專訪主持人汪涵:在小抗?fàn)幹星逍阎?主持人汪涵怎么了
發(fā)布時(shí)間:2020-03-12 來(lái)源: 人生感悟 點(diǎn)擊:
坡子街,長(zhǎng)沙最熱鬧的所在。 波波國(guó)際是坡子街的地標(biāo),一棟魚(yú)龍混雜的商住樓,電梯里來(lái)來(lái)往往的是化著煙熏妝的美少女,以及用木板托著熱氣騰騰的私房菜往樓上送的店員,穿過(guò)長(zhǎng)長(zhǎng)的走廊,走過(guò)了一堆畫(huà)室、美甲店之后推開(kāi)一扇鐵門,就是汪涵在7月開(kāi)業(yè)的“培榮書(shū)店”。青磚為墻,鐵石為章,蘭花與仿古家具陳設(shè),左邊落地玻璃正對(duì)一城燈火,右邊落地玻璃正對(duì)一江春水。
茶剛剛泡好,汪涵到了,戴蛤蟆鏡,穿馬褲,臉色不太好,“路上又有人跟我的車!焙先藧(ài)熱鬧貪新鮮,有人想看名人,有人想讓車?yán)锏娜丝疵,這位城中名人常被追車,“如果那天心情好,我就跟他們飆飆車,心情不好我就把車停在路邊,你們先走,你要停在路邊我就開(kāi)”。
自家地盤(pán),汪涵一坐下就叮叮當(dāng)當(dāng)往外掏東西,一對(duì)盤(pán)得油光水滑的山核桃,再拿了他的私家煙斗抽了幾斗煙,煙抽完了開(kāi)始吃檳榔。還有,一只剛收的鼻煙壺,腰上系著一枚元代古印,上書(shū)“大吉”,有什么特別含義嗎?“圖吉利,好玩,這是一個(gè)門印,叫開(kāi)門大吉。以前的士大夫、文人喜歡在長(zhǎng)衫這個(gè)地方掛一枚小印。古人特別講究!边@時(shí)的汪涵,倒是像極了《紅樓夢(mèng)》里的賈寶玉!澳憷掀旁趺凑f(shuō)你?”“她說(shuō)我就是一公子哥!
一個(gè)主持人的轉(zhuǎn)型
年少成名,白手起家。汪涵本名汪建剛,屬虎,有一個(gè)哥哥一個(gè)姐姐,是老幺,5歲從蘇州遷到湘潭,身體一直不太好,休過(guò)兩次學(xué),從小成績(jī)不差,但也不算頂好,但老師特別喜歡他!拔易畲蟮奶攸c(diǎn)是乖,對(duì)老師百依百順。”他說(shuō)。考上播音專業(yè),畢業(yè)進(jìn)了湖南經(jīng)視做劇務(wù),兩年后,因當(dāng)紅的主持人仇曉的推薦,成為湖南紅極一時(shí)的節(jié)目《真情對(duì)對(duì)碰》的主持人。1998年開(kāi)始,汪涵走了十二年大運(yùn),從《真情》、《玫瑰之約》到2002年的《越策越開(kāi)心》,一步一步成為湖南人心目中的神―“策神”(“策”是長(zhǎng)沙話,有胡說(shuō)八道、商量、計(jì)算、忽悠之意)。2005年,他和李湘擔(dān)綱主持李宇春成為冠軍的那屆前無(wú)古人后無(wú)來(lái)者的“超級(jí)女聲”總決賽,從此,全國(guó)人民都知道湖南有個(gè)汪涵。
24歲有了自己的第一檔節(jié)目,28歲成為湖南名人,32歲聞名天下,一個(gè)人在湖南能得到的所有名氣他都得到了。2007年一場(chǎng)突如其來(lái)的肝病改變了他的人生,直播的時(shí)候會(huì)突然流鼻血,要用麥克風(fēng)的海綿壓住鼻子免得鏡頭掃到,拼了命掙錢的他停了節(jié)目,休養(yǎng)了近一年,在長(zhǎng)沙近處的一個(gè)小鎮(zhèn)養(yǎng)病,和做香干的師傅、做糍粑的老爹爹、做木盆的爺爺、做油布傘的伯伯相交,學(xué)手藝寫(xiě)文章,悟出了《有味》這本書(shū),談做箭做琴做扇做雞毛撣子的書(shū)居然也結(jié)結(jié)實(shí)實(shí)賣了十幾萬(wàn)本,從此在文化人的道路上一路狂奔。
拜了九十幾歲的虞逸夫老先生為師,老師教他“為善勿近名,為惡勿近刑”。逐鹿中原的野心是真沒(méi)有,但當(dāng)一隅之山大王的信心還是有的,一個(gè)星期仍然要做三臺(tái)節(jié)目,四天的工作量,再接些商演和廣告,養(yǎng)起自己那些費(fèi)錢的業(yè)余愛(ài)好。如今限娛令近,娛樂(lè)節(jié)目壓縮,但汪涵說(shuō)對(duì)他“沒(méi)什么影響”。
“限娛令對(duì)我沒(méi)什么影響!”
