這10個(gè)月以來，最讓我感到高興的，就是兩岸重啟中斷10年的制度化協(xié)商并獲得扎實(shí)的成果，以及大陸籍配偶待遇改善。有些社會(huì)價(jià)值普世皆準(zhǔn)，不應(yīng)因?yàn)樽迦憾�有差異。這些價(jià)值包括法治、民主與弱勢(shì)者的人權(quán)。照顧大陸籍配偶在臺(tái)灣的待遇，讓她們受到疼惜而不是排擠，受到重視而不是歧視，是兩岸和解過程中非常關(guān)鍵的環(huán)節(jié)。
　　――賴幸媛
　　
　　馬英九執(zhí)政團(tuán)隊(duì)上臺(tái)之后，臺(tái)灣陸委會(huì)等部門已修訂或計(jì)劃修訂與大陸配偶的生存狀況密切相關(guān)的一些不合理的政策。應(yīng)該說，她們的基本權(quán)益正在一點(diǎn)一滴的改進(jìn)當(dāng)中，她們關(guān)切的“兩岸人民關(guān)系條例”修正案，行政院也將之列為優(yōu)先法案。
　　力推這些政策修訂、盡力改善她們處境的人，正是陸委會(huì)主委賴幸媛女士。同樣身為女性，她呼吁社會(huì)要對(duì)她們“將心比心”，同時(shí)還一個(gè)一個(gè)地拜會(huì)藍(lán)綠立委尋求他們對(duì)“修正案”的支持。其作為，甚得臺(tái)灣大陸配偶及其兩岸親屬的共同贊譽(yù)。為此，本刊記者對(duì)賴幸媛女士進(jìn)行了專訪。
　　
　　她們理應(yīng)是新時(shí)代臺(tái)灣人
　　
　　《南風(fēng)窗》：3月6日中午，100多名大陸配偶結(jié)束在立法院的陳情之后，陸委會(huì)將她們接待到“中央聯(lián)合辦公大樓”，當(dāng)你出來和她們會(huì)面時(shí)，還拿起擴(kuò)音器說，自己和她們同樣都是姐妹、女兒，大陸配偶嫁來臺(tái)灣，就是新時(shí)代的臺(tái)灣人。你和她們握手致意時(shí)，有些人當(dāng)場(chǎng)眼眶泛紅，幾乎哭了起來，面對(duì)如此場(chǎng)景，當(dāng)時(shí)你有何感受?
　　賴幸媛：我很感動(dòng)。這種人與人的直接互動(dòng)、感受非常真實(shí)，沒有隔閡、沒有事先的安排，直接感受到人民的心情與期待。這也是為什么我常要求陸委會(huì)的同仁要多走向群眾，了解基層需求。
　　我與陸配權(quán)益團(tuán)體會(huì)面，已有多次。我逐漸理解到，她們激動(dòng)的心情，其實(shí)不全來自對(duì)法律或制度的感受，部分的原因來自她們生活的委屈。這些委屈有些與社會(huì)環(huán)境有關(guān)，有些來自生活上與親友相處的摩擦。她們的娘家不在這里，有時(shí)有苦無處訴，有些姐妹們經(jīng)過了幾次互動(dòng)后，就把我當(dāng)成她們的親人了。我曾看到有陸配的網(wǎng)絡(luò)日志寫道，二次江陳會(huì)時(shí)，她們熱情地去機(jī)場(chǎng)歡迎陳云林會(huì)長來臺(tái)，期望陳會(huì)長能看看她們，聽聽她們的心聲，畢竟對(duì)她們而言，陳會(huì)長是來自家鄉(xiāng)的政府代表。她們見不到陳會(huì)長，沒關(guān)系，她們可以與陸委會(huì)主委賴幸媛面對(duì)面談?wù)劇?
