2007年7月，外文出版社委托加拿大作家李莎（Lisa Carducci）赴新疆采訪。在新疆外宣辦的大力支持下，李莎走遍了天山南北，采訪了20多位有代表性的普通人，并直接用英、法文撰寫。《這些新疆人》一書的英、法文版于2008年1月同時(shí)出版。
　　近日，在外文出版社的協(xié)調(diào)下，我們共同舉行了圓桌會(huì)議，以《這些新疆人》、《這些寧夏人》的出版，就圖書出版過程中如何靠近受眾對(duì)象，使用受眾熟悉的語言、滿足受眾的需求等話題進(jìn)行了探索。
　　
　　時(shí) 間： 2008年4月10日
　　地 點(diǎn)： 中國(guó)外文出版發(fā)行事業(yè)局（簡(jiǎn)稱中國(guó)外文局）309會(huì)議室
　　出席嘉賓： 《這些新疆人》和即將出版的《這些寧夏人》兩本書的作者李莎
　　 外文出版社總編輯、《這些新疆人》英文版的審定人李振國(guó)
　　 外文出版社法文部主任、《這些新疆人》法文版審定人宮結(jié)實(shí)
　　 《對(duì)外傳播》主編申宏磊、本刊記者周瑾
　　
　　
　　提到新疆，中國(guó)其他省份的人了解得不多，外國(guó)人對(duì)新疆的了解就更少了，甚至存在著很大的誤區(qū)。
　　西方媒體鼓吹“中國(guó)威脅論”，人為制造所謂“東突”問題，對(duì)“新疆問題”歪曲報(bào)道，混淆了國(guó)際視聽。民族宗教問題、少數(shù)民族人權(quán)問題等對(duì)新疆的造謠污蔑更是阻礙外國(guó)受眾對(duì)新疆的準(zhǔn)確了解。
　　在面臨“西強(qiáng)我弱”的國(guó)際輿論態(tài)勢(shì)下，選擇外國(guó)人以他們的眼光和筆觸進(jìn)行寫作，以寫新疆人而見證新疆的發(fā)展，這比中國(guó)人或者新疆人自己寫更容易使外國(guó)的讀者接受。
　　《對(duì)外傳播》：由中國(guó)人自寫、自譯的傳統(tǒng)外宣模式有很大的局限性，事實(shí)證明效果也不太理想。探索新的外宣模式成了外宣工作中面臨的重要而急迫的任務(wù)。請(qǐng)問策劃《這些新疆人》這本書有哪些追求？想在哪些方面突破？
　　李振國(guó)：首先是外文局副局長(zhǎng)、總編輯黃友義提出的一個(gè)想法：是否請(qǐng)外國(guó)專家寫一本介紹中國(guó)的書，這個(gè)想法與新疆外宣辦不謀而合。于是，雙方?jīng)Q定由一位外國(guó)人赴新疆采訪普通人，并據(jù)此撰寫《這些新疆人》一書。而當(dāng)時(shí)正準(zhǔn)備從《北京周報(bào)》法文部退休的外國(guó)專家李莎便成為擔(dān)任這項(xiàng)工作的最佳人選。
　　李莎：“呀，我是作家！”
　　（此話引起在座人善意的笑聲。）
　　李振國(guó)： 外文出版社這一兩年要出什么樣的書，一直是我們?cè)诳紤]的。在出版社內(nèi)部交流后，大家普遍認(rèn)為“要講人的故事”，講人的故事，讓人感到親切。放棄選擇國(guó)內(nèi)很多寫書不錯(cuò)的中文作家擔(dān)綱這部書稿，是因?yàn)橹袊?guó)人有固有的思維方式，不自覺在文中說空話、套話，比如，新聞報(bào)道。而國(guó)外讀者習(xí)慣的文章結(jié)構(gòu)是倒金字塔式的，在第一句話中就有時(shí)間、地點(diǎn)、人物、事件等5個(gè)W要素。而中國(guó)人常用的文章結(jié)構(gòu)是方磚式的，每一段都有自己的意思，很難說第三段比第一段重要。
　　
　　帶著問題上路
　　
