷亡很少，劉伯承看中了這個人，表彰為二野的戰(zhàn)斗英雄，后來王克勤在戰(zhàn)爭中犧牲了，劉伯承還特別的悲痛，王克勤就是國民黨俘虜兵里一個優(yōu)秀的代表。

　　到了1948年初，共產(chǎn)黨熔化改造俘虜兵到什么程度？華野當時總結(jié)了經(jīng)驗，叫“即俘、即補、即戰(zhàn)”，也就是上午俘虜，中午補充到解放軍的部隊里，下午就參加作戰(zhàn)。國民黨怎么也比不過共產(chǎn)黨，國民黨抓來壯丁以后整訓，然后整編，然后上戰(zhàn)場作戰(zhàn)，這個周期最少大半年，剛打一仗就給共產(chǎn)黨送了禮了。這個仗國民黨越算越賠。74師是1947年5月在孟良崮被華東野戰(zhàn)軍殲滅，蔣介石非常傷心，保留74師的番號，在江南重新組建，最后組建成74軍，1948年10月74軍拉上淮海戰(zhàn)場，到1949年1月陳官莊之戰(zhàn)74軍再次被共產(chǎn)黨消滅了。蔣介石辛辛苦苦訓了一年，好不容易上戰(zhàn)場了，幾天就報銷了。共產(chǎn)黨用這種方式不斷地補充自己的兵源，在一年多之內(nèi)就跟國民黨的兵力達到了相當?shù)某潭�。所以毛澤東說我軍人力、物資的來源主要在前線，就是靠俘虜國民黨的俘虜兵、繳獲國民黨的槍炮來壯大解放軍。

　　當時戰(zhàn)爭打的相當殘酷，淮海戰(zhàn)役第一階段，粟裕的主力跟黃百韜兵團在碾莊打，這是淮海戰(zhàn)役第一階段，打了將近有一個月，結(jié)果華野殲滅了黃百韜兵團7萬多人，但是也付出了傷亡5萬多人的代價。當時華野有一個連報了220人傷亡，一個連滿編才120人，由于不斷沖鋒不斷補充兵源，所以傷亡竟超過了滿編的人數(shù)。粟裕在1949年3月給中共中央寫淮海戰(zhàn)役的總結(jié)，說1948年10月濟南戰(zhàn)役的俘虜兵到1949年1月打陳官莊時有的已經(jīng)提升為副排長了。共產(chǎn)黨這么大的傷亡，都是靠俘虜兵一撥一撥更換，國民黨是打一個少一個，有出沒進。這樣的話，共產(chǎn)黨和國民黨的兵力對比變化能不快嗎？

　　大家可能要提問題了，共產(chǎn)黨能改造俘虜，國民黨怎么不行呢？孟良崮戰(zhàn)役之后蔣介石召開高級將領(lǐng)的軍事研討會，他沉痛檢討74師失敗的原因，說74師之所以失敗最大的失誤就是用了共產(chǎn)黨的俘虜兵。漣水戰(zhàn)役中，74師把漣水打下來，當時守漣水的是華野六縱。六縱被張靈甫俘虜了300多人，張靈甫讓共軍的俘虜兵當輜重隊，拉大炮、拉糧食，蔣介石說絕對不可以這么做，絕對不可以信任共軍的俘虜兵，張靈甫說不要緊，不是讓他們當戰(zhàn)斗部隊，他不當回事。孟良崮戰(zhàn)役之前，國民黨軍10個師一線推開向北走，張靈甫自己帶的一個師突出了兩天的路程，他把主力部隊駐在孟良崮，重炮部隊安排在山下的垛莊。陳毅、粟裕抓住張靈甫突前兩天的戰(zhàn)機，一下用六個縱隊15萬人包圍了張靈甫的3萬人，撲垛莊的正好是王必成的六縱，俘虜兵一看自己的部隊來了，立刻嘩變了，張靈甫的炮兵陣地亂套了，華野很輕易地把張靈甫的重炮陣地占領(lǐng)了，掉轉(zhuǎn)炮口向孟良崮山上轟。這時候張靈甫才知道自己犯了一個大錯誤，孟良崮是一座禿山，寸草不生，炮彈落地濺起的石頭就能殺傷一片人。張靈甫最后堅持了三天，74師全軍覆沒了。陳毅、粟裕看到周邊的國民黨軍圍上來了，來不及打掃戰(zhàn)場，連夜撤退。孟良崮地區(qū)的老鄉(xiāng)說，戰(zhàn)役打完之后三個月當?shù)氐睦习傩詹桓疑仙�，漫山遍野都是尸首。蔣介石拿這個教訓警告國民黨，因此國民黨用不了共產(chǎn)黨辦法。而共產(chǎn)黨改造俘虜?shù)慕?jīng)驗每個野戰(zhàn)軍都有，抓住俘虜兵怎么辦，抓住國民黨軍官怎么辦，辦法都是一套一套的。

