闞治東【闞治東 不要把這些看得太重】
發(fā)布時間:2020-03-29 來源: 日記大全 點擊:
不是簡單的冤與屈的問題 人物周刊:對曾經入獄和涉案這段經歷,您現(xiàn)在怎么想? 闞治東:這些東西不要把它看太重,就當作中國當前證券行業(yè)非常普遍的現(xiàn)象,就當成是一個事件。也不要認為這件事對你是多大不公,憤憤不平,(覺得)我受到了多大傷害、一定要恢復我名譽怎么怎么,我根本不去想。
人物周刊:換一個人處在您的位置上,無論是陸家嘴事件,還是南方證券事件,可能都會覺得很委屈。
闞治東:這些事是很復雜的,不是簡單的冤與屈的問題,不要那么看,也不要太計較。
人有時候忍一忍,就過去了,以后還有機會。為什么有些人跌倒了再也起不來?就是因為太計較了。
你看一看鄧小平的經歷,當年他一下子被打倒了,他受的委屈不比我大多了?他三上三下,最后還是堅持住了。好好研究一下那段歷史,就知道處在這種情況下應該怎么處理。
人物周刊:從2006年3月2日,到2007年2月2日庭審,這中間您有沒有想過放棄?
闞治東:沒有猶豫太多。
人物周刊:就是特堅定,一定要抗辯?
闞治東:我覺得要盡我的最大努力,往最好的方向發(fā)展。不去努力等于是自我繳槍。努力也是很累的,你看我寫了多少材料,又準備了多少材料。我給法院送證據(jù)就送了一拉桿箱。我在南方證券的一舉一動都有文字記載,是有備而去的。
人物周刊:你是做了準備的。
闞治東:我做過最壞的打算,就像大鵬證券徐衛(wèi)國,硬判,我怎么辦。但是我覺得一定要努力。
人物周刊:07年5月撤訴后,你為什么從來沒有對外面就南方證券多講過?
闞治東:我不想把問題激化。這些問題,不講,讓它慢慢去。也可以這樣說,隨著時間慢慢推移,當然最終事件真相要把它暴露出來。對不對?就是時機成熟不成熟的問題。
和體制不斷糾纏的過程
人物周刊:咱們說點輕松的。當年闞二毛這外號怎么得上的?
闞治東:從來也沒有什么事實說我申銀的股票只讓漲2毛啊?
人物周刊:說當年你抬陸家嘴,只讓抬2毛就不讓漲了。
闞治東:那還犯錯誤嗎?當年的價格走勢,是不是這樣一種情況?顯然不是。這就是無稽之談了。我覺得可能是朋友在一些場合吹牛時的玩笑之談。
反過來你問他們,哪一個公司的股票我是讓漲兩毛錢拋的?
一會說我是猛人,一會說我是闞二毛,你到底說我是膽小還是膽大呢?
人物周刊:你自己認為呢?
闞治東:我認為我是比較謹慎的。都說“3?27”時申萬之所以能夠躲過一劫,是因為我當時不在上海,自營部的經理聯(lián)系不上我,想跟著做空也沒法做。(闞治東俯身向前一連串反問)我在的時候申銀就會破產嗎?我就會拋、拋、拋嗎?可能嗎?
人物周刊:很多公司,特別是第一撥成立的證券公司,自營盤子都是很大的。您為什么不提倡證券公司做二級市場?
闞治東:我當時在日本學證券,做莊是違法的,可是在我國很長時間,“莊”字是隨便講的。犯法你就悄悄做,可是我們報紙媒體天天講。申銀沒做過一個莊。
人物周刊:經過了這么多,那現(xiàn)在你看人生是怎么回事呢?
闞治東:不要把這些事太當真。
人物周刊:不要太當真?
闞治東:那可不?一幫朋友還是希望你做點事。
人物周刊:這樣的一個公司你希望它多大呢?
闞治東:具有一定規(guī)模吧,現(xiàn)在還沒有對這個想太多。這就是我們自己的公司。
人物周刊:我想,在您這個年齡一定做過這樣的梳理,自己這一生,做過什么,還有多少光陰去做事。
闞治東:按我們這個行業(yè)來看,再做個15年沒問題。
人物周刊:做到70歲?如果按還做15年來看的話,現(xiàn)在來評判一生是不是還太早了?
闞治東:那是。
人物周刊:其實你過去的經歷是和體制不斷糾纏的一個過程。
闞治東:對。以前是給公家干,現(xiàn)在是給股東干,將來我希望有一個和朋友自己的公司。朋友都是在我困難的時候幫過我的。我總想為他們創(chuàng)造一個天下。就這樣想。
人物周刊:如果說以前在申萬是你人生的第一次高潮的話,那么現(xiàn)在這個夢想實現(xiàn)了之后,可不可以說這是你人生的第二次高潮?
闞治東笑而不答。
不怕和海外資本競爭
人物周刊:您親眼見證了VC和PE在中國的發(fā)展,能不能談談PE在中國的現(xiàn)狀?
