編者按：如果說中國的國際形象是一個球面體，那么每一個城市都是一面鏡子，只有每一面鏡子都做好了，整個中國的國際形象才能發(fā)光。 　　在2008年“兩會”上，本刊記者帶著新鮮出爐的第3期雜志，試圖利用“兩會”這一難得的時機(jī)，將“中國省市形象”這一選題進(jìn)一步深化。很多接受專訪的省市長代表認(rèn)真閱讀了《中國，和平發(fā)展道路的戰(zhàn)略抉擇》、《融入國際大家庭，準(zhǔn)確定位城市形象品牌》、《構(gòu)建城市帶 放飛大自然》等文，并盛情邀請記者到當(dāng)?shù)厝タ纯础?
　　本刊現(xiàn)選取了全國人大代表、青海省副省長兼西寧市市長駱玉林，拉薩市市長多吉次珠，上海社科院院長王榮華三位代表，請他們介紹自己所在的城市在改革開放30年，城市化進(jìn)程加快，并逐漸走上國際化舞臺的歷程。
　　
　　再談“大美青海”
　　――專訪全國人大代表、青海省副省長、西寧市市長駱玉林
　　
　　今年“兩會”上，青海省副省長、西寧市市長駱玉林接受本刊采訪。訪談時，當(dāng)本刊記者問到“如果說，大連被人稱為‘浪漫之都’，杭州叫做‘品質(zhì)休閑之城’，那么，青海有沒有一句響亮的標(biāo)語推廣自己”時，駱玉林再一次提到“大美青�！�。
　　
　　青海，大美之地
　　在強(qiáng)烈的紫外線照射下的青海，色彩是斑斕的。昆侖六月飛雪，遼闊的山川一片晶瑩雪白，這是一種壯美；黃河岸邊的四月，桃紅柳綠，麥苗青青，梨花飛白，卻帶有南國景色，色彩對比鮮明，露出幾多嫵媚；七月的祁連山麓、青海湖畔數(shù)十萬畝油菜花綻放，青海湖中魚翔鷗集，天鵝起舞，雁鳴長空；而在各拉丹東高聳的雪峰下，透過林立的冰川，奪目的瞬間是萬里長江之源的第一滴水。青海，高天藍(lán)，大山青，草原綠，湖濱黃......
　　參加過兩次青海代表團(tuán)的討論，筆者有一種體會：青海，本身是西部的一個偏遠(yuǎn)的省，但它的改革開放意識、外宣意識非常強(qiáng)。經(jīng)�？梢栽诩o(jì)錄片和風(fēng)光片中領(lǐng)略它壯麗的風(fēng)光，王洛賓在這里寫下的許多美麗歌謠，讓人覺得青海雖遙遠(yuǎn)，卻不陌生。
　　作為青海省副省長、西寧市市長，駱玉林如何向世界講述青海的故事，如何向外界介紹青海省首府――西寧呢？
　　從每年5月開始，青海就開始迎來大批來自世界各地的朋友，也就是從這個時候開始，“郁金香節(jié)”、“青海湖國際詩歌節(jié)”、“環(huán)青海湖國際自行車賽”、“三江源國際攝影節(jié)”等大型國際交流活動，將在這片土地上陸陸續(xù)續(xù)舉辦，一直延續(xù)到年底。
　　對駱玉林的訪談，始于“市長就相當(dāng)于一個城市的導(dǎo)游一樣，如果一個外國人第一次到西寧來，您會把西寧的哪些最有特色的東西介紹給他們？”或者說，能給西寧準(zhǔn)確定位的，最能代表西寧的名片是什么？
　　駱玉林說，“第一個是中國的“夏都”，因為西寧地處青藏高原，季節(jié)分明，冬暖夏涼。全年的平均溫度是7.6℃，夏天的最高溫度也就在25℃左右，整個城市就像是一個天然的空調(diào)房。尤其是盛夏時節(jié)，當(dāng)內(nèi)地氣溫酷熱時，到西寧來度假休閑是再合適不過的�！�
　　西寧市的第二張名片，莫過于是“青藏鐵路的起點”。青海省是青藏高原的東大門。2008 年9月，國際上最豪華的旅游車將在西寧開通，它相當(dāng)于一個移動的五星級賓館，每個人每晚上需支付500美金。即便如此，這趟旅游列車的信息一經(jīng)網(wǎng)上公布，第一天就有40多人報名，全部是歐美的高端旅客。這對宣傳西寧在國際上的知名度，大有益處。
　　“第三張名片是青海的藏毯�，F(xiàn)在一說起西寧藏毯，既是馳名商標(biāo)又是中國名牌。它不僅代表了青海的特色，也承載了西寧的藏文化，同時也是西寧的特色經(jīng)濟(jì)”。
　　簡單的幾個提煉，讓我們對西寧有了大致的定位。談話中，駱玉林特別提到青藏鐵路的通車對西寧國際知名度的提高起到了至關(guān)重要的作用。他說，“原來很多人過去對青海特別是西寧，了解不夠，一說起西寧，把‘青�！�當(dāng)成‘青島’，2006年青藏鐵路通車以后，到青海觀光旅游的人劇增。2007年到青海旅游的人數(shù)突破了1000萬人次。”