　　化敵為我是共產(chǎn)黨的一個絕招，共產(chǎn)黨能做到什么程度？當年四野的后勤是最棒的，后來我就問四野的老同志，當時四野怎么有那么雄厚的后勤，有軍醫(yī)院，又有軍工廠，還有軍事院校。四野的老同志說，四野里面的技術(shù)人員基本上是日本人，我聽了大吃一驚。抗戰(zhàn)結(jié)束時四野十萬大軍闖關(guān)東，沒有帶后方，沒有帶醫(yī)院，而且八路軍那時候也沒有醫(yī)療設(shè)備。四平戰(zhàn)役之后大量的軍隊撤到北滿，撤到哈爾濱、齊齊哈爾、牡丹江，那么多的傷員沒人治怎么辦？四野政治部下了一個九九緊急指示，就地征招醫(yī)務(wù)人員組建軍醫(yī)院。偽滿時期東北醫(yī)院中主要的醫(yī)生、護士都是日本人。當時四野后勤部長指示干部去接收日本人的醫(yī)院，把日本人的醫(yī)生、護士強行征入解放軍。當時找到哈爾濱最大一個醫(yī)院，要名單，從名單里看哪個人是醫(yī)生，哪個人是護士，然后到遣返日本人的難民營里抓，從火車上向下拖。當時一共征了8000多醫(yī)生、護士，這些醫(yī)生、護士一開始是被逼來給解放軍治病的，解放軍一看怎么給我治病的都是日本人呢？最初在軍醫(yī)院里沒有一個日本醫(yī)生護士沒有挨過傷兵打的，這些人忍氣吞聲。黃克誠一看不行，咱們得講政策，這些醫(yī)生護士只要肯為我們工作，不管他們思想是否進步都應該給予優(yōu)待。共產(chǎn)黨的干部吃高粱米，給日本的醫(yī)生吃大米，共產(chǎn)黨的干部沒有津貼，但是日本的醫(yī)生護士按原來的待遇發(fā)工資，這樣把日本的醫(yī)生護士都爭取過來了。后來這些日本醫(yī)生護士跟著各個野戰(zhàn)軍參加了遼沈戰(zhàn)役、平津戰(zhàn)役、渡江戰(zhàn)役、衡寶戰(zhàn)役，一直打到海南島。

　　除了醫(yī)生護士之外，還有軍工。東北野戰(zhàn)軍迅速發(fā)展成為百萬大軍，而且華東野戰(zhàn)軍也需要炮彈，怎么辦呢？于是在東北辦兵工廠。當時解放軍最大的軍工基地在大連，大連當時是蘇軍占領(lǐng)的，國民黨去不了，所以解放軍在那兒秘密發(fā)展軍工廠。我們都讀過吳運鐸寫的《把一切獻給黨》，吳運鐸說在東北建立軍工廠就是在大連的甘井子，當年在那兒建立了一個炮彈廠。吳運鐸說他和吳屏周廠長實驗炮彈，有一發(fā)沒爆炸，他們倆跑過去看，往那兒一蹲炮彈爆炸了，吳屏周當場被炸死，吳運鐸受重傷。后來我到實地采訪，看了當?shù)剀姽�廠寫的廠史，我才知道那是因為我們的技術(shù)太差，這是一場嚴重的安全事故。因為當時我們這些土八路沒有正規(guī)的金屬加工技術(shù)，做的炮彈撞針有毛刺不光滑，所以拉不著。最后還是得用日本人，當時把在大連的日本軍工技師集中起來，有的是制造火藥的專家，有的是做炮彈殼的專家，還有冶煉的專家，把30多個日本專家集合起來構(gòu)成了大連軍工廠的技術(shù)骨干。另外，我們國家第一個航校，東北老航校，第一批王牌飛行員，包括后來的空軍司令王海上將，都是日本教官教出來的，而且第一批女飛行員也是日本教官教出來的。所以不能不說共產(chǎn)黨的思想政治工作厲害，能把日本人都教育成革命戰(zhàn)士。

