茅于軾 對話茅于軾
發(fā)布時(shí)間:2020-02-27 來源: 人生感悟 點(diǎn)擊:
《名人傳記》:從“春運(yùn)火車票應(yīng)該提價(jià)”到“不宜抵制日貨”再到“經(jīng)濟(jì)適用房幫不了窮人”,您的這些觀點(diǎn)引起了許多反對的聲音,您怎么看待這些不同意見? 茅于軾:持不同意見的人主要是不知道我這樣說的真正意義所在。低價(jià)不見得是好現(xiàn)象,計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)期以低價(jià)為主,但那個(gè)時(shí)候社會財(cái)富匱乏。市場經(jīng)濟(jì)下,價(jià)格是杠桿,供不應(yīng)求就要漲價(jià),這是最重要的經(jīng)濟(jì)學(xué)的道理。春運(yùn)的火車票供不應(yīng)求,所以要漲價(jià),如果維持春運(yùn)低票價(jià),看似消費(fèi)者少付出金錢,但卻要為獲得一張票付出加倍的努力。不僅如此,買了票到車廂里一看,連廁所都進(jìn)不去,到處擁擠得要命,你的利益實(shí)際上是被損害了。當(dāng)然,如果春運(yùn)火車票漲價(jià)就可能會有一部分窮人買不起車票。但市場經(jīng)濟(jì)就是這樣的,它造就了窮人和富人,而窮人和富人的消費(fèi)能力是不同的。然而市場經(jīng)濟(jì)也不是完全不合理,它使創(chuàng)造財(cái)富的人創(chuàng)造的財(cái)富越多就越有錢,而且從長遠(yuǎn)來看,社會財(cái)富的增多對窮人也一樣有益。
說到經(jīng)濟(jì)適用房問題,你可以算一筆賬,一套成本五十萬元的房子,如果買房的人出價(jià)高于此,高出的部分就是開發(fā)商創(chuàng)造的財(cái)富。在買房人心中,這套房子的價(jià)值肯定高于自己所出的價(jià)錢,否則他干嗎要買?這樣一來他也獲得了新財(cái)富。而經(jīng)濟(jì)適用房卻是將成本五十萬元的房子以三十萬元的價(jià)錢賣出去,這種交換只會減少社會財(cái)富。而計(jì)劃分配的經(jīng)濟(jì)適用房在消滅了財(cái)富的同時(shí),也失去了公平。中國社會那些有了三十萬的人,并不是最困難的人,真正最困難的人其實(shí)連得到經(jīng)濟(jì)適用房優(yōu)惠的可能都沒有,比如農(nóng)民工。經(jīng)濟(jì)適用房既不體現(xiàn)效率又不體現(xiàn)公平,只有害處沒有好處。有很多人反對我這么說,因?yàn)樗麄兿胭I經(jīng)濟(jì)適用房。政府有義務(wù)讓更多的人有房住,但政府沒有義務(wù)滿足個(gè)人對房產(chǎn)的占有欲。
《名人傳記》:近年,您把主要的精力都投入社會公益事業(yè)和關(guān)注“三農(nóng)”問題上了,如在山西成立扶貧基金,開展小額貸款;在北京成立以扶貧為宗旨的保姆學(xué)校。為了這些事業(yè),您逐漸偏離了純粹意義上的學(xué)術(shù)研究,感覺有遺憾嗎?
茅于軾:我是一個(gè)普通公民,我又是一個(gè)研究經(jīng)濟(jì)的學(xué)者,我知道怎么幫他們才最有效,知道怎樣用小錢為他們賺到大錢,知道怎么能夠花少量的錢多辦事,而不會把錢花在無效的地方。我覺得其實(shí)大家都可以以自己的方式為低收入人群做一些事,比如說,像馬路邊擺小攤的,你買他的東西就不要過于討價(jià)還價(jià),多花個(gè)兩三塊錢沒關(guān)系,但對他們而言就很重要了。我在超市買食品的時(shí)候,如果同一種食品有標(biāo)明10月份和第二年1月份到期的,我肯定先買10月份到期的。我這樣做就是想幫別人減少損失,替他人多想一點(diǎn)。買菜的時(shí)候,我是從不讓我夫人講價(jià)的,我告訴她:“不要講價(jià),人家也要吃飯,你就讓人家賺點(diǎn)錢吧。”我也不會挑挑揀揀,隨便拿幾個(gè),不好的,有蟲眼的,我都要。賣菜的都是窮苦人,做生意不容易,大家互相支持一下,慢慢地他們就富起來了。
《名人傳記》:您是半路改行搞經(jīng)濟(jì)學(xué)的。而如今,中途改行的大有人在,您對他們有什么提醒或者是告誡嗎?
