著名社會(huì)活動(dòng)家 王選 　　華東政法大學(xué)副教授 管建強(qiáng) 　　山東受害勞工法律援助團(tuán)負(fù)責(zé)人 付強(qiáng)律師 　　中國(guó)擄日勞工聯(lián)誼會(huì)執(zhí)行會(huì)長(zhǎng) 劉煥新
　　
　　記者：“全面政治解決”是對(duì)日索賠領(lǐng)域內(nèi)新近出現(xiàn)的提法，其內(nèi)容是什么？
　　劉煥新：它全稱是“全面解決二戰(zhàn)擄日勞工事件的提案”，由日本律師團(tuán)2008年3月9日提出，旨在一攬子解決擄日勞工問(wèn)題，其主要內(nèi)容包括承認(rèn)事實(shí)、謝罪和補(bǔ)償。
　　管建強(qiáng)：通常所說(shuō)的“政治解決”主要是指國(guó)際法主體之間的處理紛爭(zhēng)的方式，將訴訟程序以外的和解處理方式，提升到“政治解決”的高度，也許常人難以理解。但這里所說(shuō)的設(shè)立補(bǔ)償基金全面解決被擄中國(guó)勞工遺留問(wèn)題，有兩個(gè)特點(diǎn)需要強(qiáng)調(diào)，第一，它是一攬子解決所有被擄中國(guó)勞工遺留問(wèn)題的方案，第二，核心就在于“政治”二字，這個(gè)方案的當(dāng)事人除了上述所言的勞工，還有日本加害企業(yè)和日本國(guó)政府。此外，中國(guó)被擄勞工當(dāng)然也期待中國(guó)政府直接或間接地介入、支持。因此，將這種全面和解模式稱為“政治解決”是合理的。
　　記者：政治解決是否意味著否定之前對(duì)日訴訟的正當(dāng)性？
　　王選：當(dāng)然不否定。事實(shí)上，現(xiàn)在的政治解決的嘗試正是建立在訴訟基礎(chǔ)上的。
　　付強(qiáng)：政治解決的前提基礎(chǔ)是法律訴訟。即便是敗訴的判決，日本法院也對(duì)當(dāng)年的犯罪事實(shí)予以了承認(rèn)，并勸告日本政府和企業(yè)積極解決勞工問(wèn)題。
　　管建強(qiáng)：司法訴訟夯實(shí)了大規(guī)模的侵權(quán)事實(shí)，雖最終未能通過(guò)司法途徑伸張正義，但是日本背負(fù)著沉重的歷史包袱，且面臨國(guó)際輿論壓力，這是促進(jìn)“政治解決”的重要因素。
　　直到今天，民間對(duì)日索賠的訴訟案件仍然在日本各級(jí)法院審理，政治解決方案的最終出臺(tái)也還是需要通過(guò)法律訴訟來(lái)促成的。但是，一旦全面解決的目標(biāo)實(shí)現(xiàn)，法律訴訟的正當(dāng)性就將被淹沒(méi)，因?yàn)榈侥菚r(shí)候就不會(huì)再有訴訟了。
　　記者：對(duì)于政治解決方案，您是否支持？為什么？
　　王選：對(duì)這一方案，考慮到為數(shù)不多的受害幸存者都年事已高，別無(wú)選擇，他們個(gè)人也都表示愿意接受。這也是一種勝利。
　　2008年9月17日濟(jì)南會(huì)議后，為了回應(yīng)日本律師征求意見(jiàn)，蘇智良教授、管建強(qiáng)和我為此專門進(jìn)行了一次討論。我們一致認(rèn)為，將第一段的西松判決的法律前提從條款中刪去，也就是有關(guān)中國(guó)政府放棄賠償，日本最高法院在西松案判決中提出要求日本政府、企業(yè)適當(dāng)補(bǔ)償?shù)囊庖?jiàn)。這一段的內(nèi)容是日方全面解決方案的法律基礎(chǔ)，也就是責(zé)任關(guān)系的基礎(chǔ)，解決的起點(diǎn)。中方（受害者）不一定非要在接受這一條的前提下，接受解決方案。如果將“中國(guó)政府放棄個(gè)人請(qǐng)求權(quán)”的說(shuō)法寫(xiě)進(jìn)方案，將引起很多爭(zhēng)議甚至麻煩，而且也不應(yīng)該要受害者接受這一說(shuō)法。