　　這一段歷史原來都是保密的，日本人大批遣返是在1946年，到新中國成立之后1953年又遣返一批日本人回國，其中大部分是我們共產(chǎn)黨用的日本人，掩護身份讓他們回國�；貒�的時候讓他們把軍裝都脫下來，把檔案都銷毀，每個人得的獎?wù)氯�部都收回。到�?0年代，這些日本老兵陸續(xù)地回老部隊探親，總政治部下命令，重新做模子，給他們這些四野的日本老戰(zhàn)士每個人發(fā)東北解放紀念章、平津戰(zhàn)役紀念章、渡江戰(zhàn)役紀念章，還要加一枚1955年授銜的時候發(fā)給營以上干部的解放獎?wù)�，重新發(fā)給他們。后來我采訪這些日本老戰(zhàn)士，他們都80多歲了，但是說起話還是40年代解放軍的語言。對于解放軍在解放戰(zhàn)爭期間化敵為我的能量、作用是應該刮目相看的。(點擊此處閱讀下一頁)

　　第三條，共產(chǎn)黨能夠充分動員群眾支援戰(zhàn)爭，也就是我們所謂的人民戰(zhàn)爭。一提起這個，大家馬上就想到車輪滾滾，當時確實是這樣一個宏大的場面。我們正史上都說淮海戰(zhàn)役“60萬吃掉80萬”，60萬解放軍吃掉80萬國民黨重兵集團，歷史上可以這么說，但是賬不能這么算�；春�戰(zhàn)役是共產(chǎn)黨以少勝多嗎？根本不是，而是我們以壓倒性的人數(shù)優(yōu)勢戰(zhàn)勝了國民黨80萬大軍。國民黨的將領(lǐng)18軍軍長楊伯濤在雙堆集和黃維一塊兒被俘，他被押下戰(zhàn)場，后來他在回憶錄里寫，他看到解放軍的后方到處都是老百姓，有的給解放軍推車，有的給解放軍治傷員，有的給解放軍做飯，他說我們在戰(zhàn)場上哪兒看到過這種場面，國民黨的后勤都是自己辦的，自己拿卡車拉輜重，哪兒有這么多老百姓來支援戰(zhàn)爭？淮海戰(zhàn)役先后動員的民工220萬人次，加上60萬共產(chǎn)黨的正規(guī)軍，你說比國民黨的80萬人數(shù)多了多少？

　　共產(chǎn)黨為什么能夠動員這么多的人力物力？最重要的是共產(chǎn)黨跟國民黨根本區(qū)別在于，國民黨是一個非常松散的組織，松散到什么程度呢？加入國民黨很隨便，可以集體入黨；
但是共產(chǎn)黨不一樣，共產(chǎn)黨的組織滲透到解放區(qū)的每一個村莊，沒有一點空白，每一個村子里都有黨支部、村委會、民兵武委會、婦女救國會，最后還有兒童團，每一個村子里通過這五個組織把每一個老百姓都完全地控制起來，于是出民工都是組織上派的，而且各有分工。共產(chǎn)黨能夠充分利用民眾力量組織起自己的戰(zhàn)爭機器。淮海戰(zhàn)役、平津戰(zhàn)役支援前線的民工都超過了百萬。