闞治東:現(xiàn)在風險投資在中國,有幾種資本在做,一個是境外資本,像IDG,紅杉資本等等;第二類就是政府資本,當年上海拿了5個億,深圳拿了5個億;第三類資本就是民間資本。民間資本再細分還可分為上市公司國有企業(yè)等等都可以。
人物周刊:海外資本動輒幾百億規(guī)模,本土資本是不是壓根跟他們沒法比?
闞治東:海外資本從他們剛進來到現(xiàn)在.我始終感覺他們對中國情況不了解。這是他們很困惑的事情。他們去看項目,人家公司都很重視――海外資金來了!可是做一個項目,報到總部,槍斃,再做一個項目,再槍斃。好多國內的人幫海外投資做,到最后感覺就是沒臉下企業(yè)。當然現(xiàn)在也有在中國站穩(wěn)腳跟的。但是他們跟我競爭我不怕他們。
第二個,海外資本在進入的談判過程中,往往談的條件都比我們差。就像我們這個項目,后來海外基金想進來,和公司管理層一起,3元一股,買的,一年多前你干什么了?我們投了也就一年多而已。
第三個,現(xiàn)在海外資本進入中國很難。我們卡得很嚴。過去海外資本跟我們談,那時候我在深創(chuàng)投,他們往往說,我們的資本不進來行不行?怕資本進來出不去。往往是成立個公司,我們的資本放在深圳,他們的資本放在香港。
現(xiàn)在海外資本千方百計想變成中外合資基金,因為看到人民幣天天在升值,美元天天在貶值。但商務部現(xiàn)在卡得很嚴,一億美元以上的資本進來很難。
這就是海外資本在中國的情況。
人物周刊:除了海外資本,其他的資本主要是什么性質?
闞治東:當年搞創(chuàng)投一些政府拿出了錢,比如上海和深圳,很多政府沒錢,也沒出錢。這一條途徑我認為政府越來越不會拿出錢。
現(xiàn)在唱主流的是民間資本。上市公司卡得嚴國有企業(yè)也不太可能,現(xiàn)在活躍的就是民間資本。民間資本搞創(chuàng)投,是這段時間的特點。非;钴S。
人物周刊:民間資本搞創(chuàng)投,存在什么樣的問題?
闞治東:民間資本最大的問題是不規(guī)范。今天想干創(chuàng)投,明天他說,我房地產這塊缺點錢,你能不能調點給我?再后天我一個項目缺資金,你無論如何給我想辦法。
進來的資本怎么能借給你?張三借了,李四借不借?這種不規(guī)范的東西,必然導致在創(chuàng)投業(yè)的失敗。我想其他的創(chuàng)業(yè)投資,有的也可能是掛羊頭賣狗肉,名義上叫創(chuàng)業(yè)投資,但是資本不知道用在什么地方了。
民間的創(chuàng)業(yè)投資資本真的要專一,還要專業(yè),不要今天炒炒股票,明天搞搞房地產。2000年深圳成立100多家創(chuàng)業(yè)投資公司,大部分創(chuàng)業(yè)投資公司失敗了什么原因你知道嗎?就是看著創(chuàng)投好像沒前途,創(chuàng)業(yè)板不開了,都炒股票去了。偏偏碰著熊市,大部分都把創(chuàng)業(yè)資本在股市中虧完了。今天同樣問題,創(chuàng)業(yè)資本火,資金來了以后,今天炒炒股票去吧,明天我買塊地缺點錢,就把錢拿出來買地去吧。會毀在這一方面。
人物周刊:還有什么其他的問題嗎?
闞治東:現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)投資第二個問題是什么呢?民營資本不講聯(lián)合。不知道資本規(guī)模的重要性。我們到全國各地去,好多人在搞,但是一件事總有個牽頭人吧,不能每個人都牽頭。為什么你來牽頭呢?為什么我的資本要你來管呢?往往遇到這樣的問題。
人物周刊:為什么一定要聯(lián)合?
闞治東:弱小的創(chuàng)業(yè)投資是沒有生存余地的。創(chuàng)業(yè)投資講究的是管理效益。同樣是這幾個人,1個億是管,10個億也是管,但是同定成本是一樣的。民營資本不講聯(lián)合,國有資本有政府做背景,命令你必須這樣那樣,民營資本就沒有這么大的號召力。民營資本斤斤計較在公司里的地位等等。過去我們投一個項目,八九百萬就可以,現(xiàn)在投一個項目都是幾千萬。你民營資本能適應這種需要嗎?
一個是專業(yè)、專一,一個是聯(lián)合起來,很難。第三個是民營創(chuàng)投公司管理還是有問題。民營資本的游擊作風,不規(guī)范,往往導致管理中間不按照國際管理去運營。民營資本是創(chuàng)業(yè)投資的主流,但是這些問題不解決,還會像過去一樣大規(guī)?宓。
導致今天創(chuàng)投業(yè)火爆的,是財富效應。這是一種盲目的動機。創(chuàng)投有成功案例,失敗案例更多。我也告誡好多資本,不要盲目進去,弱小的資本,不能長期投入的資本,不要盲目地放到里面去。
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