【問：】南方都市報快速崛起，引起了全國報界的關注。現在人們感興趣的問題是，南方都市報發(fā)展到了什么階段？南方都市報向何處去？

　　【答：】早在新世紀的曙光照臨大地之際，展望南方都市報未來，就有一股詩意奔涌不已。我們知道，我們是歷史的旁觀者，也是歷史的參與者；
我們是歷史的記錄者，也是歷史的主人公。我們是歷史的產兒，但我們也創(chuàng)造歷史，我們是時間的孩子。

　　南方都市報從一開始就肩負續(xù)寫中國新聞史新篇章的重任。這是我們一代人的命運。我們指望所有的變革都溫情脈脈，但這是不可能的。所有的生存和發(fā)展恰恰都對應著式微和衰敗。報業(yè)市場競爭的法則也是如此。好在現在對于南方都市報而言，馬蹄聲已經遠去，硝煙已經散去，刀光劍影已經成為背景。

　　混戰(zhàn)已經結束了。

　　現在是重建秩序的時候了。

　　不要再喊打喊殺了。

　　在報業(yè)市場上，從前我們學會了如何去做一個在野者，現在我們要學會如何去做一個在朝者了。從前我們是英勇（當然有時也不免魯莽）的破壞者，現在我們要學會去做一個智慧的建設者。對于南方都市報的現在來說，過去是不存在的，只有未來。我們要從頭來過。

　　在報業(yè)市場上，當我們的價值成為主導價值，我們的規(guī)則成為主導規(guī)則的時候，我們要習慣從媒體權力邊緣直奔媒體權力核心。現在是該我們審慎一些、溫和一些的時候了，是該我們呼吁理性、建設性的時候了。

　　南方都市報注定是時代的產物。從前它的生存離不開時代，今后它的發(fā)展同樣也離不開時代。南方都市報的命運已經離不開這個時代。我們只要對所處的時代充滿信心，就有理由對南方都市報的未來充滿信心。我們現在面臨的任務就是，以強烈的歷史感、使命感和責任感，把南方都市報提升到一個嶄新的高度。

　　【問：】可是，現在也有人認為輿論環(huán)境不夠寬松。

　　【答：】我并不這樣認為。從短期看，從局部看，為了加強對小報小刊的整頓，為了規(guī)范出版市場，政府對媒體管理的力度是加大了，這也是必要的、及時的；
但從長期看，從整體看，我們國家更開放了，輿論環(huán)境更寬松了。進步是不言而喻的，是有目共睹的。越來越多的以前只能在民間傳播的消息見諸正規(guī)報道；
同時由于新聞傳播對網絡的依賴性越來越大已成為不爭的事實，很多本來只能見諸網絡的消息也進入主流的傳統(tǒng)媒體。想想看，難道不是這樣嗎？ 政府對媒體的寬容度與政府的自信力成正比。三個代表提出了，ＷＴＯ加入了，中國隊出線了，申奧成功了，十六大也要召開了--現今是盛世中華呀！現今中國是世界上少有的既保持了經濟高速增長，又保持著社會穩(wěn)定的國家呀！我們的樂觀是有道理的。抱怨是沒有用、沒有道理的，我們要學會期待，進步要一點一點來。南方都市報的前景是完全可以預期的，就像中國的前途完全可以預期一樣。

　　【問：】你提到了三個代表。你好像說過，南方都市報成功地實踐了三個代表？這話做何解釋？

　　【答：】三個代表，代表先進生產力，代表先進文化的發(fā)展方向，代表最廣大人民群眾的根本利益--這是當代中國進步的方法論，也是求解中國發(fā)展問題的密碼。不代表先進生產力，南方都市報就不可能有很好的經濟效益；
不代表先進文化的發(fā)展方向，南方都市報就不可能有很好的社會效益；
不代表最廣大人民群眾的根本利益，南方都市報就失去生存的基礎，更不可能有很好的發(fā)展。

我們堅信，德不高，則行不遠。我們堅信，作為意識形態(tài)產品，如果沒有很好的社會效益，再好的經濟效益也是毫無意義的、不會長久的。在短短的五年時間里，南方都市報成長為日均發(fā)行１０３萬，年廣告刊出額５·７３億元，目前廣東排名第二中國排名第五，在全國有重大影響的新主流媒體，具有極高的知名度、社會評價和品牌價值--南方都市報是一張有尊嚴的報紙，一個有價值的企業(yè)。它理應受到尊重。