　　那天的情況有點(diǎn)特別，她們本來是到立法院抗議、示威、陳情的。那天雨下得很大，中午時(shí)我就請(qǐng)她們跨過街到我們行政院的聯(lián)合辦公大樓里來休息，并為她們準(zhǔn)備午餐。這大樓是官員上班的地方，從來沒有政府首長會(huì)打開大門邀請(qǐng)所有陳情民眾進(jìn)到里面來。這是第一次，但不會(huì)是最后一次。
　　《南風(fēng)窗》：你認(rèn)為大陸配偶融入臺(tái)灣社會(huì)的最大障礙是什么?
　　賴幸媛：大陸配偶在臺(tái)灣生活的挑戰(zhàn)之一，是社會(huì)既定的成見與歧視。當(dāng)然，外籍配偶也有這個(gè)問題，但是對(duì)于大陸配偶而言，她們的問題更為嚴(yán)重。我認(rèn)為大陸配偶是“新時(shí)代臺(tái)灣人”、“臺(tái)灣媳婦”、“臺(tái)灣女兒”，因此從我接任陸委會(huì)主委以來，就將心比心，秉持反歧視的原則，希望透過修法來保障大陸配偶的權(quán)益，透過政策的調(diào)整，促進(jìn)社會(huì)大眾對(duì)大陸配偶正確健康的態(tài)度，逐步消除人們對(duì)大陸配偶的歧視，落實(shí)保障大陸配偶的權(quán)益。
　　
　　政策修訂應(yīng)該循序漸進(jìn)
　　
　　《南風(fēng)窗》：你主政陸委會(huì)之后，不斷思考如何拓展兩岸關(guān)系，其中，最令你關(guān)注的就是如何透過人道關(guān)懷以及民主法治的眼光來看待大陸配偶，深層的內(nèi)因是什么?
　　賴幸媛：我也曾問過自己這個(gè)問題。我不是外籍配偶，也沒有夫家，為何如此感同身受?我仔細(xì)想了想，發(fā)現(xiàn)這其實(shí)和我年輕時(shí)留學(xué)英國多年的生活經(jīng)驗(yàn)有很密切的關(guān)系。
　　1980年代我只身前往英國求學(xué)，那是全球最早實(shí)行民主制度的國家，也是個(gè)非常國際化、媒體非常發(fā)達(dá)的國家。因?yàn)檫@樣，讓我有機(jī)會(huì)親眼目睹英國社會(huì)許多中下階層和弱勢(shì)團(tuán)體的困境，也耳聞他們的心聲。這些人有些是英國本地人，更多的是外國移民。
　　“種族多元”是英國社會(huì)的特色，在70、80年代，反歧視思潮與運(yùn)動(dòng)蓬勃發(fā)展，推動(dòng)了很多項(xiàng)人權(quán)法案、反歧視法案的立法與修正。目睹這些改革，我感受深刻，反歧視也成了我堅(jiān)定不移的信念。
　　異國生活的經(jīng)驗(yàn)與體會(huì)到今天還是點(diǎn)滴在心頭，曾有寄人籬下的感觸，讓我在思索陸配權(quán)益問題時(shí)，較容易理解陸配們的訴求。
　　在思考、響應(yīng)大陸籍配偶的訴求時(shí)，我的原則是“己所不欲，勿施于人”。我們自己不想被不公平地對(duì)待，那也就不要以不公平的方式來處置他人。作為一個(gè)曾在外國生活與工作的臺(tái)灣女兒，我期待外國政府如何對(duì)待我，我就希望以相同的原則對(duì)待來自世界各地的臺(tái)灣媳婦、臺(tái)灣女婿們。
　　所以，在我返臺(tái)多年后擔(dān)任臺(tái)聯(lián)黨不分區(qū)立委時(shí)，看到包括大陸籍配偶在內(nèi)的外籍配偶遭受的不平等待遇，自然而然讓我也開始注意到臺(tái)灣社會(huì)中這個(gè)陰暗的角落，除了“側(cè)隱之心，人皆有之”的人道關(guān)懷外，當(dāng)然更要發(fā)揮我作為民意代表的力量，從民主法治的角度協(xié)助他們改善和解決問題�，F(xiàn)在身為陸委會(huì)主委，更應(yīng)該要付出加倍努力，這點(diǎn)自然不在話下。
　　《南風(fēng)窗》：修正“兩岸人民關(guān)系條例”之后，大陸配偶取得身份證的門坎將從8年減至6年，但也有國民黨立委提議應(yīng)降到與外籍配偶同等的4年時(shí)間，這也是所有大陸配偶長期期盼的，“改革”為何“小步”進(jìn)行?