　　青海的旅游資源非常豐富，有世界著名的中國第一湖――青海湖；藏傳佛教黃教的創(chuàng)始人宗喀巴誕生在西寧阿爾薩，這兩樣都是世界性的名牌；再加上坎布拉、唐古拉山、鹽湖，包括貴德的湟水沿岸，青海的自然風(fēng)光都是原汁原味，未作任何的修飾，都是大自然賦予的。
　　
　　藏毯和“環(huán)湖賽”是對外說明青海的兩件法寶
　　小小一張藏毯，它的圖案、質(zhì)地，本身就是一個傳播符號。選自宗教傳說的圖案，本身蘊(yùn)含著獨特的青海藏文化。而且傳統(tǒng)手藝編制的藏毯不僅有實用價值，還上升為藝術(shù)品。編織藏毯的原材料出自藏犀羊，與化纖地毯相比，彈性好，優(yōu)勢明顯。
　　不要小看這一張藏毯，它已經(jīng)成為推薦地區(qū)形象最有效的載體。世界生產(chǎn)手工藏毯的主要有6個國家：巴基斯坦、印度、伊朗、印尼、尼泊爾、中國。在與尼泊爾、巴基斯坦等國家交往的過程中，青海藏毯有了長足的發(fā)展。巴基斯坦的手工毯屬于波斯毯，波斯毯織法比較精密，帶有濃郁的波斯文化特點。而青海藏毯圖案比較粗放，有著藏民族豪放的民族特色。通過互信交流合作，相互借鑒、學(xué)習(xí)，青海藏毯吸收了波斯毯先進(jìn)的圖文織法，同時，其他國家也借鑒了青海藏毯中的藏文化圖案，這樣共同推動了藏毯的發(fā)展。
　　駱玉林就曾親自帶隊到巴基斯坦訪問，共同探討如何把藏毯產(chǎn)業(yè)做大，并發(fā)起、成立了“世界手工藏毯協(xié)會”。目前，“世界手工藏毯協(xié)會”已經(jīng)得到國務(wù)院的批準(zhǔn)。每年由藏毯協(xié)會的6個發(fā)起國中的某一個國家牽頭，召開世界手工藏毯會議，大家共同探討、研究藏毯發(fā)展存在的問題和困難，以及如何應(yīng)對。通過這樣的活動，把國家與國家緊緊連在一起了，不僅宣傳了青海，也增進(jìn)了友誼，
　　“環(huán)湖賽”是亞洲最大自行車賽事，通過舉辦“環(huán)湖賽”，在展示高原體育競賽的同時，更重要的是，借用這一體育賽事的直播，展示了青海的自然風(fēng)光，通過自行車賽事每一段的賽程，讓世界人民了解到“青海原來這么美”，“青海湖一圈有那么多不同的地方”，看到回歸路上大片大片金黃色的油菜花，看到縣里的原始森林，青海湖四周的遼闊草原上還有牛羊群；然后，就到了貴德的黃河邊，很多人都以為黃河水是渾濁不堪的，但在青海界內(nèi)的黃河水非常清澈，所謂“天下黃河貴德清”；最后到坎布拉國家地質(zhì)公園，繞青海湖一圈，等于向全世界轉(zhuǎn)播了青海所有的地形地貌。因此，“環(huán)湖賽”早已不是一個單純的賽事，而是把青海展示給國內(nèi)國外，讓更多的人來青海，關(guān)注青海，來看青海的大好機(jī)會。
　　
　　“改革開放30年，最大的優(yōu)勢是沒有折騰！”
　　今年是改革開放30年，回顧和總結(jié)是為了能夠走更長遠(yuǎn)的路。
　　參加工作近30年的駱玉林最大的感受是國家的經(jīng)濟(jì)總量上了一個新臺階，人民群眾收入明顯提高，“無論是一個家庭也好，一個單位也好，一個國家也好，有經(jīng)濟(jì)實力了，什么事情都好辦，沒有錢啥事也辦不了。第二個體會是協(xié)調(diào)發(fā)展，特別是越來越重視，越來越關(guān)心弱勢群體，低收入的群體。過去國家沒錢，沒辦法解決這些問題，現(xiàn)在雖然國家財政收入并不寬裕，但是國家還是拿出錢來解決改善民生問題，這是了不起的。因為中國有13億人，畢竟窮人很多；第三個就是發(fā)展的環(huán)境好了”。
　　
　　為什么說環(huán)境好了呢？駱玉林說，“盡管中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展遇到各種困難和問題，但總體上，‘和平和發(fā)展’這兩大主題給中國的發(fā)展創(chuàng)造了很好的機(jī)遇――這30年，特別是改革開放以來最大的優(yōu)勢是沒有折騰��！過去，‘文化大革命’就是折騰，今天你斗，明天我斗，經(jīng)濟(jì)上不去，更談不上發(fā)展了。所以，回顧改革頭30年，我感到發(fā)展環(huán)境穩(wěn)定，沒有大起大落，堅定不移的高舉中國特色社會主義的偉大旗幟，這才保證了今天的局面。這才是顛撲不破的真理�。�實踐也證明了，沒有這一指導(dǎo)思想，我們國家不會發(fā)展這么快，也不會在國際產(chǎn)生這么大的影響�！�
　　改革開放的30年，正是打開了一扇窗，不僅我們在向世界講述中國的故事，讓世界了解中國的過程。也是我們了解世界，吸收先進(jìn)的技術(shù)和理念的過程。
　　駱玉林說，過去我們出國很少，對外面的世界不了解，如今通過出去考察、訪問，開拓了眼界，感覺到跟國外相比，我們尚有很大差距。國外的市政管理理念，給我們很多啟示，這對我們搞好產(chǎn)業(yè)發(fā)展，搞好城市建設(shè)，有很多借鑒。
　　當(dāng)不少人還在糾纏“開放”與“保護(hù)”是一對很矛盾的對立體時，中國的省長、市長們卻在實踐中獲得清醒的認(rèn)知。
　　駱玉林說，“沒有矛盾。因為青海的資源是青藏高原獨有的，如果人為地添加，就會破壞美麗的自然風(fēng)光。一定要保持原汁原味。我們現(xiàn)在是‘保護(hù)在先’的發(fā)展策略�！瘪樣窳謭孕�，保護(hù)在先的發(fā)展策略會一以貫之地堅持下來。
　　
　　拉薩的藍(lán)天白云永遠(yuǎn)都在
　　――專訪全國人大代表、拉薩市市長多吉次珠
　　
　　
　　連續(xù)三年，每年3月份春暖花開之時，來西藏團(tuán)聽聽會，看看老朋友，認(rèn)識新朋友，成為筆者這個上會記者的“春天之約”。這幾年在西藏代表團(tuán)時，當(dāng)問到對于西藏，最重要的是什么？代表們不約而同地給出同一個答案：穩(wěn)定。
　　因此，十屆全國人大常委會副委員長、西藏自治區(qū)發(fā)展咨詢委員會名譽(yù)主任熱地在2008年3月19日召開的第二屆西藏自治區(qū)發(fā)展咨詢委員會第一次會議上強(qiáng)調(diào)，“西藏的發(fā)展在任何時候都必須以穩(wěn)定為前提，沒有穩(wěn)定就沒有發(fā)展，就沒有西藏各族人民的幸福生活，就沒有西藏美好的明天,西藏的發(fā)展穩(wěn)定不容破壞”。這時臺下響起了熱烈的、長久的鼓掌聲。
　　城市定位模糊不清，這可能是很多城市在發(fā)展中都會存在卻又被忽視的問題。推介自己的城市，總想在一瞬間向?qū)Ψ秸故境鏊�有的一切，特色太多反而失去了特色。而拉薩，這座城市很早就站在國際聞名都市的平臺上。對此，全國人大代表、拉薩市市長多吉次珠含笑道，拉薩的國際知名度非常高，但是知名度一高，關(guān)注它的人也特別特別多，因此，當(dāng)拉薩市市長責(zé)任重大，壓力非常大。
　　
　　一張印有“布達(dá)拉宮”的市長名片
　　當(dāng)記者接過多吉次珠的名片時，眼光一下子就注意到名片上，雄偉的布達(dá)拉宮在藍(lán)天的映襯下，美麗得讓人落淚。多吉次珠說，正因為獨特的地理位置，拉薩受到了來自東亞和南亞文明的雙重影響，所有這些都形成了拉薩這座高原城市獨具一格的城市特色。
　　就拉薩的城市名片來說，首先是“天上西藏”，拉薩是世界上最美麗、最神秘、最潔凈、最生態(tài)、歷史悠久、文化底蘊(yùn)深厚最具有特色的古老而現(xiàn)代的高原旅游城市。
　　其次是“布達(dá)拉宮”。它既是這個城市的地標(biāo)，也是西藏民族文化和歷史的地標(biāo)。再者是“八廓街”。它是為了建筑大昭寺，并隨著大昭寺的發(fā)展而建設(shè)和發(fā)展起來的，是拉薩的宗教、經(jīng)濟(jì)、文化、民族手工藝、商品交易以及西藏風(fēng)土人情的集結(jié)地，與大昭寺形成了物質(zhì)與精神的呼應(yīng)和重疊。
　　采訪中，多吉次珠向記者介紹了拉薩的城市建設(shè)總體原則是“城中限高、見縫插綠、保持傳統(tǒng)；城外限低、擴(kuò)大綠化、空中發(fā)展”。
　　“因為拉薩最先決的條件，它是一種生態(tài)的、無污染的一個城市，所以在這個基礎(chǔ)上，我們再點綴一些現(xiàn)代的東西，當(dāng)然我們不可能點綴有污染的東西，我們想再過幾年，拉薩既是藍(lán)天白云、青山綠水，又是現(xiàn)代化程度非常高的這樣的一個城市！”
　　在城市發(fā)展進(jìn)程中，拉薩會不會丟掉自己的特色，變成和內(nèi)地城市一模一樣？多吉次珠沒有直接回答記者的問話，而是復(fù)述了一段他和朋友間的對話。有的人問 ：哎呀！聽說過兩年，拉薩的城市變化會非常大，是不是蓋很多房子？多吉次珠說，拉薩下一步的城市建設(shè)方向是一種生態(tài)的、綠色的、人性化的、和諧的這樣一個城市，不是高樓大廈越多越好。要在拓展城市發(fā)展空間的同時，將古老和現(xiàn)代融為一體。一個城市的發(fā)展，不是一定要建多少高樓大廈，而是要看各種配套設(shè)施的完善。而拉薩正朝著這個方向努力，提供非常齊全的配套設(shè)施。