　　【問：】你認為南方都市報辦報成功的最大秘訣是什么？

　　【答：】南方日報報業(yè)集團。作為剛剛獲選全國最受尊敬企業(yè)５０強中的唯一的報業(yè)集團，南方日報報業(yè)集團為南方都市報的生存和發(fā)展提供了前提和條件。如果沒有南方日報報業(yè)集團社委會的英明領導，如果沒有南方日報報業(yè)集團方方面面的資源支持，南方都市報的生存和發(fā)展就是一句空話。這無疑是中國最好的報業(yè)集團。早在５年前，我就預見了這一點。我說，中國辦報有三種模式：政治家辦報、商人辦報、政客辦報。南方日報報業(yè)集團有資格稱得上是\"政治家辦報\"。南方日報報業(yè)集團的成功證明了\"政治家辦報\"是中國當代報業(yè)的至理明言。

　　【問：】全國報業(yè)同行，就連你們的競爭對手，都對南方都市報推崇備至，這是事實；
絕大部分讀者都十分認同和熱愛南方都市報，這是事實；
一些地方官員卻對南方都市報時有批評，甚至嗤之以鼻，這也是事實。你怎么看這個問題？尤其是如何不回避最后一個事實。

　　【答：】這不正常嗎？正常吧？讓所有的人都滿意，那是癡心妄想。我們絕對不是完美的，我們絕對不是永遠正確的，我們絕對是會犯錯誤的，更重要的是我們的批評報道輿論監(jiān)督是會得罪一些人的；
所以，受到這樣那樣的批評是必要的，正常的，有道理的。但也正像一位高級領導說的，南方都市報對改革開放是有貢獻的，對輿論監(jiān)督是有功勞的，問題是有時不夠穩(wěn)重。這樣的評價是中肯的。

　　在中國辦報要講政治，但大政治好講，小政治不好講。比如說，報紙依據法律法規(guī)、政治尺度和社會公德，批評了某個地區(qū)某個部門某個人某件事，而這個地區(qū)這個部門這個人這件事所牽連的方方面面，就會想方設法對報紙施加壓力。其實，報紙的報道守護的是黨和人民的利益，因為它批評了損害黨和人民利益的人和事。

　　【問：】你怎么看待新聞自由？你自由嗎？

　　【答：】包括新聞自由，一切自由都植根于人的內心。無知的人，懦弱的人，到處碰壁，與自由無緣。有智慧的人，有勇氣的人，海闊天空，與自由同在。

包括新聞自由，一切自由都是相對的。自由就是知道裝你的籠子有多大，知道戴在你身上的鎖鏈有多長。自由就是知道底線在哪里。一句話，自由就是\"隨心所欲不逾矩＂。

　　我的靈魂是自由的。但作為報紙主編和企業(yè)負責人，我是不應該自由的，我是一個囚徒，一個在風浪中掙扎的舵手，一個生了一大堆孩子并且欠了一屁股債的父親。我整天戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢，焦慮不安，如履薄冰！

　　【問：】為什么會這樣？是不是因為要面對行政和經濟的雙重壓力？你如何處理社會效益和經濟效益的關系？當社會效益和經濟效益發(fā)生矛盾的時候怎么辦？

　　【答：】報界不是有這樣一個說法嗎--要想毀掉一個人，就讓他去辦報好了。行政風險和經濟風險的雙重壓力，是報人的宿命。你必須理性面對你的宿命。我個人的痛苦來源于我做事的認真和執(zhí)著，一種作為職業(yè)經理人對投資的敬畏和責任感。這是我自找的，怪不得誰。

　　受黨教育多年，我們這個管理團隊有政治上的自覺性和駕馭一張日報所需的政策水平。但現在的問題在于，有些行政風險是人為強加的，并沒有多少法律上制度上的合理性。比方說，某一篇報道，實際沒有任何問題，但可能因為某人隨口說這篇報道有問題，于是這篇報道就出了問題，就搞出了好大一件事，而某人實際上并沒有把問題看得那么大，看得那么重。管理是必須的，但必須有法可依，必須是法治而不是人治。