　　還有一個重要的問題，就是征兵。我們知道國民黨主要是靠抓壯丁。有張照片是一個英國記者拍的，一個老頭在國民黨新兵里尋找自己的兒子。共產(chǎn)黨這邊都是騎馬戴花、光榮參軍，事實是否如此？后來我看了一些材料，感覺到人從本性上來說不愿意打仗的，農(nóng)民更是如此。你看紀錄片《人民的勝利》，說翻了身的東北農(nóng)民在土改中獲得了土地，他們志愿參軍保衛(wèi)勝利果實，騎馬戴花參軍了。后來我想還是不對，農(nóng)民都是老婆孩子熱炕頭，分了地、分了房子、分了牲口，你叫他再去打仗，可能嗎？從他個人來說是不會愿意的。后來看到一個材料，1948年初中共中央給東北局一個指示，要東北局在半年之內(nèi)組建100個團的二線兵團補充東北野戰(zhàn)軍，因為林彪跟陳毅的情況不一樣。在遼沈戰(zhàn)役之前東北沒有打過很大的仗，也沒有俘虜過很多的國民黨兵，所以毛澤東下令讓林彪組織100個團的新兵，這100個團從哪兒來？從翻身農(nóng)民中來。林彪當時下了一個指示，號召各地干部要當革命的兵販子。怎么征兵？當時征兵的指標下到各縣、各村，這個村里得征十幾個兵，村支書、村長就把適齡青年叫到一起教育，這些青年都坐在炕上不說話、不表態(tài)，支書派人一個勁兒燒炕，炕上熱的坐不住了，終于有一個跳了起來。好，這個算報名了，結(jié)果一個一個都跳起來了，就騎馬戴花當兵去了。后來我看了張正隆的《雪白血紅》，專門有一章“要當革命的兵販子”，跟我寫的一樣，說明這不是假的。同樣抓壯丁，為什么共產(chǎn)黨的兵上戰(zhàn)場敢打仗？解放軍多打幾個勝仗，這些新兵膽子就大了，就變成老兵了，人都是這樣磨煉出來的。共產(chǎn)黨在動員群眾方面確實是有一套。

　　共產(chǎn)黨動員群眾進行人民戰(zhàn)爭不光是參軍，還有更狠的一招。我們都知道1948年上海的日子最不好過，物價飛漲，民不聊生，要糧食沒糧食，要煤油沒煤油，老百姓在銀行前擠兌金圓券。不是蔣介石想讓老百姓這樣，最根本的問題是物資短缺，沒有米、沒有布，所以才漲價，所以奸商才囤積居奇。為什么缺？1948年初共產(chǎn)黨基本上控制了東北、華北、江淮地區(qū)，國民黨僅僅控制著長春、沈陽、北平、濟南這樣的大城市，這是什么含義？也就是全國100％的煤炭資源、80％以上的小麥產(chǎn)區(qū)、80％以上的棉花產(chǎn)區(qū)全被共產(chǎn)黨控制了。解放區(qū)當時也知道國民黨的物價飛漲，法幣、金圓券天天貶值，共產(chǎn)黨采取最原始的辦法——自然經(jīng)濟，不用貨幣。農(nóng)民都是以物易物，拿糧食換雞蛋，拿雞蛋換煤油，抵制偽幣進入解放區(qū)。共產(chǎn)黨還規(guī)定各種各樣的政策，開了幾個清單，一個是許出口的清單，一個是不許出口的清單，一個是許進口的清單，一個是不許進口的清單。什么東西許出口？古董、文物可以輸向國民黨統(tǒng)治區(qū)，那年頭古董誰要��？糧食、棉布不許出口。煤油、紙張、藥品可以從國民黨統(tǒng)治區(qū)輸往解放區(qū)，因為解放區(qū)不生產(chǎn)這些東西。而不許進口的東西就多了，奢侈品解放區(qū)都不要。這樣一下就把國統(tǒng)區(qū)捏死了，這才是真正的“農(nóng)村包圍城市”。國民黨大城市沒有物資來源了還不漲價，還不恐慌？上海最后狼狽到家了，1949年1月蔣介石一下野，上海人就公推杜月笙給毛公寫封信，請求用上海的工業(yè)品換開灤的煤炭，毛澤東照準，要維持上海，不能讓上海崩潰。在蔣介石下野的幾個月，上海和唐山的開灤對開輪船，把煤炭拉到上海維持上海人的生計。國民黨還不垮？根本沒有經(jīng)濟基礎(chǔ)了。解放區(qū)控制了物資，而且共產(chǎn)黨能夠控制得如此嚴密。