　　
　　拉薩的發(fā)展不能以破壞生態(tài)環(huán)境為代價
　　作為西藏自治區(qū)首府城市，對于拉薩的城市形象，最初的定位是全區(qū)的政治、經(jīng)濟(jì)、文化中心，目標(biāo)是打造雪域明珠。
　　隨著西藏經(jīng)濟(jì)社會的快速發(fā)展，改革開放的深入和對外交流、合作的寬領(lǐng)域、多層次發(fā)展，拉薩市委、市政府提出了將拉薩建設(shè)成為國際性高原旅游城市、建設(shè)國家生態(tài)園林城市的新目標(biāo)新要求。
　　國外對拉薩最關(guān)注的事情是拉薩的環(huán)境保護(hù)�！拔覀冋f拉薩有很多優(yōu)勢 ：旅游優(yōu)勢、礦產(chǎn)優(yōu)勢、歷史文化的優(yōu)勢，但是最大的優(yōu)勢就是藍(lán)天白云。我們深深知道，如果哪天拉薩受污染了，拉薩沒有藍(lán)天了，沒有白云了，沒有清澈的拉薩河水，拉薩就什么都不是�！�
　　拉薩去年的旅游收入是28億元。去拉薩的火車上外國人特別多，拉薩是許多歐洲游客的首選地，有背著大包行李的“背包客”，也有全家老小一塊兒的，騎自行車去的人也多。
　　現(xiàn)在青藏鐵路通車近兩年了，國際上有很多人擔(dān)心交通上的便利給拉薩帶來大量的人流、物流的同時，會讓拉薩逐漸“漢化”，慢慢會變得跟內(nèi)地一樣了。多吉次珠不擔(dān)心這種情況的出現(xiàn)，他說，因為首先是各級黨委政府對民族特色、文化、歷史、自然、環(huán)保等特別重視，對于西藏本身的民族特色，歷史遺留下來的，不可能動�，F(xiàn)在的農(nóng)牧區(qū)特色，也絕對是不能代替的。
　　西藏的變化吸引著世界的目光，所以很多企業(yè)把總部搬到西藏來。多吉次珠反復(fù)強(qiáng)調(diào)，“我們對進(jìn)入西藏的企業(yè)有要求，一定要是環(huán)保企業(yè)。因為西藏的生態(tài)環(huán)境是最好的，只要有一點點的污染就不讓進(jìn)來”！
　　最后多吉次珠強(qiáng)調(diào)一點，拉薩有很多優(yōu)勢，但是最大的優(yōu)勢就是藍(lán)天白云。
　　
　　“這 30年里，西藏發(fā)展最快，變化最大，人民得到的實惠最多”
　　時光荏苒，社會進(jìn)步與城市文明交相輝映。作為城市，拉薩有了越來越多的現(xiàn)代元素。但同時拉薩既有別于內(nèi)地城市，也不同于西藏其他地方，古城的氣質(zhì)屬于獨一無二的“拉薩制造”，在這里，沒有似曾相識，只有全新感受。
　　改革開放30年來，拉薩城市的發(fā)展，經(jīng)歷了由小到大、由慢到快、由基礎(chǔ)設(shè)施比較落后到現(xiàn)代化水平較高，由物質(zhì)比較匱乏到非常豐富、由比較傳統(tǒng)到現(xiàn)代文明、由相對封閉到全面開放的根本性轉(zhuǎn)變。
　　
　　多吉次珠對記者這樣描述拉薩發(fā)生的變化：拉薩發(fā)展的第一個階段是西藏和平解放以后一直到改革開放之前，那時的拉薩除了布達(dá)拉宮，羅布林卡、大昭寺這幾個歷史悠久，氣勢宏偉的建筑非常漂亮外，城市里的基礎(chǔ)設(shè)施特別薄弱，老百姓也很窮，根本談不上城市的品位。但比起舊社會時拉薩的破爛不堪好了很多�！敖夥徘暗奈鞑�，沒有自來水，沒有電，沒有汽車，沒有公路，什么都沒有�！�
　　第二個階段是改革開放以來。也許30年，在人類歷史長河中不過是短暫的瞬間，但在西藏這片古老而神奇的土地上，卻發(fā)生了以往任何時代都無可比擬的巨大變化�！坝绕涫墙�10年，拉薩的城市建設(shè)特別快，發(fā)生了翻天覆地的變化。”
　　2007年，全市地區(qū)生產(chǎn)總值達(dá)到119.9億元，是1979年的近50倍。特別2000年以來，拉薩經(jīng)濟(jì)連續(xù)保持16％以上的增長速度。財政收入由1979年的3931.9萬元增長到2007年的5.38億元�；�礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)從無到有，不斷發(fā)展，日益完善，特別是青藏鐵路等一大批基礎(chǔ)性、標(biāo)志性工程相繼建成，為西藏經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展打下了良好基礎(chǔ)。2007年全市農(nóng)牧民人均純收入達(dá)到3305.3元，城鎮(zhèn)居民可支配收入達(dá)到11589.8元。