　　作為現代報業(yè)集團的一個重要組成部分，南方都市報要追求經濟效益。當然前提是不妨礙社會效益。一旦報紙的社會效益與經濟效益發(fā)生沖突，我們能夠做到毫不猶豫地把社會效益放在首位，絕對不會為了經濟效益而犧牲社會效益。因為我們認識到，沒有社會效益，報紙最終會失去人心和公信力，而失去人心和公信力的報紙絕對不會有長遠的經濟效益--用格調不高、粗俗不堪的東西去作為號召，實際是對讀者人格的不尊重，也是對自己人格的不尊重，是一種作踐他人也作踐自己的愚蠢行為。社會效益與經濟效益并不是截然對立的，把社會效益和經濟效益割裂開來、對立起來的做法是不科學的；
我們的秘訣就在于我們找到了社會效益和經濟效益的最佳結合點，把社會效益和經濟效益統(tǒng)一起來，實現了社會效益和經濟效益的良性互動。

　　【問：】南方都市報是中國第一家祭起新主流媒體大旗的報紙。你認為新主流媒體的標準是什么？

　　【答：】作為新主流媒體，必須堅持主流政治立場、選擇主流價值取向、樹立主流道德觀念、符合主流審美情趣，必須針對主流社會、鎖定主流人群、吸引主流讀者、吸納主流廣告。這是南方都市報立身之命，立報之本。

什么是主流？主流就是改革開放政策的擁護者、參與者、受益者。

　　【問：】你說過一句話：另類其實是為了更主流。

　　【答：】是這樣說的--另類是手段，主流是目的，另類其實是為了更主流。南方都市報與其他報紙的不同，不是政治導向、把握尺度、衡量標準的不同，不是原材料的不同，不是世界觀的不同；
而是結構的不同、角度的不同、策略的不同、理解力的不同、方法論的不同。一句話--我們的成功，不是世界觀的成功，而是方法論的成功。

　　【問：】有人認為南方都市報最大的特色就是大膽，敢說話。你認為是這樣的嗎？

　　【答：】這是一種誤讀，是一種不切實際的閱讀期待。敢于進行批評報道開展輿論監(jiān)督的確是南方都市報的一大特色，這也是黨和政府賦予媒體的神圣職責和使命，也是南方都市報今后要保持和發(fā)揚的優(yōu)良傳統(tǒng)。這個意思，其實跟西方倡導的媒體作為大眾看門狗的意思，有異曲同工之妙。但問題是，我們不是匹夫之勇。敢于說話、敢于批評、敢于開展輿論監(jiān)督是一回事，善于說話、善于批評、善于開展輿論監(jiān)督是另外一回事。如果在人們的印象中，南方都市報最大的特色只是大膽、敢說話的話，我們對此要保持警惕和克制。

　　有些讀者對媒體有一些不切實際的閱讀期待，有過高的期望值。對此，我們必須清醒，要繼續(xù)大力培育新的新聞增長點，轉移讀者的注意力和興趣點。南方都市報的價值是多元的、豐富的，不是單一的、貧乏的。南方都市報值得讀者記取的東西太多了。比如我們在正面宣傳的策劃包裝、制造正面宣傳的轟動效應和顯著效果方面所取得的成就；
比如我們大型時政報道的傳播效果，比如我們對廣州\"小變\"、\"中變\"、\"大變\"的報道，都是備受好評的。

　　【問：】想起來了，你主張對讀者不能無原則地遷就和迎合？

　　【答：】也許有人認為我做得不對：我辦報是從來不看重讀者來信和讀者意見的。我覺得理由很簡單，讀者不比我們專業(yè)，讀者想什么我們知道，因為我們也是讀者，讀者想的未必都是合理的、未必都得滿足。按讀者意見辦報，我甚至覺得是很荒謬的。讀者不是具有媒體專業(yè)水準的人，他所有的經驗、意見和價值，都來源于他所處的環(huán)境和知識背景。他其實沒有我們站得高。作為專業(yè)人士，我們也必須站得比讀者高。只有這樣，你的工作才有價值有意義。