　　賴幸媛：這次修法，完全是以人權(quán)的角度來修法，也是落實(shí)馬政府的政見。這次修法，外界很多人認(rèn)為為什么不和外籍配偶一樣，把大陸配偶取得身份證的時(shí)間一次就調(diào)整成4年，這其實(shí)是一種誤解。目前外籍配偶并不是4年就可以取得身份證，而是依個(gè)別的狀況，要經(jīng)過4到8年才可以取得身份證。同時(shí)，這次修法是改革的第一步，在身份證的部分，須要結(jié)合理想與現(xiàn)實(shí)，以穩(wěn)健的態(tài)度逐步取消或放寬限制，同時(shí)也需要時(shí)間檢討成效與沖擊，等實(shí)施一段日子后，檢視實(shí)際狀況再做調(diào)整，是比較符合臺(tái)灣社會(huì)現(xiàn)況的作法。很多政策無法一次到位，但這只是第一波的修訂，未來一定還有進(jìn)步改善的空間。
　　
　　戀愛結(jié)合將成兩岸婚配主體
　　
　　《南風(fēng)窗》：經(jīng)歷“買親文化”之后，兩岸民眾的通婚特點(diǎn)正在發(fā)生變化，這種趨勢(shì)會(huì)帶來怎樣的新挑戰(zhàn)?
　　賴幸媛：的確，以目前兩岸交流的發(fā)展趨勢(shì)來看，很多臺(tái)灣人到大陸經(jīng)商、就學(xué)與旅游，兩岸人民自由戀愛而結(jié)婚的機(jī)會(huì)因此而增加，預(yù)期也將成為兩岸婚姻的主要方式。在臺(tái)灣的輿論與學(xué)者還沒有注意到這個(gè)趨勢(shì)前，我就公開指出未來的制度改革，必須將此納入考慮。
　　這些大陸配偶無論是年齡、學(xué)歷、思維及生活方式等，與先前來臺(tái)的大陸配偶有所不同，她們的需求不同，對(duì)制度和政府的期待也會(huì)和以前不一樣。因此，如何創(chuàng)造適合這些兩岸婚姻家庭的生活環(huán)境，將是一種新的挑戰(zhàn)。
　　《南風(fēng)窗》：如何評(píng)價(jià)臺(tái)灣“中華兩岸婚姻協(xié) 調(diào)促進(jìn)會(huì)”、“中華救助總會(huì)”等組織在幫助大陸配偶的維權(quán)方面所發(fā)揮的作用?
　　賴幸媛：以爭取權(quán)益為目標(biāo)的民間團(tuán)體，會(huì)向政府抗?fàn)�、陳情，過去有些政府機(jī)關(guān)，一看到他們就很頭痛，把他們當(dāng)成惹事生非的討厭鬼。我和陸委會(huì)的同仁則認(rèn)為他們的存在，恰好提供了政府理解基層社會(huì)的窗口。
　　中華兩岸婚姻協(xié)調(diào)促進(jìn)會(huì)及中華救助總會(huì)在爭取大陸配偶權(quán)益方面不遺余力，前者長期關(guān)注大陸配偶的權(quán)益，并提供相關(guān)意見作為政府調(diào)整政策及修法的參考；后者長期協(xié)助政府輔導(dǎo)在臺(tái)的大陸配偶，同時(shí)也協(xié)助解決大陸配偶所面臨的問題。當(dāng)然，政府無論在制定或調(diào)整政策時(shí)，都會(huì)征詢民間團(tuán)體的意見，尤其他們是與大陸配偶接觸的第一線，也最了解她們的需求。這次修法調(diào)整大陸配偶制度，我就二度接見民間團(tuán)體的代表，聽取意見，并納入作為修法的參考。
　　《南風(fēng)窗》：兩岸對(duì)陸委會(huì)和賴主委幫助她們維權(quán)過程中發(fā)揮的最大推力有目共睹，對(duì)此你有何感想?