　　《對(duì)外傳播》：選擇外籍作家寫作，并非任何外國(guó)人都可以勝任這一任務(wù)。他必須了解、熱愛中國(guó)，愿意向世界介紹中國(guó)；他必須了解受眾的心理，恰當(dāng)掌握宣傳技巧，不能讓外國(guó)讀者誤以為是受雇為中國(guó)政府唱贊歌；他必須有親和力，讓被采訪者接受；他還要能直接用英文、法文撰寫，能攝影；等等。當(dāng)年斯諾帶著80個(gè)問號(hào)，在解疑釋惑的同時(shí)，也向世界傳遞了中國(guó)紅色革命的現(xiàn)實(shí)。這是否是選擇李莎來寫作《這些**人》系列的原因？
　　李振國(guó)：其實(shí)，由外國(guó)人寫中國(guó)、寫中國(guó)人都不是新鮮事。早已有之，最早可追溯到馬可?波羅《馬可?波羅游記》，太平天國(guó)忠王李秀成的英國(guó)謀士林立（Lin-li）寫的《太平天國(guó)》，以及老一輩中國(guó)通――艾黎、馬海德、韓丁、艾培等寫的有關(guān)中國(guó)的書，都在當(dāng)時(shí)產(chǎn)生了極廣泛的影響，尤以埃德加?斯諾的《西行漫記》影響最為廣泛。但那些書雖有些已成為經(jīng)典，隨著時(shí)間變遷，不免有些過時(shí)。現(xiàn)在要反映新變化，必須找新的作者，寫新的書。
　　選擇外籍作者，外文出版社經(jīng)過多方考慮，最終決定選擇李莎（Lisa Carducci）作為《這些新疆人》的作者。李莎在中國(guó)生活工作了20年，足跡遍布四面八方，一直致力于向世界介紹豐富多彩的中國(guó)文化。此前，李莎曾兩次游覽新疆，對(duì)這個(gè)地區(qū)有一定的感性認(rèn)識(shí)。這次她欣然接受赴新疆采訪的任務(wù)，并做了大量的準(zhǔn)備工作。李莎具有包容開放的胸懷，堅(jiān)持讓事實(shí)說話，而不是妄加評(píng)論。在她的作品中，從來都不是一味地唱贊歌，既有正面描寫，也有負(fù)面體現(xiàn)。
　　《對(duì)外傳播》：《這些新疆人》一書的出版創(chuàng)造了出版社與地方外宣辦密切合作，以外國(guó)人的視角介紹中國(guó)的新的外宣模式。通過客觀公正的描述，讓外國(guó)讀者切實(shí)了解我國(guó)各民族的生活現(xiàn)狀，以及民族宗教政策、計(jì)劃生育政策、人權(quán)狀況、社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展等情況。在策劃、寫作、出版《這些新疆人》一書時(shí)，你們遇到了哪些困難？如果其他省市外宣辦想模仿出書，有哪些經(jīng)驗(yàn)可以學(xué)習(xí)？
　　
　　李振國(guó)：《這些**人》系列書有三個(gè)特點(diǎn)：一是書寫5個(gè)少數(shù)民族自治區(qū)，因?yàn)樯贁?shù)民族自治區(qū)有獨(dú)特的民俗風(fēng)情，十分吸引人的眼球，受國(guó)外關(guān)注。二是講述普通人的故事，從這些故事中反映社會(huì)的生活。三是書中最感人的地方，是解答讀者最感興趣的問題。
　　目前，我們面臨下列幾方面的困難：一是會(huì)寫作的外國(guó)人并不多，二是有的外國(guó)人會(huì)寫作，但是未必會(huì)按照我們的要求，特別是此類書籍要求政治上的自我把關(guān)。三是要有地方政府的支持與配合，四是資金方面的問題。
　　
　　尋找特有的關(guān)注點(diǎn)記錄感動(dòng)的故事
　　
　　為了做好李莎赴疆的采訪工作，新疆外宣辦從采訪對(duì)象的選擇到采訪線路的設(shè)置，從衣食住行的服務(wù)到隨機(jī)采訪要求的滿足，都做到了精心策劃，周密安排。由于采訪地域遍布全疆，跨度大，時(shí)間長(zhǎng)（35天），李莎每到一個(gè)地方都有翻譯陪同，盡量滿足她所有采訪要求，解答她的所有問題，并幫助查找所需材料，如新疆的地理、歷史、行政區(qū)劃、地方特色等。
