邱如白，是孫紅雷演藝生涯中第一個(gè)知識(shí)分子形象。 　　所有人都不相信，這個(gè)長(zhǎng)著一張黑社會(huì)大哥的臉，以演反面角色著稱的人有能力詮釋邱如白這個(gè)學(xué)貫中西的才子。 　　邱如白的原型，就是梅蘭芳智囊團(tuán)的首腦齊如山。齊如山出生于書(shū)香門(mén)第，祖上五世為官。他本人在歐洲生活了6年，在巴黎開(kāi)了第一家中國(guó)餐館。從歐洲回國(guó)后，致力于京劇革命，和梅蘭芳攜手走過(guò)半個(gè)世紀(jì)的歷程，并肩作戰(zhàn)。
　　影片中的邱如白只有一個(gè)目標(biāo)――完成中國(guó)京劇的改革。邱如白為了京劇、為了梅蘭芳，幾近癡狂，自己的名譽(yù)早已拋到九霄云外。電影里決定梅蘭芳命運(yùn)的關(guān)鍵時(shí)刻，邱如白都在場(chǎng)，他推動(dòng)著梅蘭芳一步一步走向孤單、走向成功。
　　為了演好邱如白，孫紅雷和陳凱歌用了7個(gè)月的時(shí)間來(lái)研究這個(gè)角色，孫紅雷閱讀了《齊如山全集》。很多看過(guò)影片的人認(rèn)為，孫紅雷扮演的邱如白是《梅蘭芳》中的大亮點(diǎn)。
　　陳凱歌說(shuō)孫紅雷是“一個(gè)戲迷、戲癡、戲瘋子，所以能演邱如白”。
　　
　　我沒(méi)向往過(guò)扮演一個(gè)知識(shí)分子
　　
　　人物周刊：你以前一直沒(méi)有這樣的機(jī)會(huì)出演一個(gè)知識(shí)分子。
　　孫紅雷：對(duì)，這次給了我這樣的機(jī)會(huì)。
　　人物周刊：陳凱歌怎么會(huì)看到你這方面的潛質(zhì)？
　　孫紅雷：我不知道，這個(gè)事你一定要問(wèn)問(wèn)他。我很好奇，他大膽到居然能讓孫紅雷來(lái)演邱如白。我以前一直把我的內(nèi)心隱藏得很好，隱藏得連我自己都不是特別清楚我這方面的潛質(zhì)，陳凱歌居然就敢大膽地啟用號(hào)稱所謂的“中國(guó)第一硬漢”來(lái)演邱如白！
　　人物周刊：據(jù)說(shuō)為了這個(gè)角色，你還為此去了巴黎，去看齊如山（邱如白原型）當(dāng)年和哥哥開(kāi)的豆腐店，是專程自費(fèi)去的？
　　孫紅雷：對(duì)。專程。自費(fèi)。導(dǎo)演沒(méi)要求。陳凱歌像我的父母一樣，對(duì)我的表演能力那么放心，我不知道為什么。在創(chuàng)作上我是自由的。
　　人物周刊：接下這個(gè)角色之后，你擔(dān)心嗎？陳凱歌選了你來(lái)演這個(gè)角色受到很多質(zhì)疑，你需要為他所受到的質(zhì)疑買(mǎi)單。
　　孫紅雷：沒(méi)有想過(guò)，完全沒(méi)有想過(guò)。如果我的選擇是對(duì)的，這是我想要的，這是我送給自己的禮物，我一定會(huì)堅(jiān)持走下去，忘掉所有一切，如同邱如白。
　　
　　人物周刊：但是任何一個(gè)角色都不能讓所有觀眾滿意，你做好接受質(zhì)疑的心理準(zhǔn)備了嗎？
　　孫紅雷：作為一個(gè)演員，這是必須要承受、要面對(duì)的東西。觀眾說(shuō)好，就是好，觀眾說(shuō)壞就是壞。我覺(jué)得觀眾的眼睛是雪亮的。觀眾的聲音是最干凈、也是最真實(shí)的。如果觀眾說(shuō)我演得不好，我也不會(huì)說(shuō)以后就不創(chuàng)作了，研究研究不好在哪里，下一個(gè)角色避免這些問(wèn)題就行了；如果好，就吸取好的經(jīng)驗(yàn)，繼續(xù)發(fā)揚(yáng)。如果一個(gè)演員面對(duì)這些不能保持一個(gè)良好的心態(tài)，您出局，賣(mài)菜去。
　　人物周刊：這是一個(gè)創(chuàng)作班底很強(qiáng)的團(tuán)隊(duì)，幾乎每個(gè)演員都是腕兒，在這樣一個(gè)團(tuán)隊(duì)中，大家有攀比的心嗎？比什么？比演技，比名氣，或是其他？