茅于軾:半路出家的人往往懷揣一份熱愛,而且由于他們是從其他學(xué)科轉(zhuǎn)行而來,所以掌握的知識比較全面,這也是我的優(yōu)勢。但也有不足,就是缺乏基礎(chǔ)訓(xùn)練。我原來是學(xué)自然科學(xué)的,社會科學(xué)的許多經(jīng)典著作我當(dāng)時(shí)都沒有讀過,改行以后,為了彌補(bǔ)這方面的欠缺我下了不少工夫。對于中途改行,我覺得是件很自然的事,拿我來講,快五十歲才開始搞經(jīng)濟(jì)學(xué),現(xiàn)在看來是正確的。目前有不少人包括一些剛出大學(xué)校門的學(xué)生,最終并沒有從事自己所學(xué)的專業(yè),這無可厚非。但在改行之前一定要問自己三個(gè)問題:一、這個(gè)專業(yè)是不是你感興趣的;二、這個(gè)行業(yè)是不是有市場、好賺錢的;三、你有沒有相關(guān)的專業(yè)準(zhǔn)備。如果回答是肯定的,你就不用猶豫了。
《名人傳記》:您是搞經(jīng)濟(jì)學(xué)研究的,但您有關(guān)道德的文章也“堪稱表率”,請問您怎么看待經(jīng)濟(jì)和道德之間的關(guān)系?
茅于軾:道德歸根結(jié)底就是利益問題,這樣一來就和經(jīng)濟(jì)學(xué)聯(lián)系起來了。一般人認(rèn)為一講利益就沒有道德可言,這是不對的,應(yīng)該說道德的基礎(chǔ)就是利益。道德問題的核心是克制自己的私心,不要損人利己。有利益就會有私心,強(qiáng)調(diào)保護(hù)彼此的私心是從傳統(tǒng)的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)道德觀到市場經(jīng)濟(jì)道德觀中,一個(gè)必須重視的觀念改變。當(dāng)我們每個(gè)人都能既保護(hù)自己的私,也不侵犯別人的私,那么,個(gè)人利益最大化就得到了保證,進(jìn)而社會就實(shí)現(xiàn)了財(cái)富的最大化。這是道德的問題,同時(shí)也是經(jīng)濟(jì)學(xué)的問題。
《名人傳記》:在中國,無論買股票還是買房產(chǎn),名為投資實(shí)則多半是“投機(jī)”。您認(rèn)為,像這樣的“投機(jī)”能賺錢嗎?
茅于軾:投資和投機(jī)是不一樣的。投資是將資產(chǎn)投進(jìn)去不斷地獲得回報(bào),是有生產(chǎn)和消費(fèi)過程滲透其中的,是一種長期的行為;而投機(jī),則是為賣而買,投機(jī)者的目的是低價(jià)買高價(jià)賣,它只買賣,但不介入生產(chǎn)和消費(fèi),是從差價(jià)里賺錢。投資不是靠買賣的差價(jià)賺錢,它是靠資本的收益賺錢,比如我買個(gè)房把它出租了,這不是投機(jī)是投資,但如果買了房空著準(zhǔn)備漲價(jià)了賣掉,這就是投機(jī)了。買股票也一樣,如果是為了每年分得紅利,這就是投資。但是如果買了股票不是為了分紅,等漲價(jià)就要賣,這就是投機(jī)。怎么看待投機(jī)呢?投機(jī)在一定的經(jīng)濟(jì)條件下對社會是有利的而且是有必要的,但問題是過度地投機(jī)就造成了市場的混亂。目前的股票市場就是這樣,投機(jī)的人過多,市場被搞亂了。房地產(chǎn)也一樣。這就好比商販秋天買糧春天賣,但如果太多的人在秋天買糧食,買來買去,買得秋天的糧價(jià)比春天的都高了,那就變成壞事了!
。ㄘ(zé)任編輯/金 翎)
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