　　在新疆外宣辦推薦的50個(gè)新疆人的采訪名單中，李莎選出24個(gè)人作為采訪對(duì)象，分赴全疆各個(gè)地州的城市、農(nóng)村，通過走訪田野、住農(nóng)牧民家中，和他們一起吃飯，一起聊天，甚至一起放羊，全方位了解新疆。采訪的人中包括漢族、維吾爾族、俄羅斯族、柯爾克孜族、錫伯族、哈薩克族、蒙古族、回族等新疆的少數(shù)民族；職業(yè)涵蓋了民間藝人、手工業(yè)者、鄉(xiāng)村醫(yī)生、登山愛好者、野馬養(yǎng)殖者、木卡姆音樂研究者等各行各業(yè)，通過深入采訪，可以說李莎對(duì)新疆人有了一個(gè)較為客觀、較為全面的認(rèn)識(shí)。
　　《對(duì)外傳播》：通過作者自己的見解和角度去了解新疆，最后再用她的筆觸去記錄、去寫作，這種全面的、完全自由的采訪寫作形式，沒有任何限制的隨意走訪和感受，對(duì)于創(chuàng)作的人來說，這也是他們最想要的。
　　李振國(guó)：李莎撰寫的《這些新疆人》的英文版是我審的，我對(duì)書中一些地方的處理非常滿意，比如，在幾篇文章之后，李莎突然寫道：“親愛的讀者，你可能會(huì)問，中國(guó)實(shí)施獨(dú)生子女政策，不是每對(duì)夫婦只有一個(gè)孩子嗎？為什么之前幾篇文章的主人公都有三四個(gè)孩子呢？其實(shí)，獨(dú)生子女政策是針對(duì)在城市生活的漢族的。”你看，這樣簡(jiǎn)單的一句話，將中國(guó)的獨(dú)生子女政策很自然地帶出來了，而不是刻意地來選擇一個(gè)專門的話題或篇幅來講述它。
　　李??莎：我在中國(guó)已經(jīng)17年，去過很多地方，對(duì)這5個(gè)少數(shù)民族自治區(qū)也有些了解。為什么要選擇講這些地區(qū)老百姓的故事？國(guó)外的一些讀者一聽到新疆穆斯林，就聯(lián)想起恐怖主義。說到寧夏信仰伊斯蘭教的人，就覺得是不是男人打女人，不尊重女人啊？少數(shù)民族聚集地有不少位于偏遠(yuǎn)地區(qū)，外國(guó)讀者會(huì)好奇“那里是不是很窮？小偷很多？”
　　我每次寫書，都會(huì)找一個(gè)方法讓讀者了解我寫這本書的目的。我從來不說“你們說的不對(duì)”，也不會(huì)用“我要告訴你們……”之類的用語。我要讓書中人物自己的嘴巴說話。比如，我在《這些新疆人》中講計(jì)劃生育，一位維吾爾族的阿訇解釋說，維吾爾族夫婦可以生育三個(gè)孩子，如果三個(gè)孩子都是男孩，或者都是女孩，可以再生一個(gè)孩子。
　　我和這位阿訇聊天時(shí)，看到了他的三個(gè)女兒，我還拍下了其中一個(gè)小女兒的照片，她畫眉時(shí)，眉毛彼此之間連著。阿訇告訴我，這表明她還是個(gè)沒有結(jié)婚的小姑娘。這樣的細(xì)節(jié)中國(guó)記者可能不會(huì)寫的，也許他們沒注意，也許他們看到了，但認(rèn)為這是不重要的事情，所以從不在文章中花費(fèi)筆墨來介紹它。
　　看了這本書之后，你會(huì)愿意和書中的人一起聊天，一起做飯，一起活著。
　　在采訪中，書中的這些人雖然是普通人，但也是各行各業(yè)的代表，他們中有接受過中央電視臺(tái)采訪的，也有出過書的。見到我時(shí)，他們會(huì)拿出電視臺(tái)采訪時(shí)錄制的光盤，或者書籍，告訴我，關(guān)于他們的情況都在上面。我對(duì)他們說，“對(duì)不起，這個(gè)我不想看。我已經(jīng)到這兒了，我想聽你的嘴巴里說出的故事。”
