新農(nóng)村建設(shè)也好，農(nóng)村公共服務(wù)也好，最終都離不開政府，政府在這中間到底扮演什么角色是我們非常關(guān)注的問題。

　　這里主要講三個觀點：第一個是，對改革開放以來，整個政府所主導(dǎo)的農(nóng)村、農(nóng)業(yè)、農(nóng)民問題整體走勢做一個判斷。第二個問題，如何看待目前的新農(nóng)村建設(shè)和中國未來現(xiàn)代化道路之間的關(guān)系。第三，政府在新農(nóng)村建設(shè)中，特別是在公共服務(wù)方面究竟應(yīng)該扮演什么角色，如何來扮演。有一些觀點我就簡單帶過。

　　如何判斷我國農(nóng)村改革的整體形勢？我認(rèn)為，我們討論新農(nóng)村建設(shè)和農(nóng)村公共服務(wù)體制，離不開過去我們20多年來整個中國農(nóng)村、農(nóng)業(yè)、農(nóng)民問題的發(fā)展。我的判斷是三句話：第一，改革28年動搖了中國傳統(tǒng)社會的二元社會結(jié)構(gòu)，但是沒有從制度上取得重大突破，我基本認(rèn)可孫立平教授剛才談的行政主導(dǎo)型的二元結(jié)構(gòu)，我們大量的制度建設(shè)、設(shè)計都在基于農(nóng)村和城市這種基本二元社會結(jié)構(gòu)之上，可能這個結(jié)構(gòu)并不合理。問題是，在特定的社會結(jié)構(gòu)下，制度并沒有認(rèn)真地進(jìn)行設(shè)計。第二，三農(nóng)問題長期受到各方關(guān)注，但是直到現(xiàn)在都沒有找到真正解決這一問題的最佳辦法。我的個人看法是，每一屆政府都關(guān)注三農(nóng)問題，但是28年的結(jié)果是城鄉(xiāng)差距繼續(xù)擴(kuò)大，農(nóng)民問題、農(nóng)業(yè)問題、農(nóng)村問題成為中國改革開放中最大的弱項。城鄉(xiāng)差距不但沒有減少，還有繼續(xù)擴(kuò)大的趨勢。證明我們現(xiàn)在沒有完全找到一個非常有效的解決三農(nóng)問題的途徑。當(dāng)然，這種判斷不一定非常準(zhǔn)確。第三，中國不斷在探索現(xiàn)代化道路，但是由于前兩個問題的制約，我們對城市化道路整體框架到現(xiàn)在還不是特別清楚。比如說現(xiàn)在提的新農(nóng)村建設(shè)和中國的現(xiàn)代化道路是什么關(guān)系？中國如果八億農(nóng)民長期在農(nóng)村，現(xiàn)代化肯定難以實現(xiàn)�，F(xiàn)代化意味著城市化、大城市化、中等城市化、城鎮(zhèn)化。城鎮(zhèn)化和新農(nóng)村建設(shè)又是什么關(guān)系？如果我們?nèi)�百萬個農(nóng)村都搞居民點的重新設(shè)計，將來它和城市化可能有內(nèi)在沖突。

　　為何要建設(shè)新農(nóng)村？在一定程度上它與社會發(fā)展的現(xiàn)實相關(guān)聯(lián)。我認(rèn)為，中國改革開放前六年，從78年到84年我國改革的重點在農(nóng)村，我們靠一個簡單的政策調(diào)整，得到了意想不到的成果，實行家庭承包責(zé)任制后短短六年，中國人解決了吃飯問題，原來很多外國人認(rèn)為解決不了的問題得到了解決。86年改革的中心轉(zhuǎn)向城市以后，覺得農(nóng)村問題可以暫時放在一邊了，沒想到，結(jié)果并不是很好，最終導(dǎo)致城鄉(xiāng)差距越來越大。大面積的農(nóng)村人口進(jìn)城，城市壓力加大，解決大城市如何接納農(nóng)民工的問題成為重點。從實際效果來看，我國公共財政投入很多制度設(shè)計并沒有更多的關(guān)注到三農(nóng)問題，我們1.2億從農(nóng)村轉(zhuǎn)移出來到大城市、中等城市打工，這個人口轉(zhuǎn)移的數(shù)量超過了世界上絕大多數(shù)國家的人口總和，給社會帶來的壓力可想而知。

　　第二個問題，目前我們進(jìn)行的新農(nóng)村建設(shè)對中國未來現(xiàn)代化進(jìn)程究竟會產(chǎn)生什么影響？我認(rèn)為有正面影響，也可能有負(fù)面影響，做得不好有很大的風(fēng)險。正面影響有三句話：第一，通過擴(kuò)大農(nóng)村的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，縮小城鄉(xiāng)差距。第二，擴(kuò)大農(nóng)村公共服務(wù)的范圍，提供給全體社會成員，包括農(nóng)民在內(nèi)的基本公共服務(wù)可以解決中國社會保障制度。第三，能夠有效解決我們整個社會的公平和正義。十六屆六中全會講構(gòu)建和諧社會，公平正義是條件，但是公平正義需要制度保障，如果沒有制度保障，公平正義可能沒有辦法實現(xiàn)。