　　賴幸媛：關(guān)懷弱勢(shì)者的人權(quán)，是我的從政理念；改革制度以保障大陸配偶權(quán)益，是我現(xiàn)在大力推動(dòng)的政策之一。至于評(píng)價(jià)，應(yīng)該請(qǐng)百姓與媒體來做，我自己就不多說了。
　　
　　政府在兌現(xiàn)選前承諾
　　
　　《南風(fēng)窗》：去年初在臺(tái)灣大選期間，馬英九提出的婦女政策，就主張放寬外籍與大陸配偶工作資格，修正保證制度等不合理法律與規(guī)定，并嚴(yán)禁各種歧視與不人道待遇。他在這方面的“執(zhí)政理念”及因此產(chǎn)生的社會(huì)氛圍，對(duì)你工作的“具體執(zhí)行”有怎樣的影響?
　　賴幸媛：從我就任陸委會(huì)主委以來，對(duì)于大陸配偶的權(quán)益問題所作的修法調(diào)整，就是落實(shí)我們政府的政見，例如將大陸配偶領(lǐng)取身份證的時(shí)間縮短為6年，并放寬大陸配偶合法入境后，即可享有工作權(quán)，使大陸配偶的家庭經(jīng)濟(jì)生活更有保障；并增訂強(qiáng)制大陸配偶出境前召開審查會(huì)的規(guī)定，給予當(dāng)事人陳述意見的機(jī)會(huì)，保障當(dāng)事人權(quán)益。
　　此外，大陸配偶為臺(tái)灣人的配偶，是家庭的重要成員，依民法的規(guī)定，應(yīng)該享有平等的繼承權(quán)利，所以取消繼承不能超過200萬元的限制，且放寬長期居留的大陸配偶可以繼承不動(dòng)產(chǎn)。我們推動(dòng)的改革，以馬政府團(tuán)隊(duì)的政見為原則，也就是以多數(shù)臺(tái)灣人民的共識(shí)為基礎(chǔ)，我相信這些改革措施可以得到多數(shù)人民的支持與認(rèn)同。
　　《南風(fēng)窗》：當(dāng)時(shí)大選中的另一候選人謝長廷曾譏諷娶“大陸配偶”的臺(tái)灣男子是“豬哥”，激怒了許多家庭。據(jù)稱臺(tái)灣26萬名“大陸配偶”中，有4萬人擁有投票權(quán)，臺(tái)灣媒體在選后報(bào)道稱，多數(shù)“大陸配偶”把票投給了馬英九。
　　賴幸嬡：目前臺(tái)灣社會(huì)仍存在一部分民眾對(duì)于兩岸婚姻較為刻板的印象，也存在對(duì)于大陸配偶不正確的認(rèn)識(shí)，對(duì)于若干以偏概全、歧視用語的現(xiàn)象，是我極力想要破除和導(dǎo)正的。
　　我是馬政府團(tuán)隊(duì)的一員，有責(zé)任落實(shí)行政首長的政見。因此這次修法來調(diào)整大陸配偶的制度，對(duì)于她們的工作權(quán)、身分權(quán)、財(cái)產(chǎn)權(quán)等，都有進(jìn)一步的保障，希望促進(jìn)社會(huì)大眾對(duì)大陸配偶正確健康的態(tài)度，從大陸配偶在家庭經(jīng)濟(jì)支柱的角色及配偶身分應(yīng)有的基本生活權(quán)益，與人權(quán)保障的角度來調(diào)整修正，以逐步消除社會(huì)對(duì)大陸配偶的歧視，并落實(shí)保障大陸配偶的權(quán)益，使兩岸婚姻家庭能夠更加幸福及美滿。
　　《南風(fēng)窗》：在傳媒發(fā)達(dá)的臺(tái)灣，為什么大陸配偶的聲音卻很難得到擴(kuò)大，廣為媒體報(bào)道的卻是另一種聲音，比如污名化及對(duì)她們的敵視?