　　聽人講述自己的故事是我追求的。當(dāng)然，我也有失敗的時(shí)候。因?yàn)槲胰ミ^10次寧夏，對(duì)寧夏的很多情況有一定了解。得知要寫《這些寧夏人》時(shí)，我特別想去采訪一位在沙漠里種葡萄的人。在沙漠中，種植綠樹，培育水果，這樣的事情如果不是你親眼看見，是很難相信的。幾乎每次去寧夏，我都愿意去看看那些沙漠中的葡萄，我覺得那是奇跡�？墒牵瑢幭姆矫孢x擇了一個(gè)葡萄酒公司的廠長(zhǎng)來接受我的采訪，雖然他們的葡萄酒很好喝，還為我們每個(gè)人準(zhǔn)備了一本書，但聽他嘴里說著一串串介紹工廠情況的數(shù)字，一年要買多少個(gè)酒瓶子，掙多少錢時(shí)，我忍不住打斷了他，我問他：“我現(xiàn)在有這樣一個(gè)機(jī)會(huì)采訪，而你就在我面前，你能給我講一個(gè)感人的故事嗎？我能去采訪一個(gè)普通的工廠工人嗎？”
　　《對(duì)外傳播》：在《這些新疆人》第75－86頁(yè)講述了劉玉蓮（音）的故事。她本人是甘肅人，漢族，因?yàn)榧亦l(xiāng)有人批判她父親，她便跟父親跑到新疆來，憑借自己僅有的初中文化成為村里的衛(wèi)生員，最后通過自己的學(xué)習(xí)，慢慢成長(zhǎng)為一名醫(yī)生。她每個(gè)月工資400元，每周工作7天，每天工作十七八個(gè)小時(shí)，村里誰有病都來找她，而她隨叫隨到�，F(xiàn)在，在新疆的每個(gè)村都有一個(gè)衛(wèi)生站，里面配備一名醫(yī)生和一名助手。從劉玉蓮的故事中，我了解到鄉(xiāng)村地區(qū)的醫(yī)療情況和衛(wèi)生條件。但如果你直接寫“農(nóng)村醫(yī)療衛(wèi)生體制改革”，沒人看。
　　李??莎：我和這些采訪對(duì)象成了很好的朋友，直到現(xiàn)在還相互聯(lián)系，經(jīng)常通電話。這張照片里，你能看出我們?cè)谟懻撌裁磫幔?
　　（左圖里，在一位哈薩克族大夫自家的庭院中，李莎揪下一朵西葫蘆的花，問：你們吃這個(gè)嗎？對(duì)方說，哦，我們吃西葫蘆，它的花兒是不能吃的。李莎笑著說，我們用它拌沙拉吃。于是，兩個(gè)人就討論起如何吃西葫蘆花兒了。這樣的采訪故事可能是中國(guó)記者沒有辦法經(jīng)歷的。）
　　李??莎：我在采訪中對(duì)外國(guó)讀者不感興趣的內(nèi)容就忽略不寫。很多采訪對(duì)象都得過各式各樣的獎(jiǎng)勵(lì)，看見我來采訪，就從柜子里拿出好幾塑料袋的獎(jiǎng)狀和證書。哦，我不要看這些東西。我在中國(guó)就從不在自己的簡(jiǎn)歷上寫上“我曾經(jīng)獲得**獎(jiǎng)”，以至于看到我簡(jiǎn)歷的中國(guó)人問我：你得過什么獎(jiǎng)嗎？我說，那當(dāng)然，我得過很多獎(jiǎng)。曾經(jīng)有一次，我將自己得過的獎(jiǎng)項(xiàng)都列了出來，數(shù)了一數(shù)，有70多項(xiàng)，可這重要嗎？外國(guó)人從不關(guān)心你得過什么獎(jiǎng)！
　　
　　真實(shí)可信才是傳播的最好根基
　　
　　正在大家為《這些新疆人》的成功而歡欣鼓舞時(shí)，寧夏外宣辦提出邀請(qǐng)李莎到當(dāng)?shù)夭稍L，時(shí)值寧夏回族自治區(qū)成立50周年。外文社考慮到當(dāng)時(shí)已經(jīng)不是寧夏水草豐茂的時(shí)節(jié)，擔(dān)心拍攝出來的畫面不好看，寒冷的天氣讓李莎不適應(yīng)等不利因素，但是李莎還是一過完春節(jié)就出發(fā)了。對(duì)于外文出版社的擔(dān)心，李莎說：“如果這是一本講旅游的書，也許樹不綠、花不紅會(huì)有影響，但這是一本寫人的書，無所謂。”
　　聽了李莎的話，讓我們感到也許正是她的這種心態(tài)，造就了《這些新疆人》、《這些寧夏人》真實(shí)、自然的效果。
　　
　　為什么策劃《這些新疆人》、《這些寧夏人》等這套少數(shù)民族自治區(qū)系列叢書？一是地方上需要，他們有熱情；二是符合外文局“圖書走出去”的追求；三是這樣的書是賣得出去的書。李振國(guó)說。
