特首貪污一樣查處 　　 　　人物周刊：ICAC這種權(quán)力模式在1974年建立之前國(guó)際上有沒(méi)有前例可循？或者說(shuō)它就是港英政府的一個(gè)創(chuàng)新？ 　　黃鴻超：1974年，據(jù)我所知，香港并不是第一個(gè)有廉政機(jī)構(gòu)的，但當(dāng)時(shí)我們采取“三管齊下”的策略去打擊貪污是非常獨(dú)特而有效的。經(jīng)過(guò)30年，我們自己發(fā)展了一套反貪的策略，成效有目共睹。
　　但就反貪問(wèn)題而言，不同的國(guó)家和地區(qū)，因?yàn)椴煌瑖?guó)情而有不同的反貪策略，比較多的國(guó)家和地區(qū)，反貪?rùn)C(jī)構(gòu)主要對(duì)付政府和公共機(jī)構(gòu)的貪污，而香港廉政公署既負(fù)責(zé)處理政府部門(mén)、公共機(jī)構(gòu)的貪污，也應(yīng)付處理私營(yíng)機(jī)構(gòu)的貪污問(wèn)題。我們采取的是一種比較全面的反貪措施，過(guò)去10年我們做出了一些成績(jī)，現(xiàn)在很多地方都采用了我們的模式，每一年來(lái)廉署取經(jīng)的國(guó)家或者地區(qū)的反貪?rùn)C(jī)構(gòu)很多，亞洲、非洲、歐洲國(guó)家都有。
　　人物周刊：按照權(quán)力來(lái)源于誰(shuí)就對(duì)誰(shuí)負(fù)責(zé)這一基本的法理原則，你由特區(qū)行政長(zhǎng)官任命，并只對(duì)其負(fù)責(zé)。而如果特首涉嫌貪污受賄，你有權(quán)力查處他嗎？
　　黃鴻超：有。香港是一個(gè)法治的社會(huì)，沒(méi)有一個(gè)人沒(méi)有一個(gè)機(jī)構(gòu)可以凌駕于法律之上，特首也不可以。他同其他普通人一樣，如果特首犯了法，也要受到法律的約束。
　　在《基本法》里有明確規(guī)定，特首要廉潔奉公，這是對(duì)他的要求�！痘�本法》同樣規(guī)定，如果有不法的行為，有一個(gè)程序去處理他�！痘�本法》第47條規(guī)定，香港特別行政區(qū)行政長(zhǎng)官必須廉潔奉公、盡忠職守。行政長(zhǎng)官就任時(shí)應(yīng)向香港特別行政區(qū)終審法院首席法官申報(bào)財(cái)產(chǎn)，記錄在案。《基本法》第73條規(guī)定，如立法會(huì)全體議員的四分之一聯(lián)合動(dòng)議，指控行政長(zhǎng)官有嚴(yán)重違法或?yàn)^職行為而不辭職，經(jīng)立法會(huì)通過(guò)進(jìn)行調(diào)查，立法會(huì)可委托終審法院首席法官負(fù)責(zé)組成獨(dú)立的調(diào)查委員會(huì)，并擔(dān)任主席。調(diào)查委員會(huì)負(fù)責(zé)進(jìn)行調(diào)查，并向立法會(huì)提出報(bào)告。如該調(diào)查委員會(huì)認(rèn)為有足夠證據(jù)構(gòu)成上述指控，立法會(huì)以全體議員三分之二多數(shù)通過(guò)，可提出彈劾案，報(bào)請(qǐng)中央人民政府決定�！痘�本法》定下了一個(gè)程序，如果有其他的違法的行為，我們作為執(zhí)法機(jī)關(guān)，也是依據(jù)香港的法律處理。
　　人物周刊：這個(gè)關(guān)系就微妙了，按照我們一般的理解，你是受行政長(zhǎng)官領(lǐng)導(dǎo)和指揮的，同時(shí)又對(duì)他有制約，那你們平時(shí)是什么樣一種工作狀態(tài)？
　　黃鴻超 ：很簡(jiǎn)單，根據(jù)《基本法》，我是向行政長(zhǎng)官負(fù)責(zé)的，我只對(duì)他一個(gè)人負(fù)責(zé)。平常我當(dāng)然有責(zé)任定期向他匯報(bào)我們的工作，但是他從來(lái)不過(guò)問(wèn)我們具體的事務(wù)，我們是非常獨(dú)立的。
　　
　　把廉潔的價(jià)值觀種下
　　