　　“以前，西藏的同志到內(nèi)地去了，覺得內(nèi)地非常發(fā)達(dá)，可現(xiàn)在基本上沒人有這種感覺了。尤其是最近這幾年，中央對西藏特別重視，連續(xù)四次召開西藏工作座談會......現(xiàn)如今青藏鐵路通車，大量國外、國內(nèi)游客來到拉薩，他們看到的拉薩是一個基礎(chǔ)設(shè)施完善、現(xiàn)代化程度比較高，各方面設(shè)施比較完善的現(xiàn)代化城市。下一步拉薩的城市規(guī)劃，我們將按照建設(shè)生態(tài)拉薩、綠色拉薩、花園拉薩、和諧拉薩，創(chuàng)建國家生態(tài)園林城市的目標(biāo)走，我們對拉薩下一步的發(fā)展充滿信心�！�
　　舉世矚目的奧運會即將在今年8月份舉行，中國計劃在奧運會圣火傳遞過程中將火炬帶上珠穆朗瑪峰，這引發(fā)了國外媒體的關(guān)注，有國外媒體認(rèn)為這是硬搞“面子工程”。對于這一說法，多吉次珠說，這對當(dāng)?shù)氐纳鷳B(tài)環(huán)境絕對不會有影響。2008年北京奧運會主題之一是“綠色奧運”，這將充分地向世界展示本屆奧運會所奉行的綠色、環(huán)保、生態(tài)理念，也反映了我國政府保護(hù)生態(tài)環(huán)境、建設(shè)生態(tài)文明的信心和決心。
　　多吉次珠認(rèn)為，這樣的雜音，絲毫都不會影響中國北京奧運會的各項活動按計劃、有步驟地進(jìn)行的。并堅信，我們中國政府有能力使北京奧運會辦成世界奧運史上最宏大、最成功的一次體育盛會，它必將對世界體育事業(yè)的發(fā)展產(chǎn)生積極而深遠(yuǎn)的影響�！白鳛橐粋�中國人，我衷心祝愿北京奧運會取得圓滿成功，衷心祝愿來自世界各地的代表團(tuán)一切順利，扎西德勒！”
　　
　　借專家的一雙慧眼看世界，進(jìn)而講解：如何傾聽世界的聲音，了解世界的進(jìn)步和變化；如何向世界更好講述中國的故事，是《對外傳播》的一大特色。
　　上海社科院最早提出來“浦東開發(fā)開放”。以上海為基點，在一定半徑范圍內(nèi)，帶動長三角一些主要的城市發(fā)展，比較早提出“上海經(jīng)濟(jì)區(qū)的建設(shè)”的也是上海社科院。發(fā)揮綜合學(xué)科的力量，把社會上最關(guān)心的問題，在經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展當(dāng)中遇到的一些重大問題，拿來進(jìn)行攻關(guān)是上海社科院的工作主旨。
　　專家智慧在改革開放中起到了不可估量的作用。在今年兩會上，全國人大代表王榮華呼吁上海作為長三角經(jīng)濟(jì)帶的核心城市，應(yīng)該率先垂范，充分發(fā)揮帶動和輻射作用。他形象地說：“希望今后的上海能夠成為‘太陽經(jīng)濟(jì)’，更多地發(fā)揮輻射作用，帶動區(qū)域內(nèi)產(chǎn)業(yè)更合理的分工和布局，經(jīng)濟(jì)一體化迅速發(fā)展”；而如果一味重集聚、輕輻射，就有可能成為“黑洞經(jīng)濟(jì)�！比珖�人大代表、上海社科院院長王榮華在接受本刊專訪時，講述了作為國家智庫所起到的作用。
　　
　　說真話，說實話，說符合科學(xué)的話，向世界講述中國故事
　　――專訪全國人大代表、上海社會科學(xué)院院長王榮華
　　
　　獨立思考的學(xué)者智庫
　　既不是純粹搞理論，也不純粹做短、平、快的東西，特別注重理論聯(lián)系實際，是上海社科院有別于高校和政府研究部門的特點。他們把社會上最關(guān)心的問題，在經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展當(dāng)中遇到的一些重大問題視為重點研究方向，進(jìn)行攻關(guān)。王榮華說，“我們的研究是帶有前瞻性的，是中長期研究，不是‘頭痛醫(yī)頭，腳痛醫(yī)腳’的�！�
　　《對外傳播》：請問你如何做到這一點呢？