　　宮結(jié)實(shí)：李莎的文字不是干巴巴的說教，她描寫的人物也不是“高、大、全”的，但是每個(gè)人都讓人感覺是那么活生生的，是真實(shí)的。
　　李??莎：我曾經(jīng)問過新疆外宣辦副主任，新疆的小偷多嗎？因?yàn)樵诒本┪易约旱氖痔岚�曾�?jīng)被新疆小偷偷過，所以你不能回避這個(gè)問題，說“沒有”是和實(shí)際不相符的。這位副主任回答我說，雖然“不能說新疆的小偷比別的地方多，但是我們卻承擔(dān)了這個(gè)壞名聲”。
　　李振國(guó)：去年一年的時(shí)間里，我去過新疆兩次。在新疆，你感覺不到任何不和諧的東西。新疆是個(gè)少數(shù)民族聚集的地區(qū)，有55個(gè)民族之多，不管是哪個(gè)民族的人們都非常樸實(shí)。哪個(gè)民族都有好人和壞人，因?yàn)樵谛陆�本地感受到的樸�?shí)和在北京的一小部分新疆人給人留下的惡劣印象反差太大，所以我們開玩笑說“新疆的小偷都跑到北京來了”。
　　李??莎：在新疆，我從來都不覺得自己是個(gè)外國(guó)人。有一次，我和司機(jī)還有陪同人員在車?yán)�，一輛警車讓我們停下來，那個(gè)警察一開始跟我們講漢語，因?yàn)樗�看見司機(jī)和陪同人員都是漢族人，當(dāng)他看見我之后，便和我講維語。哈哈……我說，我不是維吾爾族。警察疑惑地問：“哈薩克族？”“不是，我是加拿大族。”“哦，你真不像�！甭牭竭@話，我太高興了。
　　外文出版社所在的這條街道上有一家新疆小飯館，我曾在喀什買過一副手工耳環(huán)，不小心弄丟了一只，我拿著剩下的那只耳環(huán)找到那家餐館里一位來自喀什的服務(wù)員，請(qǐng)他幫我再配一只一模一樣的。他請(qǐng)朋友去找，但沒找到。他準(zhǔn)備自己回家的時(shí)候幫我去找，說“一定能找到”。說話的時(shí)候，他喊我“姐姐”。這種感覺……就像我在《這些新疆人》結(jié)束語中寫的那樣――“維吾爾族總是把我當(dāng)成他們中的一員，并用維吾爾語與我交談。這個(gè)場(chǎng)景令我欣慰，并使我的無所歸依的傷痛得到撫慰。”對(duì)，就是這種“歸屬感”。
　　我最大的感受就是采訪自由，沒有不讓我去采訪的地方。在聯(lián)系采訪的過程中，我從來沒有聽到“不能去”、“太遠(yuǎn)了”、“太辛苦了”之類的話。即使有些地方遇到水阻斷路的情況，那我就放棄汽車，想其他辦法去目的地。
　　《對(duì)外傳播》：外國(guó)人關(guān)注的問題和中國(guó)人不一樣，中國(guó)第一高人結(jié)婚的消息發(fā)布后，外國(guó)記者問的問題是“他們睡多大的床？”“他們?cè)趺唇游牵俊薄八麄兩辖謺r(shí)要牽手怎么辦？”這些問題乍一看很簡(jiǎn)單，但卻是真實(shí)的生活中不可避免的，同時(shí)又被人忽視的。李莎在做《這些新疆人》一書時(shí)，有沒有這種“外國(guó)人的思維在這里轉(zhuǎn)了一個(gè)彎兒？”
　　宮結(jié)實(shí)：編輯《這些新疆人》時(shí)，我就發(fā)現(xiàn)李莎的語言非常平實(shí)，不是采用華麗的詞句，但一般讀者看完這本書后，就了解了新疆的各個(gè)方面。這本書不是羅列統(tǒng)計(jì)數(shù)字，也不是展示各方面的偉大成就。李莎關(guān)注的地方雖然細(xì)小，但感覺是真的，李莎不回避采訪中感受到的小毛病，但即使有這樣那樣的問題，仍然不能掩蓋“中國(guó)目前社會(huì)狀況整體進(jìn)步”的現(xiàn)實(shí)。
　　在外國(guó)人眼中，新疆存在民族問題，但從李莎的書中，感覺到新疆人民特別隨和友好，像哈薩克族人的家里總是預(yù)備很多床被褥，他們?cè)敢鈦硗�的客人都住在自己家里。這些內(nèi)容都不是宣傳，但效果非常好。