　　賴幸媛：陸籍配偶的聲音，透過陳情、抗議、座談會(huì)等活動(dòng)，經(jīng)常性地登上媒體版面，現(xiàn)在她們的聲音也廣為臺(tái)灣人民所知道。最近許多媒體也不吝對(duì)陸配的處境深入報(bào)道。
　　目前社會(huì)的確對(duì)于大陸配偶還存在著若干成見，或許是因?yàn)橐酝�政策的關(guān)系；同時(shí)也因?yàn)榕_(tái)灣的媒體相當(dāng)自由發(fā)達(dá)，過去曾報(bào)道相關(guān)大陸配偶個(gè)案，由于媒體的特性取向，對(duì)于特殊的個(gè)案不免擴(kuò)大渲染，也影響社會(huì)大眾對(duì)于大陸配偶的認(rèn)知。因此除了希望藉由本次修法，促進(jìn)社會(huì)大眾對(duì)大陸配偶正確健康的態(tài)度并建構(gòu)正面的評(píng)價(jià)外，也希望媒體能夠多多報(bào)道大陸配偶正面的個(gè)案。
　　
　　我為我的工作所感動(dòng)
　　
　　《南風(fēng)窗》：曾有臺(tái)灣媒體說這是就任陸委會(huì)主委近一年以來讓你感到最驕傲與開心的事，是這樣的嗎?
　　賴幸媛：這10個(gè)月以來，最讓我感到高興的，就是兩岸重啟中斷10年的制度化協(xié)商并獲得扎實(shí)的成果，以及大陸籍配偶待遇改善。兩岸關(guān)系終于在馬英九執(zhí)政團(tuán)隊(duì)就職后有了大幅度的改善，兩次江陳會(huì)談簽署了六項(xiàng)攸關(guān)經(jīng)濟(jì)、民生的協(xié)議，對(duì)兩岸經(jīng)貿(mào)關(guān)系邁向正常化作出巨大貢獻(xiàn)。
　　兩岸關(guān)系的和緩與改善，舉世皆知，也備受國際肯定。而照顧大陸籍配偶在臺(tái)灣的待遇，讓他們受到疼惜而不是排擠，受到重視而不是歧視，更是兩岸和解過程中非常關(guān)鍵的環(huán)節(jié)。作為政府官員，我有責(zé)任讓臺(tái)灣社會(huì)各個(gè)角落的每個(gè)族群能一起生活得更融洽、和諧；相信透過政府和民間的共同努力，未來我們的下一代也會(huì)更加包容。
　　《南風(fēng)窗》：你兩度邀請(qǐng)大陸配偶和相關(guān)組織到陸委會(huì)作客，并通過網(wǎng)上了解了許多個(gè)案，這樣聆聽她們的心聲，對(duì)你的決策和判斷會(huì)起到怎樣的作用?她們的問題曾讓你心酸，是嗎?