時(shí)代周報(bào):你為什么開(kāi)書(shū)店?
汪涵:就是比較方便,還可以放書(shū),這房子是我早年買的,位置也挺好,燈紅酒綠的,投入到這種燈紅酒綠里邊去猛烈地呼吸,但是又不在里面生活,我覺(jué)得挺好的。
時(shí)代周報(bào):你現(xiàn)在一天的時(shí)間怎么安排?
汪涵:一般就是睡懶覺(jué),現(xiàn)在年紀(jì)大了睡不著了嘛,早上起來(lái)看書(shū),大概是10點(diǎn)鐘起床,看兩個(gè)小時(shí)書(shū),然后吃飯,下午兩點(diǎn)鐘到臺(tái)里。
時(shí)代周報(bào):你現(xiàn)在工作、休息跟玩的時(shí)間是多少?
汪涵:工作、休息跟玩兒,對(duì)我而言也沒(méi)有界定得那么清楚,比如說(shuō)這期的嘉賓特別有意思,我就覺(jué)得跟玩似的,你在他們身上也能夠?qū)W到很多東西,就算什么東西都學(xué)不到,嘉賓特別差,你最起碼也在學(xué)會(huì)堅(jiān)持和忍耐。至于休息,列寧說(shuō)過(guò)用一種勞動(dòng)代替另一種勞動(dòng)就叫休息,比如說(shuō)在家里看書(shū)看累了,錄個(gè)小節(jié)目,錄節(jié)目錄累了回來(lái)看看書(shū)。
時(shí)代周報(bào):限娛令對(duì)你有什么影響嗎?
汪涵:限娛令限的是娛樂(lè)、它不是限制快樂(lè),快樂(lè)跟娛樂(lè)應(yīng)該不是一個(gè)概念,我想我們偉大的社會(huì)主義國(guó)家,它不會(huì)限制普羅大眾在它的統(tǒng)治下快樂(lè)地生活。問(wèn)題是怎么去落實(shí)這個(gè)限呢?比如說(shuō)限購(gòu)令就很簡(jiǎn)單,就是不讓你買第二套房子,限娛令,我們?cè)趺慈ヂ鋵?shí)和貫徹?聽(tīng)相聲算是娛樂(lè)嗎?是不是一天只能聽(tīng)三段相聲,超過(guò)了三段就必須得限制,或者是聽(tīng)相聲的時(shí)間只能是8分鐘,不能是9分鐘,超時(shí)一分鐘就去喝茶,這個(gè)還是期待有更加明確的條條框框讓我們?nèi)プ袷亍?
但是我倒是不覺(jué)得對(duì)我有什么影響,我覺(jué)得有可能是對(duì)娛樂(lè)這個(gè)東西的理解不一樣,它所限的跟我所想的有可能不是同樣的東西。樂(lè)字的古寫(xiě)法是3個(gè)麥穗,3個(gè)絞絲旁,下面一個(gè)禾苗的禾,是一個(gè)成熟的麥穗的意思,所以樂(lè)是麥子成熟時(shí)人們的心情,它是一種成熟的表現(xiàn)。我們現(xiàn)在有可能把娛樂(lè)跟搞笑、跟惡搞聯(lián)系在了一起,所以我覺(jué)得這個(gè)是要限的。而且就我個(gè)人特別膚淺的一個(gè)理解,有可能是他們覺(jué)得很多東西是要掌控了,因?yàn)槿藗冞^(guò)于瘋狂了。在很多事情上,比如買房,比如投資。最簡(jiǎn)單的看法就是少讓他們?cè)谝黄鹉敲磆igh。
時(shí)代周報(bào):但是“快男”、“快女”那就不做了喔。
汪涵:哈,我高興得不得了。
時(shí)代周報(bào):沒(méi)有一點(diǎn)遺憾嗎,一個(gè)這么經(jīng)典的品牌就沒(méi)有了,你因?yàn)檫@個(gè)節(jié)目而在全國(guó)成名。
汪涵:“快女”之所以搞成這個(gè)樣子,很大程度上也是因?yàn)楹闲l(wèi)視自己認(rèn)為它是我們自己獨(dú)創(chuàng)的,再加上大量的投入,我就從來(lái)沒(méi)有覺(jué)得它對(duì)我個(gè)人有多么重要的影響,因?yàn)闆](méi)有“快樂(lè)女聲”,遲早也會(huì)有“天天向上”,遲早也會(huì)有其他的東西,能不做我反倒很開(kāi)心。因?yàn)樵谖枧_(tái)上很怪,因?yàn)楦臅r(shí)、怕超時(shí)、各種評(píng)委,你沒(méi)有什么東西可以發(fā)揮,不是每一期都會(huì)突發(fā)“罷賽”那種讓我有點(diǎn)小亢奮的東西,走流程就好,對(duì)我來(lái)說(shuō)沒(méi)什么意思,它也基本上是平平穩(wěn)穩(wěn)的。
不喜歡去北京,不愛(ài)扎堆
時(shí)代周報(bào):你內(nèi)心不像你的外表,似乎還是個(gè)踏實(shí)的人。
汪涵:我反正不做一些不靠譜的事兒。扛不下的事情我不去做,比如說(shuō)去北京,去那里,我特別不愿意,不愿意扎堆,我特別害怕那種莫名其妙的人多、失重。這也是我不愿意離開(kāi)長(zhǎng)沙的原因,我覺(jué)得這個(gè)城市,包括這里每一個(gè)人的氣息,跟我都是相通的,所以就過(guò)得特別舒坦。同時(shí),我們但凡喜歡一樣?xùn)|西,要有一個(gè)條件,叫不易得。
時(shí)代周報(bào):什么是不易得?
