策劃、主持 王亞娟副編審　《世界知識(shí)》雜志 　　特邀嘉賓 蘇振興研究員　全國(guó)政協(xié)委員、中國(guó)拉美學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng) 　　江時(shí)學(xué)研究員　中國(guó)社科院拉美所副所長(zhǎng) 　　尹保云教　授　北京大學(xué)社會(huì)發(fā)展研究所
　　曾昭耀研究員　中國(guó)社科院拉美所
　　我沒(méi)有去過(guò)拉美。那神奇的巴西熱帶雨林、浩瀚的亞馬孫河，《阿根廷，別為我哭泣》這支名曲的故鄉(xiāng)，特別是桑巴、探戈所爆發(fā)出的那種火熱激情，對(duì)我有著極大的誘惑。然而，拉美留給我的另一個(gè)強(qiáng)烈感覺(jué)就是，那兒常有金融危機(jī)、經(jīng)濟(jì)危機(jī)。
　　上世紀(jì)80年代以來(lái)，拉美地區(qū)大的危機(jī)就有四次之多。去年底，阿根廷終于扛不住連續(xù)三年經(jīng)濟(jì)衰退的打壓，爆發(fā)了危機(jī)。阿根廷是拉美大國(guó)，受其影響，拉美經(jīng)濟(jì)今年將會(huì)是負(fù)增長(zhǎng)。拉美緣何危機(jī)不斷?這是人們一定要問(wèn)的。除了最重要的經(jīng)濟(jì)方面的因素之外，還有歷史、文化、制度、政治等多方面的原因。本期茶座的目的，就是想通過(guò)多種因素的綜合分析，幫助讀者搞清楚這個(gè)問(wèn)題。但愿能達(dá)到這一目的。
　　――主持人手記
　　
　　江時(shí)學(xué)：外債與匯率，扼住拉美國(guó)家的脖子。
　　
　　雖然世界上沒(méi)有完全相同的兩片樹(shù)葉，但我們?nèi)匀荒軌驈纳鲜兰o(jì)80年代以來(lái)拉美國(guó)家遇到的歷次危機(jī)中看出兩個(gè)共同的因素，即外債和匯率。
　　70年代后期，許多拉美國(guó)家面臨著三方面嚴(yán)重的外部沖擊：一是進(jìn)口石油的價(jià)格上升，二是利率的上升使外債的利息支付額大幅度提高，三是初級(jí)產(chǎn)品出口收入下降。在這種局面下，拉美國(guó)家面臨著兩種選擇：或減少進(jìn)口和增加出口，或舉借更多的外債。就第一個(gè)選擇而言，減少進(jìn)口并非易事，因?yàn)榉潜匦柽M(jìn)口商品已所剩無(wú)幾；而增加出口則難以一蹴而就�？梢�(jiàn)，拉美國(guó)家只能訴諸更多的外債。在1979年～1981年期間，拉美的外債增長(zhǎng)了85％。
　　1982年8月，墨西哥首先宣布無(wú)力償還外債。墨西哥的“倒賬”損害了本國(guó)和其他拉美國(guó)家在國(guó)際資本市場(chǎng)上的資信，外資流入量急劇減少。外資流入量的減少影響了整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的運(yùn)轉(zhuǎn)，進(jìn)而削弱了拉美國(guó)家還本付息的能力。這一惡性循環(huán)的最終結(jié)果是，幾乎所有拉美國(guó)家都陷入了債務(wù)危機(jī)。
　　拉美國(guó)家嚴(yán)重依賴(lài)外債的原因，無(wú)疑是國(guó)內(nèi)資本積累能力低。國(guó)內(nèi)資本積累能力低的表現(xiàn)就是儲(chǔ)蓄率低，其原因是多方面的，其中包括超前消費(fèi)、收入分配不公、儲(chǔ)蓄轉(zhuǎn)化為投資的“渠道”不暢以及政府未能利用利率機(jī)制來(lái)調(diào)動(dòng)儲(chǔ)蓄者的積極性，等等。
　　拉美國(guó)家似乎并沒(méi)有從80年代的債務(wù)危機(jī)中吸取教訓(xùn)。90年代以來(lái)，拉美國(guó)家繼續(xù)無(wú)所顧忌地舉借大量外債。當(dāng)然，相比之下，90年代以來(lái)拉美爆發(fā)的歷次危機(jī)和動(dòng)蕩的根源，除了沉重的外債負(fù)擔(dān)以外，還與匯率的變化密切相關(guān)。
　　為了控制居高不下的通貨膨脹率，墨西哥、巴西和阿根廷都把匯率作為反通貨膨脹的工具，即發(fā)揮“匯率錨”的作用�！皡R率錨”固然不負(fù)眾望，成功地將通貨膨脹率從四位數(shù)降低到一位數(shù)。然而，“匯率錨”也有一種難以避免的副作用：高估本國(guó)貨幣的幣值，從而使出口部門(mén)面臨嚴(yán)重的困難，市場(chǎng)開(kāi)放后出現(xiàn)的經(jīng)常項(xiàng)目失衡變得更為突出。