　　賴幸媛：重點(diǎn)不在我的感受，我的感受是私人小事。我聽她們的心聲，重點(diǎn)在了解她們的實(shí)際需求與真實(shí)狀況，這些都是做決策時(shí)非常重要的依據(jù)。多了解個(gè)案的真實(shí)狀況，也才能比較清楚掌握一些統(tǒng)計(jì)的數(shù)字與規(guī)定所代表的意義。
　　這陣子陸委會(huì)推出的改革措施，有幾個(gè)就是我在網(wǎng)上看到了陸配的個(gè)案，而決定主動(dòng)推動(dòng)的。過去規(guī)定，陸配必須先在臺(tái)灣待8年且入籍5年后，才能把前次婚姻所生的12歲以下子女接來臺(tái)灣。問題是5加8一定大于12，這樣的規(guī)定等于完全阻絕了陸配與親生子女在臺(tái)團(tuán)聚的機(jī)會(huì)。在陸委會(huì)同仁的努力以及其它部會(huì)同仁的協(xié)助下，我們改革了舊規(guī)定，很快這些與小孩分隔兩地的媽媽們，就可以親親、抱抱她們的寶貝了。
　　《南風(fēng)窗》：從你出國念書前擔(dān)任記者，到立委問政，都對(duì)弱勢(shì)議題特別關(guān)注。
　　賴幸媛：兩岸經(jīng)貿(mào)交流正�；�的果實(shí)，應(yīng)由全民共享，利益不該由少數(shù)人獨(dú)占。這是我剛被任命為陸委會(huì)主委，面對(duì)中外媒體時(shí)就提出的主張。
　　“社會(huì)公平”、“社會(huì)正義”一向是我的理念。過去擔(dān)任立委時(shí)，我就特別關(guān)心弱勢(shì)產(chǎn)業(yè)、環(huán)保、勞工、人權(quán)、消費(fèi)者權(quán)益與婦女權(quán)益，都是源自對(duì)這理念的堅(jiān)持�，F(xiàn)在擔(dān)任陸委會(huì)主委，當(dāng)然不改初衷。
　　陸配們生長于中國大陸，與我的成長背景很不一樣；我們的故鄉(xiāng)相隔千里。但是她們把我當(dāng)作她們的姐妹、親人，我很高興。透過陸配的案例，我想表達(dá)的是，有些社會(huì)價(jià)值普世皆準(zhǔn)，不應(yīng)因?yàn)樽迦憾�有差異。這些價(jià)值包括法治、民主與弱勢(shì)者的人權(quán)。
　　《南風(fēng)窗》：尊重人權(quán)，平等相待，這是大陸配偶盼望已久，如今漸漸到來的“遲來的春天”，作為陸委會(huì)主委的角色，你如何描繪她們今后將擁有怎樣的“春天”?
　　賴幸媛：大陸籍配偶讓很多基層家庭可以增加收入、減少支出，也讓不少家庭擺脫或減少了對(duì)社會(huì)福利的依賴，更支撐、協(xié)助了臺(tái)灣的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，她們的貢獻(xiàn)不該被抹殺。但我心中期許大陸籍配偶所擁有的理想春天，其實(shí)很簡單，只有8個(gè)字：“安居樂業(yè)、幸福圓滿”。
　　“安居”是真實(shí)夫妻的生活權(quán)利可以獲得保障，只要是真實(shí)的婚姻關(guān)系，夫妻就可以團(tuán)圓。目前政府修法取消大陸籍配偶“團(tuán)聚”兩年的規(guī)定，只要是真實(shí)婚姻，且合法入境，來臺(tái)后可以直接進(jìn)入“依親居留”的階段；而“樂業(yè)”就是讓她們從“依親居留”階段起就可以有工作權(quán)。
　　但“安居樂業(yè)”其實(shí)只是陸配家庭“幸福圓滿”的基礎(chǔ)。不可否認(rèn)，有些廠家不喜歡雇用沒有身份證的職員，因此大陸籍配偶即使有了工作權(quán)，還是可能因?yàn)闆]有身份證，而不容易找到工作。
　　因?yàn)檫@些偏見的存在，我可以理解為何大陸籍配偶那么重視能否取得身份證。針對(duì)這種來自于法律和制度的歧視和不平等，我們希望透過修法取消“團(tuán)聚”，將取得身份證的時(shí)間從8年縮短為6年，協(xié)助大陸籍配偶獲得比較公平的對(duì)待，更希望由政府提供“安居樂業(yè)”的環(huán)境，讓所有大陸籍配偶都能和臺(tái)灣的另一半共同開創(chuàng)“圓滿幸�！钡募彝ド�活。

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