　　如果新農(nóng)村建設(shè)做得不好也會有很大的風(fēng)險。包括上面于建嶸教授談的。第一，引發(fā)的問題是，新農(nóng)村建設(shè)與中國的城市化道路有沒有內(nèi)在的沖突？我的第一個判斷是，像目前這種做法，搞絕對的重新設(shè)計，不管老百姓愿意不愿意，我覺得有很大的風(fēng)險。中國有三百萬農(nóng)村，據(jù)說有一百萬需要合并，不具備居住的地方需要大規(guī)模移民，如果沒有大的統(tǒng)一規(guī)劃，就在現(xiàn)在的農(nóng)村基礎(chǔ)上搞重新設(shè)計，將來可能造成難以收拾的后果。第二，新農(nóng)村建設(shè)與村民自治法有沒有沖突？我覺得有沖突，至少現(xiàn)在的做法是有沖突的，我認(rèn)為現(xiàn)在政府主導(dǎo)過了頭，農(nóng)民主體的基本位置還沒有樹立起來。第三，新農(nóng)村建設(shè)會不會形成新一輪的對農(nóng)民權(quán)益的剝奪？我認(rèn)為要防范，搞得不好可能對農(nóng)民權(quán)益造成新的剝奪。

　　第三個問題，政府在新農(nóng)村建設(shè)過程中究竟應(yīng)該扮演什么角色，也包括公共服務(wù)。我講這么幾個觀點。

　　第一，應(yīng)該按照不同區(qū)域的發(fā)展水平，制定新農(nóng)村發(fā)展戰(zhàn)略，要用規(guī)劃、戰(zhàn)略、法制、政策來引導(dǎo)新農(nóng)村建設(shè)。我認(rèn)為政府首先要著重在這個側(cè)面上，而不是政府強(qiáng)勢出擊，直接在農(nóng)村里面搞居民點的規(guī)劃，搞建設(shè)。要有一種長期的戰(zhàn)略規(guī)劃、法制政策引導(dǎo)，我首先認(rèn)為新農(nóng)村建設(shè)它肯定是個很長的過程，絕不可能一蹴而就。我們現(xiàn)在新農(nóng)村建設(shè)的一個做法是，把所有的縣長都拉過去搞培訓(xùn)。我認(rèn)為要用規(guī)劃、戰(zhàn)略引導(dǎo)新農(nóng)村建設(shè)。這里面關(guān)鍵解決三個問題，第一，中國未來的城市化道路與新農(nóng)村建設(shè)的關(guān)系。我認(rèn)為我們新農(nóng)村建設(shè)更主要的在經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)的地方進(jìn)行小城鎮(zhèn)建設(shè)，用小城鎮(zhèn)建設(shè)成為中國現(xiàn)代化道路重要的橋頭堡，來連接大中城市和一些現(xiàn)代化城市，把有條件的人都集中到小城鎮(zhèn)上來，這可能是我們未來最重要問題之一。第二，要重點引導(dǎo)城鎮(zhèn)化建設(shè)。第三，在這個基礎(chǔ)上，政府的主要責(zé)任是強(qiáng)化在規(guī)劃發(fā)展以后的新農(nóng)村、小城鎮(zhèn)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。

　　第二，下決心解決農(nóng)村公共服務(wù)的均等化問題，主要是基本醫(yī)療、義務(wù)教育、基本養(yǎng)老。農(nóng)村公共服務(wù)我認(rèn)為是政府貼支，我非常同意湖北這個副主任的觀點。公共服務(wù)本身就應(yīng)該是政府承擔(dān)的責(zé)任，根據(jù)我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展的水平應(yīng)該最大限度的給農(nóng)村提供基礎(chǔ)醫(yī)療、基礎(chǔ)教育、基礎(chǔ)養(yǎng)老保險最基本的公共服務(wù)。

　　第三，保障農(nóng)村的村民自治法律的貫徹，防止政府通過行政權(quán)力，影響這一法律的貫徹執(zhí)行。我認(rèn)為新農(nóng)村建設(shè)的另一要義就是要強(qiáng)化村民自治，培養(yǎng)農(nóng)民的自我管理、自主管理的意識。

　　第四，農(nóng)村問題、農(nóng)民問題的根本問題在于地權(quán)的問題，我們現(xiàn)在要重新反思目前的地權(quán)制度，這是另外一個比較大的問題。

　　第五，要對目前鄉(xiāng)鎮(zhèn)治理結(jié)構(gòu)進(jìn)行大規(guī)模的改革，要實現(xiàn)村民自治，要推動新農(nóng)村建設(shè)，就應(yīng)該進(jìn)行改革，優(yōu)化治理結(jié)構(gòu)。

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