　　其實(shí)，幣值高估并不十分可怕。如果政府能及時(shí)采取措施，調(diào)整匯率，危機(jī)不會(huì)發(fā)生。然而，在上述拉美國(guó)家，由于國(guó)內(nèi)政治經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不佳，不得已而為之的貶值極大地打擊了外國(guó)資本的信心，從而導(dǎo)致資本外流或外資不愿意進(jìn)入拉美。其結(jié)果是，國(guó)際儲(chǔ)備急劇減少，本國(guó)貨幣大幅度貶值，金融體系面臨巨大的壓力。這一切不良后果使外資流入量進(jìn)一步減少，資本外流也進(jìn)一步加快，從而使政府更加難以駕馭金融形勢(shì)。
　　可見(jiàn)，在全球化時(shí)代，由于國(guó)民經(jīng)濟(jì)與國(guó)際經(jīng)濟(jì)的聯(lián)系越來(lái)越密切，而匯率是這一聯(lián)系的“紐帶”，因此，選擇合適的匯率制度，實(shí)施恰當(dāng)?shù)膮R率政策，已成為經(jīng)濟(jì)開(kāi)放條件下決策者必須要考慮的重要課題。
　　
　　小資料
　　20世紀(jì)80年代初，拉美爆發(fā)了20世紀(jì)30年代大蕭條以來(lái)最嚴(yán)重的債務(wù)危機(jī)和經(jīng)濟(jì)危機(jī)，這一“雙重危機(jī)”使整個(gè)拉美地區(qū)在80年代陷入了所謂“失去的十年”；
　　1994年12月，墨西哥遇到了史無(wú)前例的金融危機(jī)，這一危機(jī)被視為“新興市場(chǎng)時(shí)代”的第一次金融危機(jī)；
　　1999年初，巴西出現(xiàn)了金融危機(jī)，這是20世紀(jì)西半球上最后一次危機(jī)；
　　2001年12月，阿根廷遭受了債務(wù)危機(jī)和經(jīng)濟(jì)危機(jī)的沉重打擊，這個(gè)歷史上的富國(guó)迄今為止仍然沒(méi)有走出危機(jī)的陰影。
　　2002年年中，烏拉圭和巴西又出現(xiàn)了金融動(dòng)蕩。
　　
　　蘇振興：
　　“探戈效應(yīng)”沒(méi)那么大。
　　巴西的問(wèn)題來(lái)自“盧拉效應(yīng)”。
　　
　　目前有一種說(shuō)法，認(rèn)為整個(gè)拉丁美洲陷入了經(jīng)濟(jì)危機(jī)，這是不正確的。阿根廷陷入經(jīng)濟(jì)危機(jī)是事實(shí)，但整個(gè)拉丁美洲只是出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)衰退，這主要是受西方經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不妙和阿根廷危機(jī)的影響。拉美地區(qū)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率2000年為3.9％，去年降為0.4％，今年可能更差一些。拉美33個(gè)國(guó)家的情況差別很大，去年有一部分國(guó)家的增長(zhǎng)率達(dá)到4％以上，最高的達(dá)到6％。最近國(guó)際上還有一些文章贊揚(yáng)智利宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的穩(wěn)定。巴西近來(lái)金融形勢(shì)有些動(dòng)蕩，主要是債務(wù)問(wèn)題，還不能說(shuō)巴西就陷入了金融危機(jī)或經(jīng)濟(jì)危機(jī)。
　　對(duì)阿根廷危機(jī)的傳染效應(yīng)(即所謂“探戈效應(yīng)”)似乎也有些夸大，聯(lián)合國(guó)拉美經(jīng)濟(jì)委員會(huì)今年8月的報(bào)告也有這種傾向。阿根廷危機(jī)的傳染效應(yīng)要分兩個(gè)層面來(lái)看。一是“有形的”傳染，如阿根廷進(jìn)口的大量萎縮，主要是影響了南方共同市場(chǎng)的其他三個(gè)成員國(guó)(巴西、烏拉圭和巴拉圭)。阿根廷從這三個(gè)國(guó)家的進(jìn)口由去年的65億美元降為今年的22億美元，這主要是沖擊了烏拉圭和巴拉圭這兩個(gè)小國(guó)，巴西受沖擊相對(duì)較小。阿根廷人出境旅游減少以及從烏拉圭銀行提走存款，主要也是沖擊了烏拉圭。在阿根廷的外資企業(yè)經(jīng)營(yíng)狀況惡化，這對(duì)投入資金較多的智利有一定影響，而對(duì)西方國(guó)家的跨國(guó)公司而言，影響也有一定限度。因此，阿根廷危機(jī)的這種“有形的”傳染效應(yīng)主要還是在南方共同市場(chǎng)的范圍內(nèi)。