　　王榮華：最簡單一點，是你要說真話，說實話，說符合科學(xué)的話，而且必須有理論的勇氣。如何理解這句話呢?就是圍繞政府中心工作和政府保持大方向的一致，但政府在一線工作，有時難免有局限性。這方面的局限性，就應(yīng)該由專家學(xué)者來彌補(bǔ)。如果作為專家和學(xué)者，不能前瞻性第超越現(xiàn)狀分析問題，那還要你干什么呢?社科院存在的意義就是要幫助決策部門科學(xué)決策、民主決策。前提是你的觀點和看法要站得住，要能自圓其說，這就要求你必須有調(diào)查研究的依據(jù)。在此基礎(chǔ)上，你講一些看法當(dāng)然是可以的。國際問題研究所的總干事汪道涵曾提出來“人云亦云不云，老生常談不談”，就是要獨立思考、“要獨立地發(fā)表看法”。
　　如上海起草“十一五”規(guī)劃時，我們出了一個“學(xué)者版”，政府一看這是“學(xué)者版”，就明白這是專家的建言獻(xiàn)策。我們講的被政府所采納，說明我們的建議有水平，如果被扔在一邊，說明至少我們沒打動你，作為專家學(xué)者，我們有責(zé)任要將自己研究的問題提出來，講該講的話。
　　《對外傳播》：回顧上海社科院走過的路，你有何感受?
　　王榮華：中央對上海的定位是“四個中心”和現(xiàn)代化國際大都市。按照這樣的定位并經(jīng)過一年多的調(diào)查研究，我們提出將上海社科院建設(shè)成為國內(nèi)一流、國際知名的社會主義“新智庫”。要提高國際競爭力，作為黨和政府的智庫，要發(fā)揮什么作用?首先，是維護(hù)黨和國家的根本利益，站在人民的立場上出謀劃策，而不是成為所謂的“公共知識分子”，只會發(fā)牢騷，不負(fù)責(zé)任地亂講。更不能誰給錢，就替誰講話，成為特殊利益集團(tuán)的代言人。
　　“智庫”是要出思想的，有基礎(chǔ)研究和應(yīng)用研究，還有發(fā)展研究。但“新智庫”是什么意思？就是指世界發(fā)展到今天，中國發(fā)展到現(xiàn)在，上海發(fā)展到這一步，我們國家確實正處在一個深刻的轉(zhuǎn)型之中，很多問題是從來沒有碰到過的，因此，新情況、新問題、新矛盾需要我們用新的視角、新的招術(shù)和方法提出、解決。它要區(qū)別于過去，不能說過去沒做過，就不去研究它的可行性。
　　比如，在對外宣傳及對外交往方面，我們現(xiàn)在感覺到越來越受到黨和政府的重視。因為科學(xué)和民主決策必須重視“外腦”。因此，我們對現(xiàn)在的問題做決策，有必要對外借鑒國際經(jīng)驗，利用人類共同的文明成果。在這方面，社會科學(xué)院應(yīng)該主動“走出去”，承擔(dān)比其他單位更多的責(zé)任。
　　在國外，智庫被稱為“第五權(quán)力”。排列在立法、司法、行政權(quán)和媒體之后。愿意和我們交流的海外智庫越來越多，一般都認(rèn)為研究世界，不能忽視中國的影響，不能忽視“中國元素”，如果離開這一點，那就是落伍了。
　　
　　相互溝通的特殊平臺
　　采訪中，王榮華講到2005年中日關(guān)系處于最低谷階段時，日本的兩個總理大臣輔佐官――山崎拓和前外相川口順子，分別來到上海社科院，尋求和我院學(xué)者進(jìn)行交流。山崎拓是自民黨的負(fù)責(zé)人，相當(dāng)于日本首相顧問的角色。他們?yōu)槭裁磥�？因為�?dāng)時環(huán)境下，中日關(guān)系存在很大困難，雖然兩國的民間交往和經(jīng)貿(mào)往來還在繼續(xù)。
　　日方代表團(tuán)成員中有一些副部長和議員，他們尋求怎樣打開僵局，如何為中日關(guān)系解凍。川口一來就跟上海社科院的學(xué)者表明，今天我們不要各講各的，我們要交流，大家交流彼此的看法，尋找解決的辦法。
　　川口當(dāng)時對涉日游行不理解，并說，“中國是亞洲的領(lǐng)導(dǎo)者，為出現(xiàn)這樣不夠文明的現(xiàn)象很感遺憾”。當(dāng)時，王榮華的回答是，我們從來都不贊成未經(jīng)批準(zhǔn)的任何游行。你說的這些現(xiàn)象，為什么會出現(xiàn)呢?是有因果關(guān)系的，只有對其深刻了解背景，了解原因，你才能理解中國人的情感，才能明白現(xiàn)在出現(xiàn)的現(xiàn)象。
　　《對外傳播》：只有相互了解，才能更好地溝通。您當(dāng)時是怎樣和他們溝通的呢?