　　人物周刊：香港是一個(gè)廉潔之都，香港公務(wù)員隊(duì)伍能保持廉潔主要是因?yàn)槭裁�？難道就是“因?yàn)橛辛薎CAC嗎”？
　　黃鴻超：（笑）我想有幾個(gè)方面的原因，第一個(gè)方面，我覺(jué)得是政府有一個(gè)健全的制度，這很重要。貪污是一個(gè)制度性的問(wèn)題，如果我們實(shí)現(xiàn)了合法的程序，制度是透明的，是有問(wèn)責(zé)性的，這些制度性的腐敗可以降低到最少。
　　第二方面，我們的政府對(duì)貪污采取的態(tài)度是“零度容忍”，即是說(shuō)如果有貪污的行為，我們絕對(duì)打擊貪污。
　　第三方面，也離不開(kāi)我們過(guò)去30年對(duì)公務(wù)員不停地教育、推廣廉潔問(wèn)責(zé)文化等一些教育活動(dòng)。有了一個(gè)好的制度，還要有一個(gè)誠(chéng)信的文化，有一個(gè)有效的執(zhí)法，三方面的配合，想貪污也得考慮一下機(jī)會(huì)成本，值不值得。只有高薪是不足夠的，當(dāng)然薪酬如果與外面距離太遠(yuǎn)，貪污的可能會(huì)大一些。
　　
　　人物周刊：以德養(yǎng)廉和高薪養(yǎng)廉是香港公務(wù)員制度的一個(gè)特點(diǎn)，但多大程度上能實(shí)現(xiàn)公務(wù)員們普遍的廉潔奉公？
　　黃鴻超：僅靠高薪和公務(wù)員的道德自覺(jué)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。每一年我們防止貪污處的同事大概做95個(gè)到100個(gè)制度性的審查，看政府部門(mén)的行政程序和制度，給一些意見(jiàn)，怎樣防止和堵塞可能貪污的漏洞，從程序方面去改善，將制度性的貪污腐敗減到最小。
　　另外，我們非常重視公務(wù)員廉潔文化的培養(yǎng)，每一年我們跟公務(wù)員事務(wù)局都要舉辦很多的講座和交流，培養(yǎng)廉潔文化。
　　人物周刊：這是公務(wù)員隊(duì)伍的防貪，如果私營(yíng)機(jī)構(gòu)想請(qǐng)廉署對(duì)自己的防貪制度作一些設(shè)計(jì)的話，是義務(wù)的嗎？
　　黃鴻超：我們防止貪污處之下有個(gè)“私營(yíng)機(jī)構(gòu)顧問(wèn)組”，我們應(yīng)私營(yíng)機(jī)構(gòu)的要求也給一些防貪的意見(jiàn)，每年我們大概應(yīng)付300多個(gè)這樣的要求。
　　另外，我們非常注重在商界推廣誠(chéng)信文化，每一年我們跟香港一些大的商會(huì)合辦一些活動(dòng)，通過(guò)講座等形式作一些指引。我們前一個(gè)星期剛舉辦了一個(gè)誠(chéng)信論壇，通過(guò)6大商會(huì)支持，有差不多1000人參加，通過(guò)政府和商界的領(lǐng)袖共同探討推廣誠(chéng)信的話題，我們每年都做大量的工作，效果很好。
　　此外，我們也采取一些針對(duì)性的措施，比如建筑業(yè)，我們會(huì)同商會(huì)或者專業(yè)團(tuán)體合辦講座和課程，其實(shí)這樣的培養(yǎng)廉潔文化的教育我們已經(jīng)推廣到了大專院校，大學(xué)生在專業(yè)的培訓(xùn)過(guò)程中，也應(yīng)該把廉潔的價(jià)值觀打下。
　　人物周刊：實(shí)際效果如何？
　　黃鴻超：這是一個(gè)長(zhǎng)期的工作，尤其是培養(yǎng)一個(gè)人（廉潔）的價(jià)值觀。關(guān)鍵在于我們不懈地在做，回頭看過(guò)去30年我們的努力（在各階層推廣廉潔文化），今天看來(lái)，應(yīng)該算是成功的。簡(jiǎn)單地比較，31年前廉署還沒(méi)有成立的時(shí)候，看看貪污腐敗是多么的普遍，貪污甚至是生活的一部分，去救火要收紅包，上醫(yī)院看病也要給紅包，那時(shí)我年紀(jì)還小，但仍能清晰地記得那個(gè)社會(huì)的現(xiàn)狀。但今天的香港社會(huì)，已經(jīng)看不到直接的貪污受賄現(xiàn)象。