　　二是金融層面的傳染效應(yīng)。金融危機(jī)的傳播往往表現(xiàn)為一種心理恐慌。近些年來(lái)，每當(dāng)某個(gè)新興市場(chǎng)國(guó)家發(fā)生金融危機(jī)，就會(huì)導(dǎo)致國(guó)際投資者對(duì)所有新興市場(chǎng)國(guó)家采取謹(jǐn)慎態(tài)度，而那些在金融領(lǐng)域存在問(wèn)題的國(guó)家的信用等級(jí)就會(huì)下降。如，自亞洲金融危機(jī)(1997年)、俄羅斯金融危機(jī)(1998年)、巴西金融動(dòng)蕩(1999年)、阿根廷危機(jī)(2001年)以來(lái)，拉美國(guó)家在國(guó)際資本市場(chǎng)融資(發(fā)行債券)的困難就一直不斷地加大，使拉美一些大債務(wù)國(guó)還債問(wèn)題十分尖銳。阿根廷危機(jī)在金融領(lǐng)域的傳染效應(yīng)顯然不能低估。但是，金融危機(jī)的傳播終究是有條件的。你國(guó)內(nèi)存在問(wèn)題，就趕緊采取對(duì)應(yīng)措施；你不存在問(wèn)題，也用不著瞎擔(dān)心。
　　有個(gè)現(xiàn)象值得注意。阿根廷2001年底積欠的外債高達(dá)1423億美元。人們?cè)瓉?lái)估計(jì)，阿根廷政府年初宣布中止償還債務(wù)可能對(duì)國(guó)際金融體系造成沖擊，迫使國(guó)際金融機(jī)構(gòu)采取援救措施。然而，八九個(gè)月過(guò)去了，國(guó)際貨幣基金組織并未援救阿根廷。而當(dāng)今年5月份以來(lái)巴西和烏拉圭出現(xiàn)問(wèn)題后，國(guó)際貨幣基金組織和世界銀行迅速作出反應(yīng)，分別給巴西340億美元、烏拉圭31億美元貸款。這說(shuō)明，國(guó)際金融界對(duì)于阿根廷一國(guó)中止還債可能不很在乎，但若發(fā)生連鎖反應(yīng)，國(guó)際金融體系是招架不住的。阿根廷、巴西(2268億)、烏拉圭(58億)三國(guó)外債(2001年底)總和達(dá)到3749億美元。
　　烏拉圭出現(xiàn)問(wèn)題與阿根廷危機(jī)的傳染關(guān)聯(lián)度較大，但巴西的情況就有所不同，與國(guó)內(nèi)政治因素的關(guān)聯(lián)度更大，即更多地是由所謂的“盧拉效應(yīng)”引起的。在即將到來(lái)的今年10月的大選中，左翼勞工黨領(lǐng)導(dǎo)人盧拉當(dāng)選總統(tǒng)的呼聲最高。盧拉過(guò)去發(fā)表過(guò)上臺(tái)后要重新談判償還外債的條件之類(lèi)的聲明，而國(guó)內(nèi)外有些政治勢(shì)力也不希望有一個(gè)左翼政府出現(xiàn)。IMF300億美元貸款中的80％要到2003年才撥付，是給未來(lái)新政府的。這次貸款的條件是巴西公共部門(mén)必須實(shí)現(xiàn)相當(dāng)于GDP3.75％的順差。巴西現(xiàn)政府及包括盧拉在內(nèi)的所有總統(tǒng)候選人都必須接受這個(gè)條件。我由此想到，巴西的這次動(dòng)蕩有可能產(chǎn)生兩種政治效果：一是，部分選民或許會(huì)由此推斷，如果盧拉真的在大選中獲勝，可能會(huì)引起國(guó)家經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的更大動(dòng)蕩，還不如選一位更溫和的領(lǐng)導(dǎo)人。這就會(huì)導(dǎo)致盧拉的選票大量流失。二是，既然包括盧拉在內(nèi)的所有總統(tǒng)候選人都接受了IMF的貸款條件，那么，盧拉果真當(dāng)政，就得兌現(xiàn)這一承諾，否則，貸款會(huì)被撤消。因此，未來(lái)的盧拉政府的經(jīng)濟(jì)政策也不可能偏離現(xiàn)行的經(jīng)濟(jì)政策太遠(yuǎn)，或者說(shuō)，IMF貸款條件已提前把未來(lái)政府的手腳套住了。
　　
　　江時(shí)學(xué)：
　　拉美人有“三漫”（慢）。
　　“民眾主義”也導(dǎo)致財(cái)政赤字失控。
　　
　　諸多因素中，經(jīng)濟(jì)因素當(dāng)然是主要的，但非經(jīng)濟(jì)因素會(huì)起到一種促進(jìn)與催化的作用。
　　從大方面來(lái)講，非經(jīng)濟(jì)因素不外乎政治因素與文化因素。前面提到的那幾次大的危機(jī)，原因很多，各國(guó)也不太一樣，但共性的東西就是，與外資有著很密切的關(guān)系。一般來(lái)說(shuō)，發(fā)展中國(guó)家對(duì)外資依賴(lài)都很強(qiáng)，但拉美對(duì)外資的依賴(lài)尤甚，為什么?如果從非經(jīng)濟(jì)因素角度考察，就要說(shuō)到拉美人的“三漫(慢)”――浪漫、散漫、傲慢。東亞人是“一分錢(qián)掰成兩瓣花”，而拉美人則是“有錢(qián)就花，沒(méi)錢(qián)也花”。1998年我在美國(guó)參加一個(gè)有關(guān)拉美與太平洋地區(qū)的學(xué)術(shù)活動(dòng)，參加者中有拉美人，也有東亞人，中國(guó)方面的代表是我。那個(gè)墨西哥學(xué)者把老婆、孩子都帶去了，天天晚上泡酒吧，每次活動(dòng)都遲到。第一個(gè)完成任務(wù)的是我這個(gè)中國(guó)人，而那個(gè)墨西哥人到最后也沒(méi)完成他的項(xiàng)目。