　　劉煥新：我完全同意王選的意見(jiàn)，把第一段去掉。
　　考慮到法律訴訟的現(xiàn)實(shí)困難，通過(guò)十幾年的訴訟，大家已經(jīng)對(duì)法律途徑解決擄日勞工問(wèn)題有了更加理性的認(rèn)識(shí)，不再抱有之前的幻想了。
　　付強(qiáng)：政治解決是目前解決這一問(wèn)題最行之有效的路徑。我有個(gè)設(shè)想，一旦達(dá)成這樣的協(xié)議，我們將在人民大會(huì)堂舉辦新聞發(fā)布會(huì)，向全世界宣布：日本政府終于低頭認(rèn)錯(cuò)了，受害勞工終于體面地拿到補(bǔ)償了。
　　記者：這一政治解決方案最新的進(jìn)展如何？困難在哪？
　　劉煥新：從日本律師團(tuán)提出全面政治解決的設(shè)想至今一年多來(lái)，取得了很好的推進(jìn)。2008年4月，我在日本會(huì)見(jiàn)了多位參眾議員，他們都積極表示促成這一方案。但要想在日本國(guó)會(huì)有所突破，至少得等到2009年的4月日本政局穩(wěn)定以后。
　　王選：中國(guó)必須及時(shí)建立起正式的受害者組織，七嘴八舌成不了事，而且要有正式的支持基金或穩(wěn)定的經(jīng)費(fèi)來(lái)源，這樣，在受害者組織的外圍，就能形成一個(gè)專家團(tuán)隊(duì)，包括律師、學(xué)者、研究者、志愿者等等。其關(guān)鍵就在于中國(guó)政府的態(tài)度是否政策放開(kāi)。
　　記者:這樣的政治解決方案有何意義？
　　王選:對(duì)于中日兩國(guó)關(guān)系的長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)，再好不過(guò)了，它不會(huì)影響到兩國(guó)的正常關(guān)系。歷史問(wèn)題一直是中日兩國(guó)交往之間很大的障礙，如果日本政府愿意掏腰包，就是反省的最好表現(xiàn)。
　　中國(guó)勞工提出的權(quán)利是正當(dāng)權(quán)利，政治解決就是對(duì)這種正當(dāng)權(quán)利的認(rèn)可。歷史責(zé)任對(duì)日本是一個(gè)包袱，它必須是要甩掉的，這也是讓日本適當(dāng)?shù)匦冻龤v史責(zé)任包袱的一個(gè)機(jī)會(huì)。
　　管建強(qiáng)：毫無(wú)疑問(wèn)，這一解決方案將是中國(guó)民間對(duì)日索賠的拐點(diǎn)。從擄日勞工索賠問(wèn)題上，這樣的拐點(diǎn)意義很明顯，而這一解決思維必將被借鑒于解決其他民間索賠，包括重慶大轟炸、細(xì)菌戰(zhàn)、毒氣戰(zhàn)等等，所以，這一拐點(diǎn)的意義將是雙重的。
　　記者：中國(guó)社會(huì)對(duì)這一方案的反應(yīng)如何？
　　王選:權(quán)利在受害者，受害者是政治解決的主體，他們的意志應(yīng)該得到充分尊重，社會(huì)上包括媒體，關(guān)心的人很少。
　　劉煥新：絕大部分的勞工受害者都對(duì)這一方案持肯定、歡迎態(tài)度，希望能盡快解決，有個(gè)別勞工覺(jué)得不解氣，但態(tài)度也正在轉(zhuǎn)變。（孟登科）
　　（本組文章摘自2008年12月4日《南方周末》，作者為該報(bào)記者）

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