　　30年前我們不能說(shuō)有一個(gè)廉潔的政府，但今天我們可以自豪地說(shuō)，我們有一個(gè)廉潔的社會(huì)，這是沒(méi)有疑問(wèn)的。這不光是我們自我標(biāo)榜，很多時(shí)候跟在香港經(jīng)商的一些外商提起，他們都這樣說(shuō)，這是沒(méi)有爭(zhēng)議的。
　　我手頭有一些具體的數(shù)據(jù)，廉署成立時(shí)，我們收到對(duì)政府部門(mén)的投訴，占我們收到的全部投訴的86%，警察的貪污占45%；去年有關(guān)政府部門(mén)的貪污舉報(bào)占總數(shù)的34%，涉及舉報(bào)警察下降到11%~12%。非常大的幅度，可以說(shuō)我們非常成功地控制了政府部門(mén)的貪污問(wèn)題。每年我們都委托獨(dú)立的機(jī)構(gòu)作相關(guān)調(diào)查，調(diào)查顯示，過(guò)去十多年香港人對(duì)貪污的態(tài)度是“不能容忍”的。
　　
　　我沒(méi)有濫用權(quán)力的空間
　　
　　人物周刊：按照一般的理解，廉署的權(quán)力是非常大的，只對(duì)行政長(zhǎng)官負(fù)責(zé)的這種“一人之下，萬(wàn)人之上”的權(quán)力架構(gòu)，如何對(duì)你本人和你的機(jī)構(gòu)進(jìn)行有效的制衡？換句話說(shuō)，你有沒(méi)有濫用權(quán)力的可能呢？
　　黃鴻超：不可能有。31年前成立廉署時(shí)我們就了解到，貪污是一個(gè)隱蔽性的罪行，不容易調(diào)查，要給廉署足夠的權(quán)力；但是當(dāng)時(shí)我們也了解到，如果給了一個(gè)機(jī)構(gòu)太大的權(quán)力，一定要有一個(gè)適當(dāng)?shù)闹坪�，不然這個(gè)機(jī)構(gòu)自己也會(huì)出問(wèn)題，所以我們有內(nèi)部的和外部的監(jiān)督機(jī)制。
　　我先說(shuō)內(nèi)部的。
　　我們有幾個(gè)咨詢委員會(huì)監(jiān)督我們的工作，比如有一個(gè)貪污問(wèn)題咨詢委員會(huì)，提意見(jiàn)給我們，他們可以對(duì)我們的執(zhí)行、人事、開(kāi)支預(yù)算甚至是紀(jì)律做監(jiān)督審查，我要向他們解釋，每一年我們做一個(gè)預(yù)算給他們看；
　　另外還有一個(gè)比較重要的是審查貪污舉報(bào)咨詢委員會(huì)。我們有三個(gè)部門(mén)，每個(gè)部門(mén)也有一個(gè)獨(dú)立的咨詢委員會(huì)去監(jiān)督他們的工作，剛才我說(shuō)的就是監(jiān)督執(zhí)行處的工作。委員會(huì)每6個(gè)星期開(kāi)一次會(huì)，委員都是獨(dú)立的，包括立法會(huì)員、大學(xué)教授、律師和其他各方各面的、由特首任命的知名人士組成。每6個(gè)星期我們把調(diào)查的一些案子向他們匯報(bào)，比如受到調(diào)查、投訴的一些案子，如果我們做了初步調(diào)查后發(fā)現(xiàn)沒(méi)有什么實(shí)據(jù)去調(diào)查了，一定要先向他們匯報(bào)才可以完結(jié)這個(gè)案子。
　　另外，如果有一些案子查完以后不夠證據(jù)提出公訴的，我們也要向他們提交報(bào)告，說(shuō)明為什么不移交檢控機(jī)關(guān)。如果是提出檢控的，我們也要向他們匯報(bào)法庭是怎么判的。如果我們輸了，那么法官的意見(jiàn)是什么，我們是不是出什么問(wèn)題了，要向他們解釋。如果我們調(diào)查的案子超過(guò)一年沒(méi)有完結(jié)，要向他們解釋。有一些人保釋超過(guò)6個(gè)月還沒(méi)有檢控的，我們也要匯報(bào)。這個(gè)是非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)闹贫取?