　　共產(chǎn)黨占了上海，上海商人又來勁了，不是物資短缺嗎，我再漲價。結(jié)果陳云到了上海以后打經(jīng)濟上的淮海戰(zhàn)役，知道上海的商人喜歡投機，陳云從東北、華北調(diào)運大量的糧食、布匹源源不斷地往上海運，上海的商人一看大批的物資從公家運過來，敞開肚皮吃，沒想到共產(chǎn)黨用的是舉國體制，用共產(chǎn)黨那么大的解放區(qū)運那么多的物資進來供應上海，撐死這些商人。商人的資金都是有限的，把資金用完了，囤在倉庫里等著漲價，但是共產(chǎn)黨的布匹、糧食還是源源不斷運進來，價格天天跌，跌到商人受不了的時候只好降價。共產(chǎn)黨進上海之后給商人們一個下馬威，叫他們知道了共產(chǎn)黨的厲害。這不是政策問題，關(guān)鍵還是在于經(jīng)濟基礎(chǔ)。共產(chǎn)黨能夠控制這些經(jīng)濟基礎(chǔ)才能夠打天下。

　　最后一條，共產(chǎn)黨的情報、滲透、策反無孔不入。在戰(zhàn)爭年代，情報太重要了，誰有情報來源誰就能打勝仗，這是一個顯而易見的道理。國民黨輸就輸在組織太松散，既沒有政審也沒有檔案，無論是什么政府機關(guān)、機要部門用人，只要朋友一介紹，那就進來吧。

　　所以在抗戰(zhàn)期間，共產(chǎn)黨就利用統(tǒng)一戰(zhàn)線、國共合作的機會往國民黨里派了大量的地下黨、情報人員，那會兒任務(wù)是長期潛伏，不到關(guān)鍵時刻不醒。毛澤東轉(zhuǎn)戰(zhàn)陜北，當時中央可以走，但是毛不走，毛主席留在陜北，拖住胡宗南，說胡宗南也要聽毛主席的指揮。后來有人寫回憶錄《胸中自有雄兵百萬》，毛澤東在陜北堅持了一年多，其實毛是一個很謹慎的人。我參觀毛的住處，最深的體會就是毛絕對不會拿自己的生命冒險。前一段我到甘肅哈達鋪，毛澤東住的房子有一條小路直通后山，有情況隨時可以掩蔽。西柏坡毛主席住的房子離防空洞最近，只要飛機一來一下就能進防空洞。毛澤東為什么敢于在陜北呆著不走？最重要的原因是，當時共產(chǎn)黨有一個地下人員熊向暉，是安插在胡宗南身邊的共產(chǎn)黨情報人員。胡宗南身邊的機要秘書是共產(chǎn)黨，那還能有什么秘密？熊向暉在胡宗南進攻陜北之前就把作戰(zhàn)計劃通過情報網(wǎng)傳到中共中央，所以中共中央對情況了如指掌，毛澤東就決定不走，轉(zhuǎn)戰(zhàn)陜北。毛澤東轉(zhuǎn)戰(zhàn)陜北的路線反其道而行之。胡宗南認為毛一定要過黃河，但是毛澤東卻往西走，往安塞那邊走，跟胡宗南兜圈子，為什么？這也是毛澤東算計好的。當時有這么幾個條件，一個是黃土高原，那個地方最大的特點就是缺水，由于大部隊一定要找有水的地方宿營，所以胡宗南的部隊一出動，今天走幾十里地在哪兒宿營是可以算的出來的，也就是必須要找一個有水的村子宿營。毛澤東的小部隊晝伏夜行，就可以避開國民黨的飛機偵查，而且電臺保持靜默，就可以避開國民黨的技偵偵查。還有最重要的一條是，陜北老鄉(xiāng)不會出叛徒，新區(qū)的老百姓鬧不好就可能出叛徒，這是非常重要的。毛澤東是人，不是神，他是經(jīng)過充分的醞釀考慮才決定在陜北不走。