　　我覺得人要忠于自己的內心，忠于自己的知識。無原則地遷就、迎合和討好讀者，實際上會害了讀者，實際上是對讀者的不尊重。

　　讀者分兩類，一類是被舊有的媒體所培養(yǎng)、按舊有的媒體價值模式去做選擇的，另一類是需要你去發(fā)掘、培育的，需要你提供新的價值體系的。

　　對南方都市報來說，接受讀者選擇的階段已經過去，現在是讀者接受我們選擇的時候了。我們現在不會漫天撒網了。我們現在要學會拒絕了。

　　【問：】南方都市報的批評報道輿論監(jiān)督除了影響大之外，有一點也是受到同行青睞的，就是成功率很高。像你們去年推出的\"三戰(zhàn)ＡＢＡ\"、\"追蹤黑豆腐\"、\"打擊醫(yī)托\(zhòng)"、\"追蹤致癌大米\"、\"追蹤毒狗肉\"等批評報道輿論監(jiān)督，無一例外都獲得成功，有關責任人受到了處理，報道受到政府有關部門的贊賞、支持和配合，有的據說還受到中宣部的表揚。你們的經驗是什么？

　　【答：】我們的經驗也是從教訓中得來的。過去我們在開展批評報道輿論監(jiān)督的時候，有熱情超越理智、個人情感超越政策法規(guī)的深刻教訓。失敗的案例告訴我們，記者是不能包打天下的。在我國，輿論監(jiān)督只能在體制內進行。

　　我們規(guī)定了批評報道輿論監(jiān)督的三條原則：第一，所批評的現象和監(jiān)督的問題是黨和政府十分重視的；
第二，所批評的現象和監(jiān)督的問題是人民群眾十分關注的；
第三，通過有關方面的努力，所批評的現象和監(jiān)督的問題是可以圓滿解決的。這樣，既能讓批評報道和輿論監(jiān)督達到預期的效果，也能起到很好的引導作用，防止片面化，做到輿論監(jiān)督與正面引導的最佳統(tǒng)一。(點擊此處閱讀下一頁)

　　在選材上，根據目前的輿論環(huán)境，注意選取群眾十分關心而政府準備解決、急待解決和能夠解決的問題；
在方法上，相信政府、依靠政府，注意事先跟政府有關部門通氣，甚至向政府職能部門提供線索，獲得政府有關部門的支持和配合，注意區(qū)別主流與支流，矛頭要對準，打擊面不宜過大，戰(zhàn)線不宜過長，有一說一，知道多少說多少，盡量收到各方面都能接受的效果。

　　【問：】南方都市報副刊編輯告訴我，你對語言很敏感。

　　【答：】南方都市報的成功從某種意義上講是語言的成功�？匆粋�人你只要看他的語言就行了。南方都市報培養(yǎng)了一批語言大師，他們尊敬本民族語言，對自己的想象力高度負責。這也是從南方都市報派生出去的南方體育的偉大貢獻！從南方體育那里，我們能獲得語言的速度、旋律和美感，能獲得被語言灌醉的暈眩感。南方體育應該成為培養(yǎng)中小學生對祖國語言崇拜的教材。

　　【問：】南方都市報最新的廣告主題詞是\"改變使人進步＂，是不是預示著你們又有大動作？

　　【答：】改變就是\"與時俱進＂。就像與時俱進是推動中國進步的方法論一樣，改變是推動南方都市報進步的方法論。就像廣州這座城市的進步源于一個\"變＂字一樣，南方都市報的進步也源于一個\"變＂字。

　　是有一些改變在策動之中。你等著吧！我們已經對南方都市報的過去無所依戀了，我們已經對南方都市報的現狀感到不滿了。生活永遠在別處，鮮花永遠在前方，我們永遠在路上。

　　【問：】請你用簡短的語言概括一下你的辦報理念。

　　【答：】遵守國家政治制度和法律法規(guī)，尊重社區(qū)道德風尚和審美情趣；
在體制內行使媒體的權力，開展建設性的輿論監(jiān)督；
認同意識形態(tài)產品屬性，奉行社會效益優(yōu)先原則；
樹立理性的新聞觀，探索客觀報道模式，力求再現事件還原真相；
宣傳有正負之分，新聞有真假之辨；
遵守新聞道德，尊重新聞規(guī)律，追求新聞價值，講究新聞方法。