　　海地有個(gè)“伏都教”，其教義就是，只有那些沒(méi)本事的人才去勞動(dòng)，只有那些層次低的人才去勞動(dòng)。從文化方面來(lái)說(shuō)，是不鼓勵(lì)人們勞動(dòng)的。海地處于世界最不發(fā)達(dá)國(guó)家之列，這不能不是一個(gè)原因。拉美文化中有這樣一種觀念：拉美自然條件好，插支鉛筆都能長(zhǎng)出樹(shù)葉，隨便種點(diǎn)谷子人就能活下來(lái)。
　　再說(shuō)另一個(gè)非經(jīng)濟(jì)因素――政治。作為拉美政府來(lái)講，要么過(guò)度干預(yù)經(jīng)濟(jì)生活；要么就是最近一二十年來(lái)政府作用大幅降低，總是從一個(gè)極端走到另一個(gè)極端。應(yīng)該說(shuō)，拉美國(guó)家鼓勵(lì)人們追求政治民主，這點(diǎn)還是比較明顯的。但拉美政治大概是太民主了，所以很難達(dá)成共識(shí)，而政治上的高度共識(shí)，則是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的必要條件。拉美國(guó)家政治派別斗爭(zhēng)激烈，搞“民眾主義”――給點(diǎn)兒小恩小惠，拉攏選民，這也導(dǎo)致政府財(cái)政赤字不能控制。拉美國(guó)家的政府規(guī)模都是相當(dāng)大的，特別是阿根廷。每個(gè)政府上臺(tái)后，都以高薪職位答謝大選中的支持者，這些人甚至不用上班，每月來(lái)領(lǐng)工資就行了。巴西等國(guó)也或多或少有這種情況。
　　
　　蘇振興插話：我過(guò)去在拉美工作過(guò)幾年。出于禮貌，我對(duì)他們說(shuō)，你們國(guó)家美麗，人民勤勞。但他們會(huì)馬上說(shuō)，國(guó)家美麗不錯(cuò)，但人民并不勤勞。他們對(duì)生活的要求似乎并不高，甚至有人說(shuō)，有條短褲就可以過(guò)好幾個(gè)月。
　　
　　尹保云：
　　拉美是有很多“Kiss”的地方。
　　沒(méi)有形成強(qiáng)有力的民族認(rèn)同。
　　
　　講非經(jīng)濟(jì)因素有很多：文化上的、制度上的、歷史背景、地理環(huán)境、人口因素，等等。從文化層面看，拉美受傳統(tǒng)的天主教文化的影響，是堂吉訶德式的，浪漫主義，得過(guò)且過(guò)，及時(shí)行樂(lè)。西班牙、葡萄牙的殖民地都如此(拉美大部分地區(qū)過(guò)去是西班牙、葡萄牙的殖民地)。我去過(guò)西班牙、葡萄牙。葡萄牙吃的菜來(lái)自西班牙，但都是華人種的。人懶，好玩，旅游廣告上寫(xiě)著――我們的城市是愛(ài)的城市、接吻的城市，有很多的“Kiss”。他們的價(jià)值觀是，人沒(méi)有必要去拼命工作，爭(zhēng)那些現(xiàn)實(shí)的利益。這當(dāng)然會(huì)影響經(jīng)濟(jì)發(fā)展。
　　從制度方面看，雖然拉美經(jīng)過(guò)了“歐化”的過(guò)程，但這只是表面上的，其憲法是空的，拉美并沒(méi)有經(jīng)過(guò)深刻的資本主義轉(zhuǎn)變。另外，民族凝聚力差。殖民地時(shí)期就分成好多塊，獨(dú)立以后也沒(méi)有形成強(qiáng)有力的民族認(rèn)同。這點(diǎn)與東亞不一樣。韓國(guó)人、日本人民族認(rèn)同感很強(qiáng)。在日本，國(guó)家?guī)缀醪恍枰�搞什么高關(guān)稅保護(hù)，本國(guó)人自覺(jué)自愿地不買(mǎi)外國(guó)貨。講金融危機(jī)時(shí)，我們常說(shuō)“外資抽逃”，但1982年墨西哥危機(jī)時(shí)，墨西哥人本國(guó)資本出逃的量比外國(guó)資本還大，所以有人說(shuō)，危機(jī)不是外資出逃而是本國(guó)資本出逃導(dǎo)致的。上層人物的錢(qián)都跑出去了，挨坑的是老百姓。所以，這些國(guó)家一有風(fēng)吹草動(dòng)，百姓關(guān)心的惟一一件事，就是趕緊將工資領(lǐng)出來(lái)，換成美元，存到國(guó)外。這與韓國(guó)金融危機(jī)時(shí)百姓“獻(xiàn)金救國(guó)”有天壤之別。