　　先說了共產(chǎn)黨的情報工作，下面說說策反。越在關(guān)鍵時刻，共產(chǎn)黨在國民黨安插的釘子越是發(fā)生作用。當時共產(chǎn)黨的情報策反系統(tǒng)有完整的組織，為首的是社會調(diào)查部，負責的是康生和李克農(nóng)，下面分到各個野戰(zhàn)軍的政治部里有敵軍工作部，是專門打入國民黨的內(nèi)線；
還有城市工作部，專門在城里弄情報的；
還有聯(lián)絡(luò)部，共產(chǎn)黨的地下聯(lián)絡(luò)站，送情報的。這三個組織非常嚴密。解放軍最近編了兩套大書《中國人民解放軍聯(lián)絡(luò)工作史》、《中國人民解放軍敵軍工作史》。1946年3月萊蕪戰(zhàn)役，當時濟南的王耀武讓李仙洲指揮三個軍與張靈甫南線配合要把陳毅、粟裕包圍在沂蒙山區(qū)，結(jié)果陳毅、粟裕決定先打萊蕪。國民黨46軍軍長韓練成跟共產(chǎn)黨有關(guān)系，他問打起仗來怎么辦？我們的聯(lián)絡(luò)員就說打起來你就臨陣逃脫。韓練成這一跑不要緊，他的一個軍就亂套了，李仙洲的三個軍一下就都亂套了。陳毅他們的主力部隊僅用一天時間就把國民黨三個軍五萬多人全解決了。王耀武聽說萊蕪戰(zhàn)役的消息以后大罵，他*的五萬多人一天就完了，我就是放五萬條豬也夠共軍抓一個禮拜的。到關(guān)鍵時刻給你攪亂了，尤其是在戰(zhàn)場上，一點辦法也沒有。過了幾年輪到王耀武本人，濟南戰(zhàn)役打王耀武，我軍策反吳化文，吳化文不是王耀武的嫡系，王耀武讓他守西線。王耀武在城里，讓吳化文在城外，吳化文說這不是拿我當擋箭牌嘛。共產(chǎn)黨策反吳化文的老婆，濟南戰(zhàn)役一打響，他在外圍起義了，王耀武外線一下就是一個大缺口，還沒有來得及補這個缺口，解放軍就開始攻城了，很快就拿下了濟南。還有淮海戰(zhàn)役開始的時候，把守運河大路的國民黨第三綏靖區(qū)的副司令長官何基灃、張克俠是地下黨，抗戰(zhàn)時期就入黨了，就是共產(chǎn)黨埋在國民黨里的釘子，到這個時候他們倆起義了，一下把運河大路讓開了。粟裕后來給中央寫報告，說戰(zhàn)機就是四小時。如果何基灃、張克俠不起義，我們在運河耽誤四小時，就沒有包圍黃百韜的戰(zhàn)機了。

　　甚至在最高層，南京的國防部都有共產(chǎn)黨的內(nèi)線。共產(chǎn)黨的情報厲害到什么程度？蔣介石還沒撤退到臺灣，我們的情報人員就已經(jīng)到臺灣了。當時最大的內(nèi)線是國民黨國防部辦公廳的長官吳石�！独险掌�》公布過槍斃吳石前的一張照片。當時蔣介石到了臺灣，國民黨可以說是風雨飄搖，我們大量的情報人員已經(jīng)滲透到臺灣了。我看到的攻臺準備的資料，一份是國民黨軍隊駐防臺灣一覽表，還有一份是國民黨高級將領(lǐng)在臺灣住址一覽表，當年國民黨已經(jīng)準備再次逃跑了，而且這些情報人員有的都半公開了，做高官的工作，策動起義，結(jié)果朝鮮戰(zhàn)爭爆發(fā)，我們攻臺的計劃擱淺了。蔣介石反過手來抓共產(chǎn)黨，當時中共臺灣黨的負責人蔡孝乾叛變了，供出200多人，吳石這些人都犧牲了。我們的技偵、破譯密碼也非常厲害。早在紅軍時期共產(chǎn)黨就有本事破譯國民黨的密碼。后來毛澤東對軍委二局的同志非常感激，在西柏坡的時候與他們合影，照片讓中軍委二局的同志站在中間，表示毛澤東對他們的尊重。當時這些破譯密碼的專家勤奮到什么程度？國民黨的密碼技術(shù)上非常復雜，但是有一個規(guī)律，即按照漢字的古韻排列，天天變化。為了掌握古韻，總參二局有一個干部能把整本的《康熙字典》背下來；
還有一個干部為了研究蔣介石國民黨軍電報，都是文言文的，他專門研究明清的尺牘。誰說共產(chǎn)黨里沒有人才？

