第二屆陸家嘴論壇5月16日繼續(xù)在上海浦東香格里拉酒店召開(kāi)，玫瑰石顧問(wèn)公司董事謝國(guó)忠上午在“中美經(jīng)濟(jì)與全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇”分論壇發(fā)表演講，以下為其演講全文：

　　謝國(guó)忠：

　　謝謝小年，很高興有這個(gè)機(jī)會(huì)到這里跟大家交流看法。之前有很多不同看法認(rèn)為會(huì)怎么走。今天我們?cè)谶@邊談的話題是恢復(fù)，但我覺(jué)得這個(gè)話題其實(shí)過(guò)早了�，F(xiàn)在市場(chǎng)恢復(fù)了上升30%多，很多人認(rèn)為股市是經(jīng)濟(jì)的晴雨表，股市恢復(fù)了，經(jīng)濟(jì)不好沒(méi)有關(guān)系，六個(gè)月之后肯定會(huì)好。07年9月份的時(shí)候，剛剛次貸危機(jī)出現(xiàn)的時(shí)候，世界上很多人都說(shuō)，這些人都很聰明，央行過(guò)去碰到這樣的問(wèn)題就解決�，F(xiàn)在也有這個(gè)，市場(chǎng)樂(lè)觀說(shuō)的就是流通多。我自己認(rèn)為，剛剛祖六說(shuō)是百年一遇大的危機(jī)，現(xiàn)在世界上政府處理這個(gè)事的時(shí)候都沒(méi)有處理好，這可能是長(zhǎng)期的一件事。

　　我們要看三件事，一個(gè)是過(guò)去遺留下來(lái)金融的不良資產(chǎn)問(wèn)題，就是金融體系健康的問(wèn)題。當(dāng)時(shí)政府認(rèn)為應(yīng)該出錢去注資，現(xiàn)在因?yàn)檎�治原因，注資不可能了，現(xiàn)在都在玩游戲，你說(shuō)美國(guó)政府說(shuō)壓力測(cè)試。因?yàn)槔习傩�、市�?chǎng)都不信任銀行，政府就說(shuō)你放心，我來(lái)做一個(gè)壓力測(cè)試，非常形象化，門關(guān)起來(lái)，跑進(jìn)去壓一下，然后開(kāi)門說(shuō)沒(méi)事，壓過(guò)了，都沒(méi)死。這種暗箱操作是不是能長(zhǎng)期贏得大家的信任呢？我覺(jué)得這是值得思考的一件事。

　　歐洲的銀行，美國(guó)的銀行，我個(gè)人看法，技術(shù)上面是破產(chǎn)的，是沒(méi)有資本的。但從政府來(lái)說(shuō)，這種愿望是讓銀行自己轉(zhuǎn)型，再來(lái)補(bǔ)這個(gè)窟窿。所以把息差拉得很大，短期利息很低，貸款利息很高。用這個(gè)來(lái)解決股本金不足，這需要時(shí)間的。我自己個(gè)人看法就是說(shuō)最佳的情況下面，至少有5年，這個(gè)銀行才能恢復(fù)，通過(guò)自己賺錢恢復(fù)。在這個(gè)當(dāng)中銀行對(duì)經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)是拉后腿的�，F(xiàn)在因?yàn)槲覀兪羌彝�債�?wù)危機(jī)，銀行通過(guò)賺錢，讓你賺誰(shuí)的錢？賺家庭的錢。家庭本身有債務(wù)危機(jī)，這個(gè)要跑出來(lái)的話，是很不容易的事。我覺(jué)得這個(gè)方式方法都沒(méi)到位.