　　
　　此外，有一個(gè)防止貪污審查咨詢委員會(huì)，我們做了防貪審查報(bào)告后，提供給他們看，提些意見(jiàn)。社區(qū)關(guān)系處也有一個(gè)咨詢委員會(huì)，對(duì)我們的社區(qū)關(guān)系的一些活動(dòng)給予意見(jiàn)。
　　作為一個(gè)執(zhí)法機(jī)關(guān)，我們工作是誠(chéng)實(shí)的，需要市民信任，所以很重視我們同事的操守。如果我們的同事?tīng)可娴叫淌率录�，�?jīng)過(guò)律政司給予意見(jiàn)，我們都會(huì)交給警察去調(diào)查。如果涉及貪污或者是非刑事的，我們自己內(nèi)部有一個(gè)調(diào)查組，專門(mén)調(diào)查我們同事，調(diào)查以后提交報(bào)告給一個(gè)獨(dú)立的廉政公署事宜投訴委員會(huì)。
　　這個(gè)投訴委員會(huì)不隸屬廉署，是歸政務(wù)司司長(zhǎng)辦公室負(fù)責(zé)，現(xiàn)在主席是一個(gè)行政會(huì)成員，其他的成員包括立法會(huì)議員。我們調(diào)查以后提交報(bào)告給他們審查，看他們是否同意調(diào)查結(jié)論，他們可以不同意。他們每一年都會(huì)發(fā)表一個(gè)公眾報(bào)告，今年的報(bào)告在上個(gè)星期剛剛提交立法會(huì)，在這個(gè)報(bào)告中詳細(xì)地向公眾解釋對(duì)廉署有什么種類的投訴、怎么處理，都有交待。這是內(nèi)部的監(jiān)察。
　　外部我們有一個(gè)分工。我們是一個(gè)執(zhí)法機(jī)關(guān)，不是一個(gè)檢控機(jī)關(guān)，沒(méi)有權(quán)力提出檢控，權(quán)力是在律政司司長(zhǎng)那兒。我們的權(quán)力只是調(diào)查、搜集證據(jù)，證據(jù)搜集完了提交給律政司，告不告、提不提出公訴不是我的責(zé)任，而是他的責(zé)任。兩者是分開(kāi)的，我們不可能自己去掌權(quán)。當(dāng)然我們也受法庭的監(jiān)督，在處理案件過(guò)程中做了違法的行為，法官也會(huì)有意見(jiàn)。
　　香港是一個(gè)非常開(kāi)放、透明的社會(huì)，有來(lái)自社會(huì)的監(jiān)督、傳媒的監(jiān)督。有時(shí)候重要的事情發(fā)生了，我也要到立法會(huì)去解釋，有這個(gè)機(jī)制。每一年我們的預(yù)算也要經(jīng)過(guò)立法程序配合，我們自己也受審計(jì)署的監(jiān)督。所以監(jiān)督是很多方面的。其他的執(zhí)法機(jī)關(guān)立案、提不提出檢控都是由律政司掌握，但是其他的執(zhí)法機(jī)關(guān)沒(méi)有這些咨詢委員會(huì)，沒(méi)有這個(gè)機(jī)制。這是我們獨(dú)有的一個(gè)監(jiān)督機(jī)制。
　　人物周刊：廉政公署成立至今31年來(lái)，有沒(méi)有內(nèi)部工作人員因?yàn)^職行為受到處分？如果有，比例是多大？
　　黃鴻超：很小，這幾年真正由法庭定罪的只有一個(gè)。
　　人物周刊：31年來(lái)嗎？
　　黃鴻超：不是31年來(lái)，但這個(gè)比例一直很小，不要忘記我們（每年）的案子有數(shù)千。去年（廉署工作人員）非刑事投訴的有20多宗，真正查有實(shí)據(jù)的只有幾宗。我們有數(shù)據(jù)可以給你，是公開(kāi)的。去年我們同事涉及刑事的有3宗，其中兩宗是查無(wú)實(shí)據(jù)的，其他一宗牽涉到比較輕微的非法借貸，律政司經(jīng)過(guò)考慮以后決定不提出檢控，是因?yàn)檫@個(gè)案子本身的性質(zhì)和關(guān)系。所以我們非常重視我們同事的操守，如果同事犯了錯(cuò)誤決不會(huì)姑息。