　　
　　蘇振興：
　　拉美是世界上收入分配最不公平的地區(qū)之一。
　　西班牙、葡萄牙給予拉美的是封建主義的酵母。
　　
　　關(guān)于非經(jīng)濟(jì)因素對(duì)拉美國(guó)家經(jīng)濟(jì)的影響，談一些個(gè)人不成熟的看法。總體上講，拉美屬于世界上收入分配最不公平的地區(qū)之一，社會(huì)的貧富兩極分化相當(dāng)嚴(yán)重。這種現(xiàn)象的產(chǎn)生既有政策因素，也有歷史與制度方面的因素。拉美的大地產(chǎn)占有制度是在殖民地時(shí)期形成的。拉美國(guó)家獨(dú)立后的一段時(shí)期內(nèi)，土地占有又進(jìn)一步集中化。在長(zhǎng)期的工業(yè)化進(jìn)程中，除了個(gè)別國(guó)家外，都沒(méi)有進(jìn)行過(guò)徹底的土地改革。拉美國(guó)家上層階級(jí)的財(cái)富來(lái)得太容易了，他們改變不了那種模仿發(fā)達(dá)國(guó)家消費(fèi)模式的習(xí)慣。就拿最近20多年來(lái)說(shuō)，拉美經(jīng)濟(jì)形勢(shì)并不算好，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率比80年代以前低得多，但有錢(qián)的照樣高消費(fèi)，并不增加積累，貧困的則無(wú)錢(qián)可以積累。迄今大部分拉美國(guó)家的國(guó)民儲(chǔ)蓄率仍比債務(wù)危機(jī)前的1980年低若干個(gè)百分點(diǎn)。這就形成對(duì)外資的高度依賴(lài)，外資流入的增減直接影響著經(jīng)濟(jì)的起落。
　　 學(xué)術(shù)界長(zhǎng)期以來(lái)在探討這樣一個(gè)問(wèn)題：為什么同屬于新大陸的美國(guó)幾百年間發(fā)展成世界的頭等強(qiáng)國(guó)，而拉丁美洲國(guó)家卻遠(yuǎn)遠(yuǎn)落在后面?這當(dāng)然涉及眾多的原因，回答起來(lái)不那么容易。秘魯學(xué)者馬里亞特吉曾指出，由英國(guó)去到北美洲的殖民者是新教徒，是些真正的殖民開(kāi)拓者和創(chuàng)造財(cái)富的人，而從西班牙派往拉丁美洲的殖民者都是些官僚、貴族、士兵和無(wú)業(yè)游民，是些坐享其成的人；北美殖民地只允許殖民者占有自己能夠開(kāi)發(fā)的土地，拉丁美洲卻實(shí)行大授地制；如此等等。因此，馬里亞特吉認(rèn)為，英國(guó)給予北美殖民地的是資本主義的酵母，而西班牙、葡萄牙給予拉丁美洲的是封建主義的酵母。
　　
　　江時(shí)學(xué)插話：國(guó)際上現(xiàn)在還流行這樣一個(gè)分析問(wèn)題的視角，即從地理因素角度來(lái)考察。結(jié)果發(fā)現(xiàn)，靠近赤道的國(guó)家發(fā)展都不行，社會(huì)分配也不公平。結(jié)論是：那里氣候炎熱，人們懶得工作。從自然條件來(lái)看，適合熱帶植物生長(zhǎng)，而拉美國(guó)家種植的那些棉花、甘蔗和煙草等，比較適合于大規(guī)模經(jīng)營(yíng)，這就使土地傾向于集中，社會(huì)分配也就不公。
　　
　　尹保云：
　　拉美人特別看重當(dāng)官。
　　私有化中當(dāng)權(quán)者得益。
　　
　　一個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)強(qiáng)大，必須要有企業(yè)組織的成長(zhǎng)――從現(xiàn)代化的角度看，就是產(chǎn)權(quán)明晰的現(xiàn)代企業(yè)組織，特別是私有企業(yè)，拉美這方面做得不好。拉美從二戰(zhàn)期間開(kāi)始工業(yè)化，但國(guó)有企業(yè)搞得太多，加上其他因素影響，官僚機(jī)構(gòu)膨脹、開(kāi)支龐大。拉美人也特別看重當(dāng)官，這不是現(xiàn)代人的意識(shí)。現(xiàn)代企業(yè)組織的培養(yǎng)、企業(yè)家的培養(yǎng)都很難。
　　拉美經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程中的一個(gè)教訓(xùn)就是：政府要適度干預(yù)經(jīng)濟(jì)，要讓經(jīng)濟(jì)細(xì)胞――企業(yè)成長(zhǎng)起來(lái)，這樣的經(jīng)濟(jì)體才能健康�？傮w來(lái)說(shuō)，整個(gè)社會(huì)的現(xiàn)代化發(fā)展必須要形成一個(gè)強(qiáng)有力的內(nèi)部結(jié)構(gòu)，經(jīng)濟(jì)上、政治上、制度上、觀念上，這樣整個(gè)社會(huì)才能有彈性，才能抵御外來(lái)沖擊。拉美開(kāi)放度比臺(tái)灣、韓國(guó)都強(qiáng)，外資企業(yè)進(jìn)來(lái)后，壓制了本國(guó)企業(yè)。要推進(jìn)私有企業(yè)組織的建立。拉美雖然搞了私有化，但其過(guò)程中也都是當(dāng)權(quán)者得益，有關(guān)系的人得益，私有化的收入，也都用在了消費(fèi)開(kāi)支上，并沒(méi)有用于生產(chǎn)。