　　孫紅雷：比演技在任何一個(gè)創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)里都會(huì)有。我覺(jué)得如果一個(gè)演員沒(méi)有征服欲，那就不要當(dāng)演員。在一個(gè)超強(qiáng)的團(tuán)隊(duì)里，大家都明白比演技不是壞事，而是一件大好事，只要?jiǎng)e比生活、比財(cái)產(chǎn)就行。有的劇組，甚至?xí)�特意制造一些矛盾，或者故意營(yíng)造出一個(gè)比財(cái)力的環(huán)境，但是《梅蘭芳》這個(gè)400多人的劇組里面沒(méi)有這個(gè)。陳凱歌做得很好，他起了好的帶頭作用，對(duì)所有演員一視同仁。
　　
　　我確定我是一個(gè)有情懷的演員
　　
　　人物周刊：跟陳凱歌的合作讓你有什么樣的收獲？對(duì)你來(lái)說(shuō)這是一次重要的職業(yè)經(jīng)歷嗎？
　　孫紅雷：以前我一直不確定自己走的這條路是不是對(duì)的，我覺(jué)得自己孤單，覺(jué)得好像跟很多人在思想上統(tǒng)一不了，跟大家不太一樣。我1999年入行拍影視劇，后來(lái)在工作中碰到了一批導(dǎo)演，張藝謀、陳凱歌、趙寶剛、馮小剛、孫周、張黎、徐克等等，我發(fā)現(xiàn)他們跟我是一樣的。還記得2005年拍完《七劍》后，我去威尼斯參加電影節(jié)，在沙灘舉行慶功宴那天，整個(gè)海灘上聽(tīng)到的都是《七劍》的插曲。有一刻，徐克孤獨(dú)地站在那里，靜靜的，我發(fā)現(xiàn)他眼睛里有一絲淚光。我走上前擁抱了他一下，對(duì)他說(shuō)，我們并不孤單。
　　我覺(jué)得每個(gè)人的生活不一樣。碰到陳凱歌導(dǎo)演以后，我確定了我所追尋的路。我所要走的路是對(duì)的，是好的，是有姿態(tài)的，對(duì)自己是有要求的，最后，我確定我是一個(gè)有情懷的演員。
　　人物周刊：你怎么理解邱如白對(duì)梅蘭芳的感情？
　　孫紅雷：我理解的邱如白是梅蘭芳的超級(jí)鐵桿粉絲。他的確是很有才華的一個(gè)文人，但也是癲狂的。他自己做了什么事情，他似乎知道，其實(shí)不知道。由于他不了解自己的行為到底會(huì)造成什么后果，他把自己所有的東西都不要了――把官辭了，把房子賣(mài)了，把母親氣死了，都沒(méi)有擋住他跟梅蘭芳在一起，說(shuō)是要共同改革中國(guó)京劇。人是高級(jí)動(dòng)物，人與人之間是有情感的，他們之間的復(fù)雜情感盤(pán)根錯(cuò)節(jié)。我覺(jué)得邱如白是男人女人的結(jié)合體，他在梅蘭芳身邊扮演所有角色――媽媽，爸爸，姐姐，哥哥，弟弟，妹妹，包括愛(ài)人。他對(duì)梅蘭芳是有愛(ài)的，這個(gè)我們必須要承認(rèn)。他對(duì)梅蘭芳的感情是大愛(ài)，只有這種非常癲狂的人，才會(huì)做出這種事情。
　　人物周刊：現(xiàn)在，這個(gè)年代，能找到邱如白的原型嗎？
　　孫紅雷：電影界，包括文學(xué)界，好多大才子身后都有邱如白這樣的人，包括陳凱歌身后、張藝謀身后都有這樣的人。我的身后也有。他們首先是欣賞這個(gè)導(dǎo)演，或者這個(gè)演員，可以為他們摒棄所有的東西。我就是覺(jué)得孫紅雷應(yīng)該有我在身邊，有我在身邊他就大成，他可以通過(guò)我們倆在一起改變一些大家的觀念。這就是革命。
　　人物周刊：你性格當(dāng)中有邱如白的影子嗎？
　　孫紅雷：邱如白身上的一些情懷和理想我一直想擁有，可我對(duì)他的某些做法是有看法的，比如他讓孟小冬離開(kāi)梅蘭芳這。
　　人物周刊：如果是你，會(huì)怎么處理？