　　還有應(yīng)付現(xiàn)在危機(jī)的事，現(xiàn)在就是一個(gè)刺激經(jīng)濟(jì)、財(cái)政刺激。減稅、政府投資等等之類的，我覺(jué)得這也是在花錢的時(shí)候沒(méi)有考慮到一個(gè)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整的問(wèn)題，在延續(xù)現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)。認(rèn)為過(guò)一段時(shí)間，我們就會(huì)回到昨天，昨天多好啊，股市、樓市都火爆，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)很快。但我覺(jué)得這種思維方式，今天砸一點(diǎn)錢，都穩(wěn)住了，回到昨天，我覺(jué)得這是一個(gè)比較天真的看法。明天跟昨天是很不一樣的，如果現(xiàn)在這個(gè)錢不是花在把經(jīng)濟(jì)這個(gè)改好，使明天可持續(xù)增長(zhǎng)，這個(gè)錢砸下去可能就浪費(fèi)了，所以我覺(jué)得這也是值得我們大家考慮的。

　　未來(lái)的世界應(yīng)該怎么樣？過(guò)去我們這20年是高速增長(zhǎng)，從格林斯潘上臺(tái)以后全世界高速增長(zhǎng)，我覺(jué)得主要是因?yàn)閮杉�事，生產(chǎn)力上面。一個(gè)是高科技，就是IT，增加了生產(chǎn)力，還有一個(gè)是全球化，就是廉價(jià)的勞動(dòng)力。這兩件事使生產(chǎn)力發(fā)展比較高，所以央行，格林斯潘的政策，鈔票到資本市場(chǎng)里面，引起股市泡沫、樓市泡沫。金融行業(yè)為什么走動(dòng)那么大？是因?yàn)檫@個(gè)特殊時(shí)代引起來(lái)的，但以后會(huì)被消化，世界經(jīng)濟(jì)以后很可能是長(zhǎng)期一個(gè)比較低迷的增長(zhǎng)。所以今天匆匆忙忙砸錢，說(shuō)我們先頂住，明天我們又會(huì)恢復(fù)高增長(zhǎng)，我覺(jué)得這是一個(gè)比較危險(xiǎn)的想法。

　　我自己認(rèn)為發(fā)達(dá)國(guó)家未來(lái)是很不好的，發(fā)達(dá)國(guó)家最基本的問(wèn)題，一個(gè)是社會(huì)福利成本過(guò)高，人口老化，這個(gè)問(wèn)題是過(guò)去一直存在的，但因?yàn)槿�球化、因�(yàn)镮T，所以被掩蓋了，他們也有一段時(shí)間的增長(zhǎng)。但這個(gè)泡沫暴露之后，他們經(jīng)濟(jì)很可能長(zhǎng)期是回不來(lái)的，如果下一個(gè)有什么科技出現(xiàn)的話，我們不知道。你從日本看、歐洲看，這個(gè)經(jīng)濟(jì)在十年里面都不會(huì)有什么增長(zhǎng)，而且歐洲很可能會(huì)出現(xiàn)很大的危機(jī)，社會(huì)的福利成本那么高，經(jīng)濟(jì)不好，政府以后怎么去應(yīng)付這件事，我覺(jué)得這是很困難的事。日本人口下降也是一樣，不太可能有高增長(zhǎng)。美國(guó)相比歐洲和日本好一點(diǎn)，人口還是在增長(zhǎng)的，但是美國(guó)的問(wèn)題是有一個(gè)債務(wù)過(guò)高問(wèn)題，所以美國(guó)老百姓要存錢還債，這是好事情，但是對(duì)經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)，短線是壞事情。所以這是一個(gè)很漫長(zhǎng)的過(guò)程，把家庭負(fù)債率下降，這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，也會(huì)出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)比較低迷。

　　發(fā)達(dá)國(guó)家，總的來(lái)說(shuō)他們說(shuō)發(fā)達(dá)國(guó)家占70%的世界經(jīng)濟(jì)的話，是會(huì)比較低迷的。所以對(duì)于我們的情況是不容樂(lè)觀的。我們現(xiàn)在都唱好的發(fā)展中國(guó)家，發(fā)展中國(guó)家是有潛力的，人均生產(chǎn)產(chǎn)值比較低，儲(chǔ)蓄比較高。但發(fā)展中國(guó)家這20年靠的是出口，是出口發(fā)展經(jīng)濟(jì)的，經(jīng)濟(jì)的模式?jīng)]有搞好，從出口帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)模式轉(zhuǎn)向平衡的內(nèi)需維持的經(jīng)濟(jì)模式，這是需要結(jié)構(gòu)調(diào)整的。這是漫長(zhǎng)的過(guò)程，即使走上正道也需要時(shí)間。