　　
　　曾昭耀：新的跨國(guó)資階級(jí)出現(xiàn)，造成或加劇了阿根廷的經(jīng)濟(jì)危機(jī)。
　　
　　我想就危機(jī)的政治原因方面作幾點(diǎn)補(bǔ)充。政治不但是經(jīng)濟(jì)的集中反映，而且也強(qiáng)有力地反作用于經(jīng)濟(jì)。所以，從某種意義上來(lái)說(shuō)，政治往往對(duì)經(jīng)濟(jì)危機(jī)有決定性的作用。
　　在阿根廷，政治上第一個(gè)值得注意的問(wèn)題就是一個(gè)新的跨國(guó)資產(chǎn)階級(jí)的出現(xiàn)。在阿根廷的改革進(jìn)程中，一系列經(jīng)濟(jì)法的頒布和許多國(guó)有企業(yè)的私有化，使得許多政客利用這個(gè)機(jī)會(huì)變成了暴發(fā)戶。起初，這些人并不十分有錢(qián)，自然也買(mǎi)不起國(guó)有企業(yè)，但是他們卻可以利用手里的政治權(quán)力，為外國(guó)跨國(guó)資產(chǎn)階級(jí)服務(wù)，從這種損國(guó)利己的服務(wù)中牟取暴利。這些人有了錢(qián)之后，就沒(méi)有任何法律能夠阻擋他們作為股東或合伙人參與國(guó)有企業(yè)的私有化進(jìn)程。由于這個(gè)階級(jí)與跨國(guó)公司有著千絲萬(wàn)縷的聯(lián)系，因而也被稱(chēng)作拉丁美洲的“跨國(guó)資本主義”新階級(jí)。這個(gè)階級(jí)是由銀行界和外國(guó)跨國(guó)企業(yè)在阿根廷的分支機(jī)構(gòu)領(lǐng)導(dǎo)的。經(jīng)濟(jì)權(quán)力結(jié)構(gòu)上的這一變化反映到政治上，就是這個(gè)階級(jí)急切需要控制國(guó)家的政權(quán)。90年代掌權(quán)的梅內(nèi)姆就是這個(gè)階級(jí)的代表人物。
　　這個(gè)當(dāng)代新階級(jí)的專(zhuān)權(quán)從以下三個(gè)方面造成了或加劇了阿根廷的經(jīng)濟(jì)危機(jī)。
　　首先，由于這個(gè)新階級(jí)的利益需要，阿根廷選擇了所謂新自由主義的發(fā)展模式。這并不是一般的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)模式，而是一種以公有企業(yè)私有化、貿(mào)易自由化和貨幣準(zhǔn)美元化為基礎(chǔ)的、野蠻的資本主義發(fā)展模式。梅內(nèi)姆上臺(tái)之后，實(shí)行一種所謂“外圍現(xiàn)實(shí)主義”的外交政策，講白了就是一種對(duì)強(qiáng)權(quán)國(guó)家只能順從不能反抗的“屈從主義”政策。他在國(guó)內(nèi)貨幣政策上實(shí)行一種準(zhǔn)美元化的貨幣局制度。這種把自己的貨幣同美元捆綁在一起的貨幣局制度，使阿根廷喪失了匯率調(diào)節(jié)的能力，本幣高估，出口大受影響。
　　其次，在阿根廷這個(gè)新階級(jí)的統(tǒng)治之下，政治變得空前腐敗。在拉美新自由主義改革時(shí)期，有相當(dāng)多的民選總統(tǒng)都出了這樣或那樣的腐敗問(wèn)題。而阿根廷的梅內(nèi)姆總統(tǒng)(1989年當(dāng)選)可以說(shuō)是集所有這些同行總統(tǒng)腐敗行為之大成者。同拉美的其他腐敗總統(tǒng)相比，梅內(nèi)姆也有一個(gè)明顯的區(qū)別，這就是他得到了華爾街、歐共體以及國(guó)際貨幣基金組織和世界銀行等重要國(guó)際金融機(jī)構(gòu)的支持。梅內(nèi)姆是對(duì)以卑劣價(jià)格出賣(mài)拉美歷史上最賺錢(qián)資源的行為負(fù)有責(zé)任的那些總統(tǒng)中的一個(gè)。因此“梅內(nèi)姆主義是普遍流行于拉美的‘政治仆從主義’行為模式（即利用總統(tǒng)職位為多國(guó)公司的購(gòu)買(mǎi)要求和購(gòu)買(mǎi)傾向效勞）的表現(xiàn)之一”。正是這種行為模式的流行，使得90年代成為美歐銀行和美歐多國(guó)公司獲利最多的年代，同時(shí)也成為拉美國(guó)家經(jīng)濟(jì)危機(jī)最多的年代。