　　戰(zhàn)爭是多方面的較量，但是總的結(jié)局是有它的必然性。我寫《中國的1948年》就是希望給大家提供一些真正的史料，以后我會繼續(xù)修訂補充�？戳诉@本書之后，有網(wǎng)友評論，這本書史料雖然細致，但是還有在五星紅旗下立正敬禮的感覺。大家聽了我的講座之后，你們說說，我是應該在五星紅旗下立正敬禮還是應該在青天白日旗下立正敬禮？

　　謝謝大家！

　　聽眾提問：

　　解放戰(zhàn)爭一共死了多少人？

　　劉統(tǒng)：

　　說實在話，因為我們到現(xiàn)在為止沒有一個非常詳細的統(tǒng)計。過去的檔案不集中，各野戰(zhàn)軍有各野戰(zhàn)軍的檔案系統(tǒng)，沒有向中央統(tǒng)一地報告。我在解放戰(zhàn)爭紀實中，每一個戰(zhàn)役如果檔案中有記載，我會寫下來多少傷亡。但是如果說總的數(shù)字，因為還有很多小戰(zhàn)役，目前沒有確切的數(shù)據(jù)。

　　觀眾提問：

　　衛(wèi)立煌和共產(chǎn)黨有什么關(guān)系？

　　劉統(tǒng)：

　　衛(wèi)立煌在抗戰(zhàn)期間和共產(chǎn)黨關(guān)系不錯，但是衛(wèi)在任東北剿總司令時和跟共產(chǎn)黨沒有具體的關(guān)系，要說關(guān)系主要是他的女婿汪德昭，汪德昭是我國科學院的院士，汪回東北之后給衛(wèi)立煌當過一段時間的秘書，他還沒有來得及跟我們的情報機關(guān)接上關(guān)系，國民黨已經(jīng)垮下來了。衛(wèi)立煌因為有抗戰(zhàn)時的關(guān)系，建國后還是從香港回來了。

　　觀眾提問：

　　很多人認為《雪白血紅》這本書演繹的成分比較多，經(jīng)常有人說信史還是應該看劉統(tǒng)的《東北解放戰(zhàn)爭紀實》。

　　劉統(tǒng)：

　　我到大連特意跟張正隆見面，我個人認為他是一位很正直的軍人，他的作品《雪白血紅》完全是用采訪做成的，(點擊此處閱讀下一頁)

　　他采訪了好幾百位四野的老人。張正隆是軍事文學出身，寫東西有激情，從史學的角度看，他在排比材料、考證方面肯定會有疏漏。不過張正隆所說的每一個例子，包括部隊的番號、具體的人都是真人真事。要從文學的角度看他，不能從歷史學的條條框框約束他，《東北解放戰(zhàn)爭紀實》畢竟是歷史的作品，跟他不一樣。

　　觀眾提問：

　　在東北解放戰(zhàn)爭的時候曾經(jīng)有日本軍人在為解放軍服務(wù)，我想問1945年以后蘇聯(lián)是否介入過東北的解放戰(zhàn)爭？有記載1950年以前蘇聯(lián)人確實介入過東北的建設(shè)，是否直接介入了東北的戰(zhàn)爭？