　　人物周刊：你是1980年加入公務(wù)員隊(duì)伍的，從加入公務(wù)員的第一天開(kāi)始，所接受的廉政教育、熏陶和制約是很多的。我們關(guān)注的是香港公務(wù)員廉政執(zhí)法的意識(shí)是如何培育出來(lái)的？以你個(gè)人為例，這二三十年的經(jīng)歷來(lái)看有沒(méi)有受到過(guò)腐敗的誘惑或腐敗的可能？
　　黃鴻超：還真是沒(méi)有。我當(dāng)公務(wù)員到今年是第25年了，從來(lái)沒(méi)有碰到過(guò)想賄賂我的情況，在早期職位比較低的時(shí)候也沒(méi)有。我想這個(gè)意識(shí)是我們政府的一個(gè)文化。我們很驕傲香港是一個(gè)法治社會(huì)，我們覺(jué)得很重要，政府也覺(jué)得這個(gè)很重要。
　　作為一位公務(wù)員，我們所受的訓(xùn)練就要很自然地想一想現(xiàn)在做的事情是不是合法，第一是合法。在香港如果做了不合法的事情，明天就有人挑戰(zhàn)。我們的訓(xùn)練是非常重視依法辦事這個(gè)概念。如果我們做了一些決定是不合法的，后果是比較嚴(yán)重的，可能全部的前途都沒(méi)有了。
　　人物周刊 ：腐敗的成本很高。
　　黃鴻超：對(duì)。當(dāng)然在很多制度方面我們希望盡量地透明。過(guò)去社會(huì)上的監(jiān)察也是很足夠的，我們現(xiàn)在有立法會(huì)和傳媒。傳媒什么東西都可以揭發(fā)出來(lái)，立法會(huì)什么問(wèn)題都可以問(wèn)，你做了什么決策、（出臺(tái)）什么政策，都要向公眾交待是不是合理、有沒(méi)有錯(cuò)，這個(gè)是香港的一個(gè)整體文化。當(dāng)然我們做公務(wù)員，有時(shí)候也可以看到政府對(duì)貪污的態(tài)度是很堅(jiān)決、不容許的，從報(bào)紙上看到有些抵制不住誘惑的貪污了，下場(chǎng)是非常悲慘的。
　　
　　我是珍視新聞自由的
　　
　　人物周刊：傳媒監(jiān)督是制約廉署濫用權(quán)力的一個(gè)很好的環(huán)節(jié)。我們知道，去年廉署和媒體發(fā)生了比較嚴(yán)重的沖突，廉署搜查了幾家報(bào)館，外界非議頗多，也引發(fā)了內(nèi)地媒體比較大的爭(zhēng)論。有一種說(shuō)法是廉署有干涉新聞自由之嫌，想聽(tīng)聽(tīng)你的看法。
　　黃鴻超：其實(shí)要看為什么發(fā)生這個(gè)案子。當(dāng)時(shí)我們?cè)谡{(diào)查一宗案子牽涉到一間上市公司的貪污，在此過(guò)程中我們懷疑有人泄露了受我們保護(hù)的證人的身份，當(dāng)然是通過(guò)傳媒去做的。根據(jù)香港的《保護(hù)證人法》，這個(gè)做法是不容許的，因?yàn)槿绻�非常容易就將一個(gè)受保護(hù)證人的身份泄露，那么對(duì)整個(gè)證人計(jì)劃的有效性打擊很大。
　　你可以想象，我們是很重視市民舉報(bào)的，因?yàn)樨澪凼且粋�(gè)隱蔽的行為，沒(méi)有舉報(bào)很多貪污行為不可能揭發(fā)，如果因?yàn)檫@個(gè)影響了公眾對(duì)我們保護(hù)證人能力的信心，是非常嚴(yán)重的事情。當(dāng)時(shí)處理這個(gè)案子（人身保護(hù)令）的法官覺(jué)得非常重要，要求執(zhí)法機(jī)關(guān)調(diào)查，我們就在調(diào)查這個(gè)過(guò)程。其實(shí)審查權(quán)力不在我們這兒，根據(jù)法律，如果要到傳媒去搜查，只有法官可以簽發(fā)搜查令。