　　王榮華：當(dāng)時，我就用我自己的語言跟他談。舉個例子，當(dāng)時，川口一進(jìn)上海社科院的辦公樓就說，這房子很好，很漂亮。我就抓住機(jī)會說，外相你知道嗎，這里曾經(jīng)是日本憲兵集中營，曾把盟國抗戰(zhàn)的人士集中關(guān)在這里。我當(dāng)時想，如果你們不了解這一段歷史，那么你們很難了解中國人的感情。像我這么年齡的中國人，基本上都有這樣的經(jīng)歷，但是我們中國看長遠(yuǎn)、看根本、看將來。我們講以史為鑒，但是不停留在這兒，而是面向未來。中日兩國和則兩利，斗則兩傷，在這一點上，不僅是我，我們院里同志都有相同的想法。
　　談話過程中，當(dāng)有一位年輕氣盛的副部長講中國是獨裁，是一黨專政。我說我愿意回答你的問題，我說我是政協(xié)委員，還是駐會的副主席，我們是共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的多黨合作。你在報紙上看到的基本上是統(tǒng)一的意見，但在形成一致意見以前，我們充分討論，有時爭論得很厲害，甚至到了面紅耳赤的地步，但這一個過程我們并沒有都登出來，所以你們不知道而已�？梢赃@樣跟你說，政府官員到政協(xié)來協(xié)商工作，委員提意見是直截了當(dāng)?shù)�、甚至不留情面的。政府官員到政協(xié)來是需要一點勇氣和膽量的。你以為我們就是一個聲音，是因為我們是大家庭，需要大團(tuán)結(jié)。我們?yōu)榱藝�家和民族的根本利益，需要有統(tǒng)一的思想、統(tǒng)一的行動。中國絕不是像你們所講的一黨專政，其中的討論過程是各抒己見的，有時就連政府已經(jīng)定下的事情，如果討論通不過，最終不能執(zhí)行的也有。講到這兒，山崎拓就對那個年輕的副部長說，你這樣是干預(yù)人家的內(nèi)政，這是人家的國家體制。這句話一講，那個副部長就一聲不吭了。
　　
　　我說這些事情，就是認(rèn)為外宣工作者應(yīng)該理直氣壯地來表述自己的觀點。你越是亮觀點，對方越是敬重你；你一味地唯唯諾諾，含混不清，人家反而會覺得你有隱衷。當(dāng)然，講的時候要注意方式方法。
　　《對外傳播》：由此看來，社科院的專家不僅僅起到中國智庫的作用；還因其學(xué)者特殊身份，既了解理論，又了解中國國情的獨特優(yōu)勢，在中國政府和世界之間起了一個非常獨到的作用――橋梁、溝通的平臺。
　　王榮華：國際上有對我們存在成見和誤解，有不了解你的，他可能僅僅從張藝謀拍攝的電影中就猜測中國人就是那個樣子，也有根本沒來過中國的。還有只是誤解，實際上他有自己的一套價值觀念，有人一聽說你是社會主義，是共產(chǎn)黨，就和獨裁、專政劃等號，認(rèn)為只有西方民主制度才是最好的。用這樣的有色眼鏡來看你，自然是歪曲的。所以，用事實說話是最有力的。文化外交，我們應(yīng)該“走出去”和“請進(jìn)來”相結(jié)合。
　　試舉一例：我們有一個研究艾滋病防治的研究人員，想和國際上一些研究機(jī)構(gòu)合作，開一個研討會。當(dāng)時有些同志顧慮國外研究艾滋病都是有基金背景的。我說怕什么?不要動不動就心理脆弱、神經(jīng)脆弱。我們在艾滋病防治方面做了不少事，如果我們做得還不夠，那就借鑒國際上好的做法。于是我們搞了一個研討會，還舉辦了一個圖片展覽，受邀請來參加研討會的各國來賓和學(xué)者看到有總理視察艾滋病感染村的照片，有吳儀副總理跟艾滋病人握手的照片，有政府宣傳艾滋病防治的照片......這些國家的代表一看，��？你們總理還跟艾滋病人握手啊。對他們來說這好像天方夜譚的事，但照片在這里，不得不信。最后，他們得出一個結(jié)論，中國政府的艾滋病防治工作是亞洲做得最好的。
　　
　　《勞動合同法》國外很關(guān)注
　　第二個例子是《中國勞動力市場展望及與國際接軌的勞動法規(guī)的影響》研究。我有一次接待藝珂公司，它是世界500強(qiáng)中排名第278位的集團(tuán)公司，他們也很重視研究，在公司中專門設(shè)立一個研究院，主席是德國施羅德政府的經(jīng)濟(jì)和勞工部部長，這位主席請我喝咖啡的時候，他問了我一句話：中國《勞動合同法》2008年1月l號要實施了，將會產(chǎn)生怎樣的后果？
