老子：（約公元前570年左右～前470年左右），姓李名耳，字伯陽(yáng)。公認(rèn)的中國(guó)第一思想家，故有“老子天下第一”之說(shuō)。

　　孔子：(公元前551年～前479年)，姓孔名丘，字仲尼。公認(rèn)的中國(guó)第二思想家，故其雅號(hào)為“孔老二”。

　　天道章句之六十三：為無(wú)為，事無(wú)事，味無(wú)味。大小，多少。報(bào)怨以德。圖難于其易，為大于其細(xì)；
天下難事，必作于易；
天下大事，必作于細(xì)。是以圣人終不為大，故能成其大。夫輕諾必寡信，多易必多難。是以圣人猶難之，故終無(wú)難。

　　孔子：雖然多次聽(tīng)您細(xì)說(shuō)無(wú)為而治的好處，但是我總覺(jué)得這樣的政治哲學(xué)過(guò)于消極。您的道理都對(duì)，我還是無(wú)法說(shuō)服自己。

　　老子：是否采納一種政治哲學(xué)，最終不是道理問(wèn)題，而是信與不信的問(wèn)題。抽煙的害處，大家都知道，可還是有那么多人抽。最堅(jiān)定的抽煙者也許最知道抽煙的危害，可見(jiàn)，道理的力量是多么弱小。是否明白道理不是接納的關(guān)鍵，是否信奉才是關(guān)鍵。你信奉的是一種國(guó)家政府應(yīng)該積極有為的積極政治觀，我信奉的是國(guó)家與政府應(yīng)該消極無(wú)為的消極政治觀。你說(shuō)的道理我明白，我說(shuō)的道理你也明白。但是最終還是你信你的，我信我的。你覺(jué)得積極的政治觀好，我覺(jué)得消極的政治觀好。信仰來(lái)自道理，卻不依賴(lài)道理。當(dāng)?shù)览碜兂尚叛鲋�后，反�?duì)性的道理就不起什么作用了。信仰馬列的人，是聽(tīng)不進(jìn)自由主義者講的道理的。反之亦然。

　　孔子：照您這么說(shuō)，我們倆的分歧是信仰層面的，不是道理層面的。但是，我還是很想聽(tīng)您講道理。您講的道理總是那么簡(jiǎn)單而玄奧，總是有我們常人未曾看到的東西。

　　老子：關(guān)于道理和信仰的鮮明分殊，我的話雖是那么說(shuō)，實(shí)際的情形又要復(fù)雜一些。有一種人，他有堅(jiān)定的信仰，聽(tīng)不進(jìn)別人說(shuō)的任何質(zhì)疑他信仰的道理。這種人的心靈是封閉的，不能與人對(duì)話，只能自說(shuō)自話。還有一種人，他在有堅(jiān)定信仰的同時(shí)，也愿意聽(tīng)聽(tīng)別人說(shuō)的不同道理。這種的心靈是開(kāi)放的，是能夠?qū)υ挼摹?/p>

　　孔子：我看，我們倆就是這樣的人。我們的信仰不同，但是彼此能夠?qū)υ挕Ｄ�知道我的“三人行”理論�?/p>

　　老子：是的，不論我們倆政治哲學(xué)的分野有多大，我們都是求道者。求道者之間當(dāng)然要多多對(duì)話，這樣才能加深對(duì)天道的體認(rèn)。

　　孔子：我們進(jìn)入正題。您的許多話，乍聽(tīng)起來(lái)似乎總是自相矛盾。不過(guò)，我想您一定自有“道理”。比如，您說(shuō)的“為無(wú)為，事無(wú)事”。

　　老子：如果當(dāng)時(shí)就有白話寫(xiě)作，就不那么費(fèi)解了。我會(huì)這樣寫(xiě)：要作為就做不違背天道的作為，要做事就做不違背天道的事。無(wú)為，無(wú)事，不是說(shuō)任何事情都不做，而是不做違反天道的事情。

　　孔子：這個(gè)原則是沒(méi)錯(cuò)，可是行起來(lái)還是難以把握，需要有實(shí)踐智慧。

　　老子：認(rèn)識(shí)、踐行天道總有一個(gè)過(guò)程。人類(lèi)一旦認(rèn)準(zhǔn)了吃夠苦頭之后才悟到的天道，就應(yīng)該抓住不放。戰(zhàn)后德國(guó)憲法也規(guī)定一系列根本原則（如公民最基本權(quán)利、分權(quán)原則、聯(lián)邦主義原則），憑借任何權(quán)力都不能改動(dòng)。剝奪公民的自由與權(quán)利，搞中央集權(quán)專(zhuān)制大一統(tǒng)就是違背天道，民眾就要受苦遭殃。背離法治、侵犯人權(quán)就是違反天道。政府要絕對(duì)避免在這樣的事上有作為。