　　補(bǔ)充一句，在李莎赴新疆采訪期間，我們通過電話、電子郵件等保持聯(lián)系，隨時(shí)解決問題。因?yàn)椤哆@些新疆人》是用法語直接寫作的，因此在編輯過程中，無論是李莎還是我們都對(duì)內(nèi)容嚴(yán)格把關(guān)，核實(shí)人名、地名、機(jī)構(gòu)名等專有名詞的拼寫，盡量避免有和事實(shí)不符的內(nèi)容魚目混珠。
　　李??莎：我把自己定位在一個(gè)作家上。我在中國(guó)待了這么長(zhǎng)時(shí)間，我知道一個(gè)好的采訪中應(yīng)該有哪些內(nèi)容，也知道地方的情況。但我依然要問，讓他們自己說。
　　《對(duì)外傳播》：我們?yōu)槭裁磿?huì)選擇外國(guó)人來寫中國(guó)？李莎的關(guān)注點(diǎn)和中國(guó)記者有何不同？在編輯、審閱這些書的時(shí)候，給人最大的感受是什么？
　　宮結(jié)實(shí)：中國(guó)記者通常從大處著手，李莎則從細(xì)節(jié)入手，主動(dòng)和人溝通，讓人自然講出故事。
　　李??莎：我來講一個(gè)故事，我采訪一個(gè)維吾爾族人開的飯館，有兩個(gè)工人每天在飯館開業(yè)前，提前兩個(gè)小時(shí)打掃衛(wèi)生，擦玻璃、掃地等。當(dāng)一位姑娘正在擦玻璃的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)我在照相，于是就往旁邊挪了挪，我對(duì)她說：“別動(dòng)，我要把你拍進(jìn)去�！彼�很不理解，她可能覺得我很奇怪，她認(rèn)為自己不過是在擦玻璃，可是，我覺得我在寫一個(gè)飯館，對(duì)于飯館來說，衛(wèi)生本身就是第一位的，因此，拍攝擦玻璃是“很重要”的。但我想那位姑娘，她可能從來沒有被中國(guó)記者拍過照。
　　
　　讓策劃人構(gòu)想與作者筆觸緊密結(jié)合
　　
　　“加拿大是我的第一祖國(guó)，中國(guó)是我的第二祖國(guó)，我愿意為祖國(guó)服務(wù)�！薄爱�(dāng)我維護(hù)中國(guó)時(shí)，是因?yàn)槲艺J(rèn)為中國(guó)是對(duì)的，我堅(jiān)信這一點(diǎn)。那些辱罵中國(guó)的人，是因?yàn)樗麄儾涣私庵袊?guó)�！辈稍L中，李莎拿著自己在《中國(guó)日?qǐng)?bào)》上發(fā)表的文章認(rèn)真地說。“我1991年第三次來到中國(guó)，而中國(guó)收留我了。在這里，我看什么地方都是新的。”“之前，我總喜歡說‘我的身體在加拿大，我的思想在意大利，在中國(guó)，我感覺它們都在這里�！�”
　　“愉快比不快樂的多”，“我不怕累，真的不累”，李莎常常晚上工作到凌晨四五點(diǎn)鐘，休息一個(gè)小時(shí)，再起床，開電腦，繼續(xù)工作，因?yàn)椤拔易龅氖俏蚁矚g的事”。在新疆和寧夏的采訪，外文社并沒有派遣編輯或翻譯陪同，只是讓總編室密切保持同當(dāng)?shù)赝庑�辦的聯(lián)系，及時(shí)解決李莎遇到的問題。因此，李莎感覺自己很“自由”。
　　在交談中，筆者發(fā)現(xiàn)，《這些**人》的策劃者、外文出版社總編輯李振國(guó)對(duì)已經(jīng)出版的《這些新疆人》一書可謂是了如指掌，李莎說到某一部分內(nèi)容時(shí)，他總是在第一時(shí)間就將書翻到那一頁(yè)，甚至連書的頁(yè)碼都能脫口而出。
　　《對(duì)外傳播》：我很羨慕李莎做這本書，感覺做這本書的過程應(yīng)該是非常幸福的。走到哪兒看到哪兒，讓外國(guó)人看到真實(shí)的狀態(tài)，策劃人支持李莎的追求，兩者的追求不謀而合。