　　今天認(rèn)為這個(gè)問(wèn)題馬上就要解決了，這可能是一個(gè)過(guò)急了，對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，像剛剛說(shuō)的刺激經(jīng)濟(jì)，是暫時(shí)穩(wěn)住，但沒(méi)有解決中國(guó)根本問(wèn)題。中國(guó)是出口依賴的經(jīng)濟(jì)，比日本、韓國(guó)都要更依賴于出口。所以在出口不好的情況下面，經(jīng)濟(jì)再恢復(fù)增長(zhǎng)的可能性不是很大的�，F(xiàn)在政府砸錢，能維持的話，實(shí)際上也是有限的。如果真正調(diào)動(dòng)內(nèi)需，是要調(diào)動(dòng)中國(guó)家庭內(nèi)需。我們說(shuō)刺激消費(fèi)說(shuō)了十幾年了，刺激消費(fèi)，但消費(fèi)在經(jīng)濟(jì)當(dāng)中的比例一直下降，這一直是一個(gè)口號(hào)，沒(méi)有具體行動(dòng)。中國(guó)消費(fèi)不足的最重要的原因就因?yàn)榧彝ヘ?cái)富水平比較低、收入水平比較低。很多人認(rèn)為中國(guó)人消費(fèi)不足，是因?yàn)椴桓蚁�費(fèi)。中國(guó)其實(shí)老百姓不消費(fèi)最重要的原因是沒(méi)錢，不解決這個(gè)問(wèn)題是很難的，中國(guó)的財(cái)富主要在政府的手里。一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)里面，財(cái)富在家庭手里，消費(fèi)好，勞動(dòng)力市場(chǎng)好，工資也好，繼續(xù)更進(jìn)一步的財(cái)富積累，這是一個(gè)良性循環(huán)。如果財(cái)富積累都在政府手里，是不支持消費(fèi)的。我們這么依賴出口，主要是這個(gè)引起的。這個(gè)不解決，中國(guó)經(jīng)濟(jì)要恢復(fù)高增長(zhǎng)是非常困難的�，F(xiàn)在很多人認(rèn)為世界經(jīng)濟(jì)危機(jī)很快就要過(guò)了，我們就好了，一切回到昨天，這個(gè)夢(mèng)我想就別做了，昨天不會(huì)回來(lái)的，你得另做打算。

　　現(xiàn)在能砸錢，大家覺(jué)得挺好的，能砸錢有什么不好呢？印鈔機(jī)拿出來(lái)搞一下，又沒(méi)有什么成本，大家就分唄。最終印鈔票這個(gè)事一定會(huì)有通脹，通脹的苗頭已經(jīng)開(kāi)始出現(xiàn)，美國(guó)零售下降0.4個(gè)百分點(diǎn)，批發(fā)價(jià)格下降0.3個(gè)百分點(diǎn)，一個(gè)月數(shù)字不會(huì)說(shuō)一個(gè)趨勢(shì)，但至少在需求弱的情況下面通脹是可以出現(xiàn)的，70年代我們有這樣的經(jīng)歷，十年都是滯漲。所以明年，我覺(jué)得會(huì)有通脹的，有了通脹央行開(kāi)始要收錢了，至少不能放錢了，這個(gè)時(shí)候我覺(jué)得是最痛苦的時(shí)候到了。為什么？現(xiàn)在再痛苦，大家認(rèn)為央行會(huì)印鈔票，還有希望，等到那個(gè)時(shí)候，央行不能放錢了，最后希望就沒(méi)有了，我覺(jué)得明年是最痛苦的時(shí)候，我就說(shuō)到這里。

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