　　當(dāng)時(shí)我和律政司的同事研究過(guò)這個(gè)案情，這些傳媒都是涉嫌觸犯了法律。我們是有需要進(jìn)報(bào)館去搜集證據(jù)的，當(dāng)時(shí)向高等法院法官申請(qǐng)搜查令，是經(jīng)過(guò)法律程序的。去之前我們給了同事指令，先要求傳媒合作，提交資料，不合作再執(zhí)行搜查令。當(dāng)時(shí)除了一間傳媒以外，其他全部都不合作。那個(gè)時(shí)候我們沒(méi)有什么其他的手段，要就是我放棄調(diào)查回家去。當(dāng)時(shí)不是我們希望做這個(gè)搜查的。
　　以后我們和一家傳媒打官司，到上訴法庭時(shí)，上訴法官都認(rèn)為我們當(dāng)時(shí)的行為是完全合法、合理的。當(dāng)然從傳媒角度是覺(jué)得不開(kāi)心，覺(jué)得我們侵犯了他們，我認(rèn)為要這么看：如果新聞自由和司法公義產(chǎn)生沖突，怎么處理？在香港法律中，如果有沖突，裁判就是法庭。我們做的所有搜查行動(dòng)是經(jīng)過(guò)高等法院批準(zhǔn)，是正當(dāng)?shù)摹?
　　人物周刊：其實(shí)這樣的沖突在其他國(guó)家也發(fā)生過(guò)，比如美國(guó)。但是美國(guó)是不是會(huì)更加注重新聞自由？
　　黃鴻超：我不知道這個(gè)情況，我想是要看具體的案子。我知道在外地，比如是美國(guó)，前幾個(gè)月也有因?yàn)樾侣劽襟w拒絕提供資料來(lái)源而判了刑的。我們都是珍視新聞自由的，尤其是我們的工作性質(zhì)，如果沒(méi)有新聞自由，只有百害而無(wú)一利。
　　但是有些時(shí)候，作為一個(gè)執(zhí)法機(jī)關(guān)，我們也有自己要做的司法公義，如果是新聞媒體涉嫌犯罪，我們是不是也可以查？如果法律是這么說(shuō)的，我們就將這個(gè)平衡交給法院，不是我去做這個(gè)平衡。
　　
　　最高的境界是不想貪
　　
　　人物周刊：對(duì)內(nèi)地的反貪?rùn)C(jī)構(gòu)，你有什么建議？
　　黃鴻超：我對(duì)內(nèi)地貪污的情況是聽(tīng)了一些內(nèi)地同事的介紹，對(duì)內(nèi)地的情況沒(méi)有很深入地研究，所以比較困難做一個(gè)結(jié)論。但是，我想每一個(gè)地方處理貪污問(wèn)題一定有自己的一套制度。這個(gè)制度要看很多的因素，要看地方的情況、地方政府的制度。
　　香港是一個(gè)成功的例子，但是這個(gè)模式是不是其他地方都同樣地可以做呢？這未必。要看它自己的情況。有的時(shí)候去處理一個(gè)問(wèn)題也是有一個(gè)過(guò)程的。你先要有一個(gè)過(guò)程去調(diào)節(jié)這個(gè)尺度，強(qiáng)行做下去有時(shí)未必一定可以成功。所以我想，內(nèi)地要走自己的路，在處理這個(gè)問(wèn)題的過(guò)程中吸收了一些經(jīng)驗(yàn)，再逐步地完善。近幾年內(nèi)地除了執(zhí)法方面，在預(yù)防方面做了不少的工作。從制度入手，我想是可以進(jìn)一步去做好的。
　　人物周刊：內(nèi)地和香港還有一個(gè)很大的區(qū)別，廉政文化還沒(méi)有深入人心，這的確是一個(gè)不可逾越的過(guò)程？
　　黃鴻超：我說(shuō)是有一個(gè)過(guò)程，有一個(gè)條件，而且有很多外在因素去影響。內(nèi)地改革開(kāi)始于二十世紀(jì)，中間還有很多事情要處理。