　　還有，面對(duì)民眾的反抗，阿根廷統(tǒng)治集團(tuán)采取了“政治實(shí)用主義”的態(tài)度和手法。所謂“實(shí)用主義”的手法就是兩面派的手法，這主要表現(xiàn)在國(guó)家元首一再背叛選民的行為上。在90年代以來(lái)的阿根廷，這樣的背叛就發(fā)生過(guò)兩次：第一次是梅內(nèi)姆的背叛，第二次是德拉魯阿(1999年當(dāng)選)的背叛。
　　可以預(yù)言，阿根廷統(tǒng)治集團(tuán)如果不修正他們的外圍現(xiàn)實(shí)主義理論和實(shí)用主義政策，即使這次危機(jī)得以克服，歷史的悲劇還是會(huì)重演的。
　　
　　尹保云插話：私有化中的腐敗問(wèn)題，不是拉美一個(gè)地區(qū)的問(wèn)題，日本、韓國(guó)歷史上也都曾有過(guò)。但政府要注意在這方面發(fā)揮作用。樸正熙政府、普京政府在打擊腐敗方面就很有力。所以，不能將新自由主義、私有化一棍子打死，這里面還有個(gè)政府的作用問(wèn)題。另外，國(guó)有企業(yè)也并沒(méi)有解決好分配公平問(wèn)題。拉美福利很好，但是傾向于富人。
　　
　　蘇振興：
　　“拉美的不稱(chēng)職政府是上帝給搭配的”。
　　美國(guó)的插手使事情越發(fā)復(fù)雜。
　　
　　在拉丁美洲，關(guān)于政府在發(fā)展過(guò)程中的職能問(wèn)題也是長(zhǎng)期爭(zhēng)論不休的。80年代以前，拉美國(guó)家雖然搞的是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，但是政府干預(yù)經(jīng)濟(jì)的程度并不比某些實(shí)行計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的國(guó)家遜色。后來(lái)進(jìn)行經(jīng)濟(jì)改革，又走向另一個(gè)極端，一味排斥國(guó)家的作用，但也并未因此而消除政府錯(cuò)誤決策帶來(lái)的后果。70年代，拉美國(guó)家出現(xiàn)了一個(gè)借外債的高潮，中央政府借債，地方政府借債，國(guó)有企業(yè)借債，私營(yíng)企業(yè)也借債。如此借債肯定要出亂子，這是常識(shí)性問(wèn)題。政府為什么不管呢?許多國(guó)家借了大量的外債，卻沒(méi)有增加生產(chǎn)投資，而是引發(fā)了金融投機(jī)。大量的外匯變成私人資產(chǎn)逃往國(guó)外。舉個(gè)例子。1982年，也就是拉美爆發(fā)債務(wù)危機(jī)的那年，阿根廷的外債余額為436億美元，而阿根廷在1975年～1982年期間外逃的資本達(dá)187億美元；墨西哥同年的外債余額為861億美元，在上述期間外逃的資本達(dá)282億美元；委內(nèi)瑞拉同年的外債余額為318億美元，在上述期間外逃的資本達(dá)250億美元。最近這些年，拉美國(guó)家危機(jī)不斷，政府決策失誤仍是其中的一個(gè)重要原因。
　　我曾在某個(gè)拉美國(guó)家聽(tīng)到這樣一個(gè)政治笑話。說(shuō)當(dāng)年上帝創(chuàng)造這個(gè)世界時(shí)，準(zhǔn)備了各種材料：江、河、湖、海、山脈、平原、氣候、資源、人口，等等。這些材料中有好的，也有不好的。如土地，既有良田沃土，也有不毛之地；既有綠洲，也有沙漠。上帝為了體現(xiàn)公平，對(duì)每個(gè)國(guó)家都盡量把那些好的東西與不好的東西搭配使用。比如，俄羅斯國(guó)土遼闊，但許多地方氣候寒冷，冰天雪地；又比如，西歐國(guó)家氣候溫和，土地肥沃，但其歷史上卻戰(zhàn)爭(zhēng)不斷。當(dāng)上帝的這項(xiàng)工作進(jìn)行到最后時(shí)，輪到南美洲的某個(gè)國(guó)家，這里也是世界的盡頭了。上帝一看，那些不好的東西已經(jīng)用完了，剩下的全是些好東西：肥沃的土地，溫和的氣候，豐富的資源，等等。上帝覺(jué)得這太不公平，總得給這個(gè)國(guó)家搭配一點(diǎn)不好的東西。于是，上帝就給這個(gè)國(guó)家搭配了一個(gè)不稱(chēng)職的政府。