　　【問：】以上訪問都是圍繞辦報理念展開的，下面要談一談其他的話題。先談一談你是怎樣理解報業(yè)經營的？

　　【答：】駕馭一張報紙要從三個環(huán)節(jié)著手：第一個，生產環(huán)節(jié)，即辦報，解決拿什么樣的產品去賣的問題，也就是解決\"是什么＂的問題；
第二個，營銷環(huán)節(jié)，即發(fā)行和廣告，解決如何去賣這個產品的問題，也就是解決\"怎么做＂的問題；
第三個，管理環(huán)節(jié)，即團隊建設和制度建設，解決企業(yè)文化和目標的問題，也就是解決\"為什么＂的問題。

我們就是從這三個環(huán)節(jié)去結構南方都市報這個龐然大物的。

　　【問：】據介紹南方都市報有２１００名員工，你怎么樣去管理這么大的團隊？

　　【答：】緊緊依靠報業(yè)集團社委會和分管領導，對南方都市報領導集體實施分權問責。重要的不是知道自己該管什么，而是知道自己不該管什么。不知道什么不該管，就不能管好該管的�，F在很多單位領導的問題，不是無為，而是太有為了；
不是無能，而是太有能了。政府也是這樣，政府不應該太有為太有能，政府不應該是競爭的參與者，而應該是游戲規(guī)則的制訂者、掌管者。

　　【問：】你說過，你不管明天的事，但你要管明年的事。請你說說你是如何當領導的？

　　【答：】領導不是劇情的參與者，而是氣氛的制造者；
領導不是演員，而是布景；
領導不是森林，而是空氣、水分和陽光；
領導不是結果，而是條件。領導不是長跑冠軍，而是長跑冠軍腳下的跑道；
領導不會生蛋，甚至不是雞，但他是養(yǎng)雞場；
領導不是千里馬，甚至根本就不是馬，但他是相馬師。領導未必是最有才華的人，但他必須知道誰最有才華。

　　領導的管理能力首先是分類和歸納的能力，具備了這個能力，他才能分清工作的主次、先后、難易和輕重，才能有章法、有條理、有板有眼。其次是一種模糊能力，一種視而不見的能力，一種抓大放小的能力、死摳重點的能力、直奔主題的能力、一往無前的能力。再次是堅持的能力，堅持不是不講道理，堅持就是在該妥協(xié)的時候妥協(xié)并守住底線。

　　領導與員工的區(qū)別就在于，領導比員工\"遠視＂，領導必須看得足夠遠。領導應該是一個預言家，一個占卜師，一個先驗者。

　　【問：】領導最重要的能力是什么？

　　【答：】溝通能力。包括處理危機，進行危機公關的能力；
包括應變能力，包括紓解矛盾的能力，包括駕馭復雜局面的能力。

　　【問：】你還能聽得進別人的意見嗎？

　　【答：】我承認，我不是那種有親和力的領導，不是那種喜歡用鼻子講話的領導。沒有親和力的領導也有一個長處，就是人家不會動不動就跑到你那里試圖說三道四。領導如果太和藹可親，太容易聽進各種意見，結果就會迷失自己，就會拿不定主意，找不著北。

　　領導必須固執(zhí)己見。當然前提是領導有固執(zhí)己見的資本。如果領導是一個不好的領導，固執(zhí)己見就是一場災難。

　　固執(zhí)己見不是為所欲為。我的原則是從賢不從眾，虛心聽取少數明白人聰明人的意見。決策的依據是企業(yè)宗旨、市場定位和管理制度。決策的前奏必須體現民主，決策的過程必須體現集中，決策的結果必須體現權威，決策一經敲定必須進行權威管理。

　　【問：】你的人才觀是什么？你怎樣看待下屬的缺點？

　　【答：】優(yōu)點多的人，缺點也多；
優(yōu)點明顯的人，缺點也明顯；
沒有缺點的人，比沒有優(yōu)點的人更可怕。人才是個性的同義詞。我們盡量提供這樣的平臺，在這個平臺上，他們的優(yōu)點將被放大，他們的缺點將被修飾。

　　我從來小心用道德眼光來評判下屬。我懷疑和警惕一切道德，反對一切道德優(yōu)越感，拒絕一切道德包袱。很多時候，道德是殺人的兇器。以道德的名義作惡，是人類的悲劇。中國的公共道德的確需要重建。但對于個體來說，道德應該發(fā)自肺腑，止乎本心，合乎人情。道德只是縛在自己身上的荊條，而不是拍向別人頭上的板磚。道德不是打人的棍子。嘴上仁義道德之人，往往就是雞鳴狗盜之徒。我并不比別人多一點道德，這是我必須越過的一道坎。