　　李??莎：第一本書成功了，我什么都不怕了。我也很喜歡做這件事，不用自己花錢，就可以游歷新疆，同時(shí)做自己喜歡做的事情。當(dāng)時(shí)，我問外文社：“你們想要哪種書？”他們的回答是“寫你自己想寫的。”哦，這樣我就舍棄了政治和經(jīng)濟(jì)那些我不感興趣的內(nèi)容。
　　李振國(guó)：在長(zhǎng)期做對(duì)外宣傳圖書的過程中，我們發(fā)現(xiàn)賣得差、傳播效果不好的圖書就失敗在“政治性太強(qiáng)”上。因此，從一開始策劃《這些**人》系列書時(shí)，我們就決定要“去政治化”，通過普通人的故事來描述那些自治區(qū)，這比起堆積數(shù)字要實(shí)在多了。對(duì)于外國(guó)人來說，上了百萬的數(shù)字一般就弄不明白了。我在英國(guó)學(xué)習(xí)時(shí)，我的導(dǎo)師對(duì)我說：“你們中國(guó)人為什么老喜歡寫‘增加了幾百萬’‘增長(zhǎng)了百分之多少’？說實(shí)在的，我們弄不明白到底是多少。”
　　李??莎：“畝”是多大？“公頃”又是多大？我不知道。你清楚嗎？城市里居住的人很少能明白這兩個(gè)概念。還有，我經(jīng)�？匆娡馕臅�籍中出現(xiàn)“清代”、“明代”這類詞，為什么不直接寫“1668年”而不說朝代呢？至于經(jīng)濟(jì)發(fā)展問題，直接說“發(fā)展”或“沒發(fā)展”就可以了，不要說“翻多少多少倍”“增長(zhǎng)多少”之類的話。
　　李振國(guó)：西方媒體的宣傳，總是把想講的話隱藏在客觀描述中，比如西方媒體對(duì)“3?14”西藏打砸搶燒事件的報(bào)道中所采用的3張圖片，就是根據(jù)他們自己的宣傳需要進(jìn)行了剪裁和相關(guān)處理。而沒有來過西藏，不了解西藏歷史的國(guó)外普通受眾看到之后，一定會(huì)相信西方媒體所說的話，對(duì)中國(guó)政府在西藏的所作所為產(chǎn)生誤解。只有了解背景、清楚事件的人才會(huì)明白西方媒體在貌似客觀的報(bào)道中有多么大的傾向性。
　　我在美國(guó)留學(xué)時(shí)，曾到當(dāng)?shù)氐臅�店仔�?xì)觀察，美國(guó)書店中看不到長(zhǎng)篇大論的宣傳書籍，很多書名都是諸如《我的隔壁鄰居》這樣講人的故事的書。我們?yōu)槭裁床荒懿扇∵@種方式呢？既然是為國(guó)家服務(wù)，為什么要做成一本整個(gè)內(nèi)容是宣傳的、失敗的書呢？當(dāng)時(shí)，我的一位老師知道我來自中國(guó)，對(duì)我說，“為什么你們的書里老是居高臨下地說話？你們想教訓(xùn)誰？”
　　此外，還有一些書籍在內(nèi)容上沒有考慮到受眾的接受習(xí)慣，比如，我在審閱外文局和美國(guó)耶魯大學(xué)合作出版的《中國(guó)文明的形成》一書（此書是《中國(guó)文化與文明》中的一本）時(shí)，其中有一句：“火的出現(xiàn)對(duì)人類歷史產(chǎn)生了巨大的推動(dòng)”外國(guó)專家在有這句話的那頁(yè)書稿上畫了一個(gè)大大的問號(hào)，他請(qǐng)我?guī)退�解釋這句話，我說，火沒有出現(xiàn)之前，人類是吃野果和生食的，非常容易生病，因此人的壽命很短，而人類懂得取火之后，開始吃熟食，而且利用火打造了青銅器等工具，因此，才有“火對(duì)人類產(chǎn)生了巨大的推動(dòng)”外國(guó)專家反問道，為什么不把這兩句話加上？而只是單獨(dú)地給出一句結(jié)論性的語言，誰能明白？

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