　　后來我仔細(xì)地分析了解了一下，其實他關(guān)心的是歐洲公司到中國來投資還有沒有利潤的空間。他要了解投資環(huán)境，很多歐洲企業(yè)也需要找一個有權(quán)威的研究部門合作做出報告，知道投資環(huán)境、勞動成本如何?他曾經(jīng)認(rèn)為《勞動合同法》是保護(hù)勞動者，限制企業(yè)主，規(guī)定諸多用工條件的。
　　為什么委托我們做?因為他覺得歐洲人做中國的研究，對中國情況不了解，發(fā)一通議論，做一份報告，歐洲公司會不買這份報告的賬。于是，得尋找一個中國的合作者。經(jīng)過麥肯錫的介紹，我們兩家聯(lián)合起來作了研究，并使對方認(rèn)同我們得出的結(jié)論。我們認(rèn)為，這份《勞動合同法》是規(guī)范勞資雙方的，不僅對企業(yè)有規(guī)定，對勞動者也是有規(guī)定的，不要只盯著某一方看。實際上跟印度比較，中國的勞動力仍然是便宜的，外企還是有利潤空間的。我們對《勞動合同法》也做了一些解釋，當(dāng)然這個解釋是用事實、用數(shù)據(jù)來說明的。
　　值得一提的是，藝珂研究院非常滿意這份報告，還在瑞士總部召開新聞發(fā)布，在活動現(xiàn)場的背景牌上寫著“和上海社科院共同研究”，用五種語言同聲翻譯，請了世界上主要通訊社的記者，共計發(fā)出了1700份新聞稿。德方的結(jié)論是認(rèn)為我們做了一件對雙方發(fā)展都有好處的事情，認(rèn)為《勞動合同法》是一部好的法。
　　
　　中國元素不可忽略
　　《對外傳播》：提到改革開放，中國人很喜歡這個詞，因為這代表著生活水平的提高，代表著社會的進(jìn)步，但外國人聽見“改革”這個詞，不理解，很害怕，認(rèn)為這可能是政治格局的變化，會很茫然，那么，改革開放發(fā)展到今天，作為智庫、思想庫的上海社科院，如何面對世界解讀改革中的中國呢?
　　王榮華：這是一個不爭的事實，中國經(jīng)濟(jì)世界排名由第6位上升到第4位，以后可能還會上升，現(xiàn)在世界上對中國和中國人的看法和以前大不一樣了。在國際航班的飛機(jī)上，像漢莎、維珍等，都有中文講解。這些是過去難以想象的，經(jīng)濟(jì)提高帶來社會地位的提升，人家就講中國影響、中國元素，這樣的評價，中國人當(dāng)然自豪了。
　　目前，我們傾注全力打造“世界中國論壇”的社科品牌。過去都說外國人研究中國歷史、考古......但是今天由于中國在世界上的影響力，使得國外對中國的研究已經(jīng)擴(kuò)大到中國的政治、經(jīng)濟(jì)、文化、外交等多個領(lǐng)域。根據(jù)這種新的形勢，我們萌生了一個想法，要在中國搭建一個平臺，把外國研究中國學(xué)的學(xué)者請來中國共同研究、發(fā)表看法。既然你是研究我們，那也讓我來談?wù)�，實際上，通過這個辦法來跟世界對話，向世界來解讀中國，向世界說明中國，會收到事半功倍的效果。
　　目前，“世界中國論壇”已經(jīng)舉辦了兩屆了，今年9月份即將舉辦第三屆。第一屆的主題是“多元視野下的中國――和而不同”�！昂投�不同”是中國古代哲學(xué)的一個理念。全世界都在疑問：美國那么強(qiáng)勢，把一套美國模式推向全世界，搞完中東，下一步美國針對誰？大家有著各種各樣的猜測，于是，我們尋找到這樣一個“和而不同”的話題，這句話的下半句是“同則不繼”，意思是“同”就不能繼續(xù)發(fā)展。
　　世界本身是豐富多彩的，不能獨此一家。豐富多彩，就是要讓各種制度、各種模式、各種國家理念都存在著。我所作的“和而不同”的主旨報告，正是回答這一問題。
　　第二屆的主題是“和平、和諧――中國發(fā)展對世界的意義”。指出，中國的制度、文化、傳統(tǒng)......決定了我們要的是和平、和諧――和諧的世界，和平的發(fā)展。中國的發(fā)展不會對任何國家產(chǎn)生威脅，這是從歷史上發(fā)展而來的。這篇主題演講在俄羅斯科學(xué)院訓(xùn)上全文刊登，美國的美中學(xué)會也登了。
　　中央提倡文化外交，要走出去，通常需要尋找一個好的平臺。有了平臺，才可以表演，才有人聽!
　　第三屆的主題是“和衷共濟(jì)――中國和世界的共存之道”�！昂汀笔莾r值取向，“衷”是一種態(tài)度，“共濟(jì)”指在同一個地球上，大家相互之間要幫助。我們面臨著環(huán)保問題，失業(yè)問題......省略，歡迎讀者與主持人交流。）
　　責(zé)編：周 瑾

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