　　【問：】你覺得作為一個企業(yè)，南方都市報成功的秘訣是什么？

　　【答：】制度創(chuàng)新，人類智慧，企業(yè)文化。

　　【問：】具體說說吧？

　　【答：】相信制度，依靠制度，不要輕信于人。只有萬惡的制度，沒有萬惡的人。體制好，蟲變龍；
體制壞，龍變蟲。制度優(yōu)越才是根本保證。在企業(yè)組成的三要素--制度、人才、產品中，制度是最重要的，是吸引優(yōu)秀人才、培養(yǎng)優(yōu)秀團隊的前提條件，是生產優(yōu)質產品、打造優(yōu)質品牌的前提條件。

　　和其他的企業(yè)不同，南方都市報沒有任何可以依存的自然資源，只有取之不盡用之不竭的人類智慧，包括政治智慧、創(chuàng)造智慧、生存智慧和發(fā)展智慧。

　　一切自然資源都會枯竭，只有文化生生不息。南方都市報作為一個企業(yè)的成功，其實就是文化的成功。如果它將來要垮的話，也一定是從企業(yè)文化墮落開始。南方都市報現在的企業(yè)文化可以歸納為八個字：清新健康、活潑開朗。南方都市報現在的企業(yè)文化有一種春暖花開、蓓蕾帶露的感覺。這樣的企業(yè)就像青澀少女半熟少年，它要經歷成長的煩惱，但那只是它波瀾壯闊人生的幾許閑愁。

　　【問：】請用簡短的語言概括一下你的報業(yè)理想。

　　【答：】探索真正有中國特色的現代化報業(yè)之路，融入國際主流社會，參與全球報業(yè)競爭。進行制度創(chuàng)新，確保南方都市報成為制度型企業(yè)；
強調人的作用，但決不淪為人治企業(yè)，規(guī)避人治企業(yè)與能人共進退、人亡政息、稍領風騷三兩年的歷史周期律。全力打造高水平的生產（辦報）、營銷（廣告發(fā)行）、管理（行政及資本運營）三支團隊。辦中國最好的報紙。

　　【問：】聽你的同事講，你很善于鼓動？他們戲稱你的演講是帶功報告，聽了能治心病。

　　【答：】我之所以常常要去激勵別人，是因為自己常常需要激勵--作為一個企業(yè)的領導人，我必須是員工的精神加油站，我自己都沒油了怎么行！但我并不是一個積極的人。相反，我有時相當消極，相當悲觀，甚至覺得人生真的很無聊，有那么多的苦難需要我們去承受。人生也有快樂，但快樂總是庸俗不堪。不幸的是，我是一個沒有資格向別人展示低落情緒的人，一個需要一副堅定面孔的人。我之所以撥動別人的脈搏，是為了療救自己的傷痛。我之所以要去燃點別人，是為了照亮自己。我要拯救別人，先要拯救自己。

　　有兩個程益中：一個是青面獠牙的程益中，具有攻擊性的程益中，這是被企業(yè)異化的程益中，我不喜歡他；
一個是不具有攻擊性的程益中，一個天生膽小羞怯之人，一個不比人壞也不比人好的小人物，一個好靜的人，那就是我。

　　【問：】很抱歉，問你一個問題--你去年曾經生過一場大病，現在康復了嗎？躺在醫(yī)院里，你怎么想的？

　　【答：】謝謝！現在應該康復了。躺在病床上，面對潔白的蚊帳，我想--生病了，真好，一切都放下來了。我又想--原來上臺是為了下臺，到達是為了離開，聚會是為了告別，原來生是為了死。

　　【問：】你怎么看待人生？

　　【答：】人的一生都在與恐懼、黑暗、猥瑣作斗爭。人生最大的敵人是無趣。南方都市報最大的敵人也是無趣。

　　【問：】你崇尚什么樣的人生境界？

　　【答：】認認真真做事，瀟瀟灑灑做人

相關熱詞搜索：不存在 記者問 未來 程益中