　　孫紅雷：（沉默，思考）我也會(huì)勸說(shuō)孟小冬離開(kāi)梅蘭芳。（笑）所以生活中矛盾無(wú)處不在。邱如白一直在改革京劇。以前沒(méi)有發(fā)現(xiàn)，實(shí)際上我的內(nèi)心也有類(lèi)似的想法。以前在哈爾濱時(shí)，我就把娛樂(lè)給顛覆了。我們從1990年就開(kāi)始搞現(xiàn)在各個(gè)衛(wèi)視搞的這些娛樂(lè)節(jié)目了，而且干得非常好。中戲畢業(yè)后，我被分到中國(guó)青年藝術(shù)劇院，我們和老的傳統(tǒng)觀念的話劇打了一架，我們贏了。在鏡頭面前的表演，我們革命也成功了，讓大家看到了一個(gè)個(gè)真實(shí)的角色，生不生動(dòng)我不知道，但是相對(duì)真實(shí)的角色。我們一直在打仗，一直成功。為什么一直成功？是因?yàn)槲覀冇^念對(duì)了。
　　人物周刊：你對(duì)邱如白的表演設(shè)計(jì)有什么特別之處嗎？
　　孫紅雷：我希望邱如白是一個(gè)能夠落地生根、沁人心脾的角色，他讓觀眾感受到的不應(yīng)該是外在的東西，而是思想。我是特別喜歡用花活兒的一個(gè)人，因?yàn)槲业男误w特別好，我可以給邱如白一個(gè)特別好玩兒的形體。但一開(kāi)始我和陳凱歌商量這個(gè)角色的時(shí)候，他就說(shuō)：“這些我全不需要，只需要你的內(nèi)心，我只需要你傳達(dá)邱如白的思想，還有情感�！弊詈�，我只給了邱如白一個(gè)肢體語(yǔ)言――我覺(jué)得他的行走，在每一個(gè)年代的節(jié)奏是不一樣的。年輕的時(shí)候極快，驕狂，意氣風(fēng)發(fā)，目中無(wú)人；中年的時(shí)候，有一些孟浪；老年的時(shí)候是頹廢的，憤怒的，我把這三個(gè)階段的形體稍微處理了一點(diǎn)，其他不敢用。
　　
　　我陪你瘋一年
　　
　　人物周刊：陳凱歌怎么評(píng)價(jià)你的表演？
　　孫紅雷：他當(dāng)我面，只告訴我一句話，說(shuō)“你塑造了一個(gè)光芒四射的角色，我祝賀你”。原話。
　　人物周刊：你覺(jué)得他有客氣的成分嗎？
　　孫紅雷：沒(méi)有，他和我不會(huì)客氣。
　　人物周刊：你和陳凱歌相處融洽嗎？
　　孫紅雷：邱如白和邱如白。我們倆溝通起來(lái)特別容易。
　　人物周刊：你的意思是你們倆可以同心？
　　孫紅雷：同心同類(lèi)，創(chuàng)作上沒(méi)有隔閡。
　　人物周刊：這是一種幸運(yùn)。
　　孫紅雷：我覺(jué)得不是什么幸運(yùn)，這是一件壞事，所以讓我孤單，讓我覺(jué)得生活有的時(shí)候真的很尷尬。事實(shí)上在創(chuàng)作上，我的同類(lèi)甚少，不是說(shuō)我和陳凱歌的溝通有多么準(zhǔn)確，也不是說(shuō)我們倆所有的想法都是準(zhǔn)確的，只是在情懷上、在追求上我們是完全一致、沒(méi)有隔閡，我跟陳凱歌是同類(lèi)。對(duì)錯(cuò)都不重要，重要的是找到了一個(gè)靈魂上的知己、朋友，我可以傾訴，我可以反抗，我可以做任何事情。
　　人物周刊：陳凱歌認(rèn)同你的這種感受嗎？
　　孫紅雷：我不知道，我從來(lái)沒(méi)跟他談過(guò)。只有一個(gè)人問(wèn)我，現(xiàn)在，就是你，你來(lái)問(wèn)我這個(gè)問(wèn)題，所以我想了半天我這么回答你，就是邱如白和邱如白。我們倆都是戲瘋子，2007年3月底他找我拍戲的時(shí)候，最后我給了他一句話就是，我現(xiàn)在就答應(yīng)你，我陪你瘋一年，陪你只能瘋一年，這是我最悲哀的，我希望可以瘋一輩子。
　　人物周刊：《梅蘭芳》這部戲已經(jīng)公映了，邱如白這個(gè)角色是離你遠(yuǎn)了，還是一切剛剛開(kāi)始？
　　孫紅雷：過(guò)去了，過(guò)去很久了。
　　人物周刊：你常常懷念他嗎？
　　孫紅雷：我就不會(huì)忘掉他，他每天都和我在一起。我不是說(shuō)《梅蘭芳》這部電影，我是說(shuō)《梅蘭芳》的骨頭，長(zhǎng)在我身上了，手術(shù)也去不掉了。除非我死。一定是這樣的。
　　人物周刊：你認(rèn)為以后還會(huì)接到超越它的作品嗎？
　　孫紅雷：一定會(huì)的，因?yàn)殡娪笆前l(fā)展的，中國(guó)電影也是發(fā)展的。

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