　　孔子：確實(shí)如此。請(qǐng)?jiān)试S我一轉(zhuǎn)話鋒，您主張以德報(bào)怨。我有個(gè)學(xué)生曾拿這個(gè)問(wèn)題問(wèn)過(guò)我。（見(jiàn)《論語(yǔ)·憲問(wèn)》）我認(rèn)為不妥，我主張以直報(bào)怨。我的看法，如果以德報(bào)怨，那么以什么報(bào)德呢？我主張直面抱怨，用公正、直率、磊落的態(tài)度去對(duì)待。

　　老子：你的看法有道理，但是我們說(shuō)的不是一回事。你說(shuō)的是私人與私人之間的事情。在私人事務(wù)中，以直報(bào)怨也罷，以德報(bào)怨也罷，以德報(bào)德也罷，那都是個(gè)人自主選擇決定的事情，沒(méi)有絕對(duì)的對(duì)錯(cuò)�？墒�，我說(shuō)的不是私人關(guān)系，而是公共事務(wù)中政府與民眾的關(guān)系。國(guó)家與政府以及那些掌權(quán)的人，對(duì)待民眾的抱怨，不論大與小、多與少，不論有理沒(méi)理，都應(yīng)以體諒寬容的態(tài)度去對(duì)待。這樣有了怨恨就會(huì)化解，而不會(huì)積累到一定程度突然爆發(fā)。況且，老百姓的抱怨常常是有道理的。再說(shuō)，民眾在上，政府在下，政府的職責(zé)就是去用理解的心情傾聽(tīng)民眾的抱怨。政府既然是為民眾辦事的，民眾有怨當(dāng)然要向政府訴說(shuō)。

　　孔子：您的這個(gè)提醒很及時(shí)。我常常忽略了私人哲學(xué)與公共哲學(xué)之間的界限。這似乎是儒家的通病。但是我們倆都不主張以怨報(bào)怨。

　　老子：你能意識(shí)到儒家的這個(gè)問(wèn)題很好。修齊治平、家國(guó)一體、公私不分的觀念太深入人心了。以怨報(bào)怨的確不應(yīng)該。不僅如此，我還認(rèn)為，政府不應(yīng)該那么愛(ài)憎分明。如果民眾對(duì)政府或個(gè)別掌權(quán)者有怨心怨言，后者起報(bào)復(fù)之心，以怨報(bào)怨，以牙還牙，一來(lái)一往，無(wú)有窮期。

　　孔子：難道真有統(tǒng)治者與民眾“怨怨相報(bào)”這樣的事？

　　老子：這樣的事歷史上太多了。老百姓對(duì)政府有怨言怨行，政府一時(shí)奈何不得，等有了機(jī)會(huì)一起秋后算賬。老百姓有怨要報(bào)，又怕被秋后算賬。長(zhǎng)此以往，統(tǒng)治者與老百姓必然彼此不容。只有政府以德報(bào)之，怨氣方銷(xiāo)。所以，必須對(duì)政府和領(lǐng)導(dǎo)人的任期進(jìn)行限制，廢除終身制，以防積怨太深，乃至“怨怨相報(bào)”。

　　孔子：難道政府應(yīng)該像基督那樣，有人打你的左臉，你還要遞上你的右臉？這樣政府也太沒(méi)面子了吧？

　　老子：對(duì)，就應(yīng)該這樣。政府要做到打不還手，罵不還口。許多文明國(guó)家對(duì)公務(wù)人員都是這么要求的。天道是包容的，政府當(dāng)然也應(yīng)該是包容的。政府應(yīng)該像天道那樣包容異見(jiàn)、化解恩怨，消弭紛爭(zhēng)。

　　孔子：可是，若政府不能愛(ài)憎分明，會(huì)不會(huì)導(dǎo)致政府是非不分，不講原則。

　　老子：這個(gè)擔(dān)心只是聽(tīng)起來(lái)有道理。私人可以愛(ài)憎分明。你不喜歡的人，你可以不與他往來(lái)，拒絕給他幫忙。但是，政府不能愛(ài)憎分明。所有的國(guó)人都是公民，不論政府或掌權(quán)者喜歡這些人與否，都必須承認(rèn)他們是公民，都必須為他們服務(wù)。如果政府在為民眾辦事時(shí)，抱著愛(ài)憎分明的態(tài)度，那就糟透了。官員喜歡的人就得到服務(wù)，不喜歡的人就得不到服務(wù)，這樣的政府便是少數(shù)人的政府，而不是所有人的政府。如此親疏有別，天道的公平怎么體現(xiàn)？