汪涵:在北京很多東西都是太易得了,比如說(shuō)這個(gè)鼻煙壺我得找一個(gè)月,他才能夠給我寄過(guò)來(lái),我天天就惦記著,特寶貝,這樣你的生命當(dāng)中多了很多珍惜的東西,色彩一下就不一樣了。我在長(zhǎng)沙,要見(jiàn)到所謂你說(shuō)的文人雅客的話,可能等一個(gè)月他們才會(huì)到長(zhǎng)沙來(lái)一趟,彼此之間的交流就會(huì)顯得特別珍貴、透徹,而且大家很珍惜每一次講話。比如梁文道來(lái),每一次我們倆聊天聊得特別快樂(lè),朋友們從杭州來(lái)上海來(lái),把我當(dāng)作一個(gè)小小的驛站,我覺(jué)得這就很好,也不至于來(lái)往得太密切,我不是一個(gè)喜歡頻繁走動(dòng)的人。
時(shí)代周報(bào):你會(huì)覺(jué)得你的成功僥幸嗎?
汪涵:木心先生說(shuō)過(guò)一句話,比不幸我不參加,比幸福我也不參加。你說(shuō)我的成功,歸結(jié)于命運(yùn)還是歸結(jié)于自己的努力,我都認(rèn)可。當(dāng)然,經(jīng)常偷著樂(lè),為什么就是他了。我有時(shí)候跳出來(lái)反觀自己,為什么是我來(lái)這里夸夸其談,沒(méi)有什么答案,它已然是這樣。當(dāng)然有時(shí)你可能會(huì)回想這一路是怎么一步步走到這個(gè)地方的,你會(huì)想可能是自己的誠(chéng)懇或者是謙和;但是當(dāng)你把眼光再放遠(yuǎn)一點(diǎn),會(huì)發(fā)現(xiàn)有好多人在幫你。當(dāng)你再把眼光再放遠(yuǎn)一點(diǎn),你會(huì)發(fā)現(xiàn)好多事情似乎有一些莫名的聯(lián)系,說(shuō)是命運(yùn)也好,貴人相助也罷,自己努力也好,我想都有。
“你有跳車的勇氣,我還沒(méi)有”
時(shí)代周報(bào):聽(tīng)說(shuō)你拜了師,師傅最近故去了?
汪涵:對(duì),虞逸夫老先生是老神仙,我親近了他3年,獲益良多。師傅常對(duì)我說(shuō)你父母健康,工作順心,報(bào)酬豐厚,老婆漂亮,朋友對(duì)你還挺好,生活已經(jīng)滿了。他一再提醒我,千萬(wàn)別滿,一滿就容易出事。一個(gè)燈,容量只有這么大,你要想亮只有一個(gè)方法,再加一枚燈芯,再簡(jiǎn)單不過(guò),問(wèn)題是再加了一枚燈芯,你的油就比別人快了,你只能璀璨那么久。
時(shí)代周報(bào):就是說(shuō)要懂得取舍。
汪涵:對(duì)。我不知道自己想要什么,但是我非常清楚我不要什么。
時(shí)代周報(bào):你會(huì)不要這個(gè)主持工作嗎?它能帶來(lái)利益,但不創(chuàng)造東西?