　　人物周刊：我有一個(gè)判斷，廉政公署對(duì)香港最大的貢獻(xiàn)應(yīng)該是30多年來(lái)對(duì)香港誠(chéng)信文化的培養(yǎng)，功不可沒(méi)。
　　黃鴻超：對(duì)，這個(gè)當(dāng)然是非常重要的，因?yàn)橐�改變一個(gè)社會(huì)對(duì)一個(gè)問(wèn)題的看法不是一件很容易的事情。我們過(guò)去30年就是從三個(gè)方面去做這個(gè)工作。光是講不行，但是我們要看到，當(dāng)時(shí)確實(shí)要有一個(gè)機(jī)構(gòu)處理這個(gè)問(wèn)題，所以廉署成立后，在幾年時(shí)間基本上就將政府集團(tuán)式腐敗抑制住了，那么老百姓看到政府有決心也有能力，他相信你是認(rèn)真的，那么你說(shuō)的話才有公信力。
　　另外，30年來(lái)我們的透明度也有很大的進(jìn)步，從制度的透明度、問(wèn)責(zé)制度這方面都有一些改善，減低了制度性貪污的可能性。這是一方面，過(guò)去幾年你看到美國(guó)一些大的企業(yè)倒閉，這些企業(yè)不是沒(méi)有制度性貪污，高層人員本身的誠(chéng)信有問(wèn)題。所以要培養(yǎng)廉潔文化、尋求誠(chéng)信文化，我們常常說(shuō)要做到最好就是不貪，不敢貪也不能貪，最后不想貪。最高的境界當(dāng)然是不想貪。
　　人物周刊：近年來(lái)內(nèi)地企業(yè)到香港上市越來(lái)越多，出事的也不少。創(chuàng)維集團(tuán)的前董事局主席黃宏生被你們拘捕以后，今年初到北京參加兩會(huì)，他向會(huì)議提交了一個(gè)議案，核心內(nèi)容是呼吁中央政府要保護(hù)企業(yè)家，激起了很大反響――他的意思是香港與內(nèi)地的法律環(huán)境不同，制度文化也不一樣，可能同樣的方式在香港、內(nèi)地會(huì)受到不同的對(duì)待。你的看法呢？
　　黃鴻超：這個(gè)案子還處在司法程序，我不想提這個(gè)案子有關(guān)的內(nèi)容。
　　一般地說(shuō)，如果是內(nèi)地企業(yè)到香港做生意就一定要遵守香港的法律，香港的公司到內(nèi)地做生意也要遵守內(nèi)地的法律，這是一國(guó)兩制。
　　如果來(lái)香港做生意，一定要搞清楚什么是合法的，什么是不合法的，這個(gè)是企業(yè)家自己的責(zé)任。
　　
　　黃鴻超簡(jiǎn)歷
　　
　　黃鴻超，現(xiàn)年47歲。1980年畢業(yè)于香港大學(xué)，獲社會(huì)科學(xué)學(xué)士學(xué)位。1994年至1995年在哈佛大學(xué)肯尼迪政府學(xué)院深造，取得公共行政碩士學(xué)位。
　　黃鴻超于1980年8月加入政務(wù)職系，并于2002年7月晉升至首長(zhǎng)級(jí)甲級(jí)政務(wù)官。黃先生曾任職多個(gè)政策局及部門(mén)，包括社會(huì)福利署、政務(wù)科、衛(wèi)生福利科、前政務(wù)總署、前行政立法兩局非官守議員辦事處、前律政署及前新機(jī)場(chǎng)工程統(tǒng)籌署。黃于1996年1月至12月出任保安科禁毒專員，1997年1月至7月出任政務(wù)司辦公室交接儀式統(tǒng)籌處副處長(zhǎng)，并于1997年8月至2001年7月出任保安局副局長(zhǎng)。2001年7月，黃獲委出任海關(guān)關(guān)長(zhǎng)。2002年7月連任。2003年8月任廉政專員。

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