　　劉統(tǒng)：

　　楊奎松為這個事跟我爭論過，他寫《毛澤東與莫斯科的恩恩怨怨》，說共產(chǎn)黨進東北以后就得到了蘇聯(lián)的援助，于是解放軍就無敵于天下了，他是這個結(jié)論。我在《東北解放戰(zhàn)爭紀實》里有大量的篇幅說明共產(chǎn)黨的武器是撿破爛兒撿來的。黃克誠有一句話，老兵老槍、新兵新槍，這是東北初期的狀況。蘇軍撤離的時候?qū)ξ覀兘夥跑姏]有任何的幫助。

　　最困難的時候，在北滿，林彪是跟金日成要了很多武器裝備。金日成占了朝鮮之后武器全部換成蘇式的，日本人的武器用不著了，所以轉(zhuǎn)給了東北民主聯(lián)軍，據(jù)記載總共有三四百節(jié)車皮，這構(gòu)成了解放戰(zhàn)爭初期我軍的武器來源。到后來大局已定的時候，1948年年中，情況慢慢改變了，蘇聯(lián)派專家來幫助我們修鐵路，提供了一些他們準備用來煉廢鐵的日式裝備，還有一些捷克式的輕機槍，真正大規(guī)模的軍事援助還是在中蘇友好條約簽訂之后。

　　觀眾提問：

　　圍困長春餓死很多人，這段史實現(xiàn)在是不是公開了？

　　劉統(tǒng)：

　　還是沒公開。我在《東北解放戰(zhàn)爭紀實》中引用林、羅、劉給毛澤東關(guān)于圍困長春的報告，在書中刪節(jié)了相當一部分，就是說當時老百姓怎么痛苦，餓死多少人。長春國民黨守軍和解放軍中間有一個死亡地帶，國民黨不讓回去，共產(chǎn)黨不讓出來，后來共產(chǎn)黨把老百姓從這個死亡地帶放出來。最后統(tǒng)計，圍長春的時候一共餓死10到12萬的老百姓，這個數(shù)字鄭洞國也認可，應該是差不多的。因為長春雖然有上百萬人口，但是到兵荒馬亂的時候大部分老百姓都逃難了，這個事畢竟是說明戰(zhàn)爭殘酷的一方面。

　　觀眾提問：

　　請問共產(chǎn)黨的情報工作。

　　劉統(tǒng)：

　　因為絕大部分事情都沒有解密，所以我今天給大家講的是零星見于回憶錄的史料。比如熊向暉有回憶錄，就可以講。但是有很多做隱蔽工作的同志終生不會見諸于歷史。當年做隱蔽工作主要的特征就是敵中有我、我中有敵，必須要跟漢奸特務(wù)打交道才能得到情報。建國后這些同志因為階級斗爭觀念的影響，他們的作用也差不多了，于是他們就受到了組織上的懷疑。潘漢年這個案子牽扯到國內(nèi)很多的隱蔽工作者、地下黨，都受到了牽連。

　　十一屆三中全會之后陳云為什么專門提出給潘漢年平反，那時潘漢年和夫人都已去世了。陳云給中央寫了徹底平反的報告，胡耀邦在批示中寫了一段很有感情的話，他說，過去從事隱蔽工作的同志，他們的關(guān)系是非常復雜的，而且他們的行動也非常秘密，我們不能要求每一位做隱蔽工作的同志都能夠提供他們的見證人和組織關(guān)系，如果這樣的話今后就沒有人再會為我們做隱蔽工作了。胡耀邦的這個批示也是對常年做隱蔽工作的同志給出了一個歷史的評價。

　　劉統(tǒng)，1951年生于北京。先后畢業(yè)于山東大學、復旦大學。歷史學博士。1989年——2003年任中國人民解放軍軍事科學院研究員、《中國軍事百科全書》責任編輯。現(xiàn)為上海交通大學歷史系教授。已出版的著作有：《東北解放戰(zhàn)爭紀實》、《華東解放戰(zhàn)爭紀實》、《中原解放戰(zhàn)爭紀實》、《唐代羈縻府州研究》等。

　　http://news.ifeng.com/history/1/midang/200811/1114_2664_877714.shtml

　　來源：鳳凰網(wǎng)歷史綜合

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