汪涵:虞老說(shuō)過(guò)我的工作特別好,要我用心去做。他說(shuō)以前釋迦摩尼講佛法有幾百幾十人聽(tīng)就已經(jīng)很了不起了,你上億人聽(tīng),更有責(zé)任。我為什么說(shuō)限娛令限不了我,就是因?yàn)槲宜斫獾木C藝已經(jīng)不是他們認(rèn)知的綜藝。綜藝綜藝,藝是藝術(shù),綜是綜合,中國(guó)人的藝分為大六藝和小六藝,小六藝是車、射、術(shù)、禮、樂(lè)、書(shū),這些東西,放在公務(wù)員身上就是為老板開(kāi)車了,會(huì)打牌,放在綜藝節(jié)目主持人身上無(wú)非就是會(huì)說(shuō)方言,會(huì)跳邁克爾?杰克遜,會(huì)唱?jiǎng)⒌氯A,會(huì)說(shuō)冷笑話。
小六藝沒(méi)意思,我說(shuō)我要去做大六藝,大六藝是詩(shī)書(shū)藝樂(lè)春秋。一個(gè)主持人,不單是綜藝節(jié)目主持人,如果能夠有詩(shī)一樣優(yōu)美的語(yǔ)言,書(shū)一樣的深邃和博大,禮一樣的節(jié)制和分寸,藝一樣的變化,樂(lè)一樣的律動(dòng)和春秋一樣的分明,你怎么能限制得了這個(gè)人,他做什么節(jié)目都是跟別人不一樣的。還要有春秋一樣的分明,有你的底線,不能說(shuō)所有的嘉賓來(lái)了都是好的,你都得呵護(hù)著,我有時(shí)候在節(jié)目中也捉弄嘉賓了,我覺(jué)得有人特別傻,就好像那個(gè)釋道心就被我搞死了。
時(shí)代周報(bào):你對(duì)自己的將來(lái),所謂的職業(yè)生涯沒(méi)有規(guī)劃或者是一些指望?
汪涵:沒(méi)有,完全沒(méi)規(guī)劃。該干活就干活。反正我之前也是什么都沒(méi)想,一下就快40歲了有什么好想的,反正將來(lái)也不至于差到哪去,除非有大時(shí)代的變革,那還能怎樣呢,反正又不是我一個(gè)人。除非你有跳車的勇氣,你有跳車的勇氣嗎?反正我現(xiàn)在還沒(méi)有。
時(shí)代周報(bào):其實(shí)跟你聊天發(fā)現(xiàn)你是一個(gè)文化人,難怪有個(gè)記者會(huì)覺(jué)得奇怪,我是來(lái)采訪一個(gè)娛樂(lè)主持人,你卻跟我談什么文化?
汪涵:很正常。美國(guó)有一個(gè)搞音樂(lè)史的大家叫做保羅?亨利?朗,他寫(xiě)了一本書(shū)叫做《西方文化當(dāng)中的文化》。這么厚一本書(shū),非常好,他一開(kāi)始在序里面就提到了時(shí)代精神,畫(huà)家也好,音樂(lè)家也好,作家也好,都要有時(shí)代精神,包括我們?cè)谂_(tái)上主持的,你看我們的主持節(jié)目當(dāng)中也會(huì)“Oh!Yeah!哇塞!”,這都是時(shí)代的產(chǎn)物,30年前、50年前的人無(wú)限忠于什么。民國(guó)的時(shí)候一定不會(huì)那么說(shuō)話,魯迅兩兄弟吵架都吵得那么文雅,甚至決裂的時(shí)候都寫(xiě)得那么工工整整,彼此都是相敬的。
但還有一種人是反時(shí)代精神的,他提出大量的反思。比如說(shuō)陳丹青,陳丹青的文字里面你看不出一點(diǎn)時(shí)代文字的氣息,反倒是很濃的民國(guó)范兒,他其實(shí)就是提出一種抗?fàn),但我不能夠,除非我有跳車的勇氣。陳丹青不在這趟車上,他的畫(huà)在哪都能賣錢,我還坐在這車上,拿著這個(gè)俸祿,只能在這個(gè)地方做節(jié)目。特別羨慕他,他會(huì)說(shuō),又敢說(shuō),而且說(shuō)得好。我們就不一樣了,其實(shí)我也完全可以過(guò)得比現(xiàn)在還要有聲有色,風(fēng)生水起,但是我并沒(méi)有。上級(jí)通知我去參加文代會(huì)、全國(guó)文學(xué)藝術(shù)家聯(lián)合大會(huì),挺牛的,但我在想應(yīng)該怎么推掉,還有其他的職務(wù),我都希望遠(yuǎn)離,我更愿意在自己的小書(shū)屋待一下午,而不愿意去參加這樣那樣的研討會(huì)。這也是一種小小的抗?fàn),希望能夠保持清醒的狀態(tài)。
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