　　孔子：嗯。有道理！容我回去再想想。我們雖然都是求道者，可是在很多方面是針?shù)h相對(duì)的。您喜歡水，我喜歡山；
您喜歡小事，我喜歡大事業(yè)。如果我們倆有什么相通的地方，也許就是您主張大事化小。如能化小當(dāng)然很好，可是我擔(dān)心，大事被化小之后還是不是大事。請(qǐng)您指教。

　　老子：你的確有大事業(yè)情結(jié)！“興滅國(guó)，繼絕世，舉逸民”，那是多大多難的事業(yè)！誰(shuí)不希望干成大事？我做夢(mèng)都想。我倆的區(qū)別還不在是否要干大事上，而在怎樣才能干大事上。你們?nèi)寮抑鲝�，要干大事就要干最大最難的事，用當(dāng)下流行的話說(shuō)，就是抓住主要矛盾，以及主要矛盾的主要方面。我的看法相反，要完成大業(yè)，必須從小事做起，要化大為小，把高難度的大事切割成低難度的小事，等每一件小事都完成了，大事也就完成了。你們?nèi)寮抑鲝堊ゴ蠓判。�我主張抓小放大�?/p>

　　孔子：這個(gè)聽(tīng)起來(lái)太玄奧了。

　　老子：玄奧嗎？我喜小厭大有兩個(gè)實(shí)實(shí)在在的原因：一是人的認(rèn)識(shí)有偏差，并不是浮在上面的、顯而易見(jiàn)的、分量大的都是重要的。最大的冰山往往在水下面。體積大的因素不容易被忽略，體積小的更重要的因素卻容易被忽略，就像那宇宙中的黑洞、白矮星，與太陽(yáng)相比太其貌不揚(yáng)了。二是分散決策風(fēng)險(xiǎn)。開(kāi)車(chē)的人都有經(jīng)驗(yàn)：一旦碰到多種危急的情形，司機(jī)把各個(gè)險(xiǎn)情單一化逐個(gè)處理，就沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)了。越大的風(fēng)險(xiǎn)越是要化成一個(gè)個(gè)小風(fēng)險(xiǎn)，不信你去問(wèn)問(wèn)那些做投資的人�？墒�，政治家一旦有大事業(yè)情結(jié)難免自以為是，越發(fā)狂妄，最后走向天道的反面。

　　孔子：可是，這大事就是大事，怎能化小？

　　老子：不難。給你舉個(gè)例子。國(guó)人治理刑事犯罪的思路，曾經(jīng)是嚴(yán)打，重點(diǎn)打擊惡性刑事犯罪，抓大放小。結(jié)果隔一段時(shí)間就要嚴(yán)打一次，越嚴(yán)打越多。美國(guó)紐約市曾以“犯罪之都”著稱(chēng)于世，從上世紀(jì)90年代開(kāi)始，紐約的治安不是從打擊惡性刑事犯罪入手，而是從清除地鐵涂鴉入手，抓小放大。溫床沒(méi)有了，惡性犯罪就少多了，治安也就好轉(zhuǎn)了。如果把小事都忽略了，只追求大事，結(jié)果適得其反。政府決不應(yīng)該有干大事情結(jié)。關(guān)鍵是要把大事轉(zhuǎn)化成易于操作的小事，從大事中發(fā)現(xiàn)小事。我說(shuō)大事在小事之中，西方人說(shuō)魔鬼在細(xì)節(jié)之中，異曲而同工。

　　理想的政府應(yīng)該放棄違背天道的企圖，以淡泊簡(jiǎn)政作為施政的作風(fēng)。以大事的態(tài)度來(lái)對(duì)待小事，以對(duì)待多數(shù)人的態(tài)度來(lái)對(duì)待少數(shù)。對(duì)于一切來(lái)自民間的抱怨，不論大小多少，都以寬容的品德去包容、忍讓。

　　天下的難事，一定要從容易的地方入手。天下的大事，一定要從小的地方開(kāi)始。理想的政府從不好大喜功。不追求有大的成就，所以才有大的成就。政府若是輕易允諾，必然難以?xún)冬F(xiàn)。把事情看得太容易則必會(huì)遭遇更多的困難。政府總是把事情設(shè)想得困難一些，倒反而沒(méi)有什么克服不了的困難了。等到把小事都做好了，大事也就自然成功了。

　　(作者系中國(guó)文化研究所研究員、哈佛大學(xué)費(fèi)正清研究中心訪問(wèn)學(xué)者)

　　（原載《同舟共進(jìn)》2007年第11期）

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