　　十多年前，秘魯出現(xiàn)一個(gè)所謂的“藤森現(xiàn)象”。藤森原是一個(gè)名不見(jiàn)經(jīng)傳的農(nóng)學(xué)教授，當(dāng)他決定參政時(shí)，竟然一舉戰(zhàn)勝許多老牌政黨和政治家而當(dāng)選國(guó)家總統(tǒng)。90年代，委內(nèi)瑞拉又出現(xiàn)一個(gè)“查維斯現(xiàn)象”。查維斯原來(lái)只是一名下級(jí)軍官，初次參加大選就一呼百應(yīng)，當(dāng)選共和國(guó)的總統(tǒng)。我看這兩個(gè)現(xiàn)象背后有一個(gè)共同的背景，就是某些長(zhǎng)期當(dāng)政的老牌政黨和政治家逐漸失去了多數(shù)民眾的支持。人心思變，期盼國(guó)家能出現(xiàn)一些新的政治力量，能更好地代表和維護(hù)廣大民眾的利益。
　　人們都在關(guān)注阿根廷的危機(jī)，這場(chǎng)危機(jī)的確是嚴(yán)重的。一百年前，阿根廷是世界上少數(shù)最富裕的國(guó)家之一，今天出現(xiàn)這種局面是令人惋惜的。阿根廷有兩個(gè)情況值得深思。其一，90年代，阿根廷政府采取包括“貨幣局制度”在內(nèi)的一批經(jīng)濟(jì)改革措施時(shí)，曾經(jīng)得到國(guó)際金融機(jī)構(gòu)和某些西方大國(guó)的首肯，阿根廷政府被視為經(jīng)濟(jì)改革的“優(yōu)等生”，作為南大西洋國(guó)家的阿根廷被授予“非北約盟國(guó)”的特殊待遇。現(xiàn)在阿根廷發(fā)生危機(jī)，似乎責(zé)任都在德拉魯阿政府和現(xiàn)政府領(lǐng)導(dǎo)不力，別人倒沒(méi)有責(zé)任。阿根廷渴望的國(guó)際援助至今也沒(méi)有拿到。其二，回顧一下阿根廷危機(jī)發(fā)生的過(guò)程，似乎給人這樣一種印象，阿根廷的幾派主要政治勢(shì)力似乎缺乏一種把國(guó)家利益擺在首要地位的態(tài)度。按照常理，在這樣重大的危機(jī)面前，各派勢(shì)力應(yīng)當(dāng)摒棄前嫌，攜手合作，共同致力于挽救危局。相反，在這個(gè)過(guò)程中，黨派之間、甚至黨派內(nèi)部的政治斗爭(zhēng)倒顯得很突出。
　　委內(nèi)瑞拉當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢(shì)也相當(dāng)困難。其中一個(gè)重要原因也是國(guó)內(nèi)的政治斗爭(zhēng)。據(jù)媒體報(bào)道，今年上半年委內(nèi)瑞拉發(fā)生的未遂軍事政變，美國(guó)是插手了的。美國(guó)政府不是到處宣揚(yáng)要在第三世界國(guó)家促進(jìn)民主，反對(duì)軍人干政嗎?為什么又插手軍事政變?nèi)ネ品�一個(gè)國(guó)家的民選政府呢?看來(lái)，拉美國(guó)家的問(wèn)題的確不那么簡(jiǎn)單，許多問(wèn)題還是要以那個(gè)超級(jí)大國(guó)的好惡為轉(zhuǎn)移。
　　
　　江時(shí)學(xué)：
　　文化因素不是最重要的。
　　政策因素是經(jīng)濟(jì)發(fā)展中最為關(guān)鍵的因素。
　　
　　上世紀(jì)50年代，有人說(shuō)韓國(guó)之所以落后，是因?yàn)樗�崇尚儒家文化；而東亞奇跡出現(xiàn)后，人們又將其成功的原因歸于儒家文化，這就有點(diǎn)說(shuō)不清了。智利是拉美經(jīng)濟(jì)的一只虎，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)很快，居民儲(chǔ)蓄率也高，但其文化背景同其他拉美國(guó)家沒(méi)什么大的不同，這又怎么解釋?所以，在決定經(jīng)濟(jì)發(fā)展的諸多因素中，文化因素不是最重要的。而且，只有在合適的體制下，文化才能對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展起到促進(jìn)作用。不過(guò)，從文化角度探討經(jīng)濟(jì)發(fā)展，有助于我們從更寬的視野了解為什么不同的國(guó)家(地區(qū))有著不同的經(jīng)濟(jì)業(yè)績(jī)，更好地懂得文化因素是如何影響經(jīng)濟(jì)發(fā)展的。但“文化決定論”是應(yīng)拋棄的。我認(rèn)為，政策因素是經(jīng)濟(jì)發(fā)展中最為關(guān)鍵的因素。中國(guó)搞了聯(lián)產(chǎn)承包制，經(jīng)濟(jì)發(fā)展，而聯(lián)產(chǎn)承包制與其說(shuō)是制度，不如說(shuō)是政策�！�
　　
　　蘇振興插話：不同國(guó)家、不同時(shí)期、不同情況，要解決的主要矛盾是不同的。所以，也就很難說(shuō)哪個(gè)因素最重要了。事情的最終結(jié)果是由綜合因素導(dǎo)致的，但正常情況下，還是體制因素更重要一些。
　　
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