何謂外宣，何謂內(nèi)宣？當(dāng)全球經(jīng)濟(jì)一體化到來時(shí)，國(guó)際社會(huì)無法再一味地固守冷戰(zhàn)時(shí)期的陣營(yíng)，很多話題都有了國(guó)際意義，比如：2005年全國(guó)人大通過的《反分裂國(guó)家法》，還有中國(guó)人民幣是否升值的問題等，都已不再僅僅是國(guó)內(nèi)新聞的關(guān)注點(diǎn)。
　　每當(dāng)《對(duì)外大傳播》的記者采訪外國(guó)駐北京的新聞機(jī)構(gòu)時(shí)，每每會(huì)聽到這些外國(guó)人提及的是《?望東方周刊》、《南風(fēng)窗》等，那些有可能仍被我們視為“內(nèi)宣”的刊物，占據(jù)了惜時(shí)如金的外國(guó)讀者的閱讀時(shí)間。而在這其中《?望東方周刊》又是一本讓國(guó)內(nèi)外讀者也同樣青睞的刊物。
　　是什么力量讓《?望東方周刊》在兩年多的時(shí)間里，快速崛起于如林的期刊市場(chǎng)？是什么原因讓它在前有獨(dú)霸了半壁江山的《南方窗》的“圍堵”，后有剛剛崛起的《中國(guó)第一財(cái)經(jīng)》的“追捕”下，卻能在上海，在這個(gè)中國(guó)新聞業(yè)群雄并起之地站住了腳跟，并且讓人看到一片光明的前途？他們成功的經(jīng)驗(yàn)對(duì)于從事外宣工作的人來說有哪些可以借鑒的地方？為此我們采訪了《?望東方周刊》的常務(wù)副總編輯韓松。
　　
　　“我們刊物的成功來源于比較清楚的定位”
　　
　　《對(duì)外大傳播》：在辦刊之初，《望東方周刊》就打出旗幟――我關(guān)注的，也一定是全社會(huì)關(guān)注的。我們樂見一切美好的價(jià)值和權(quán)利在東方的土地上生根發(fā)芽，并愿以真實(shí)的報(bào)道和言論貢獻(xiàn)于這一進(jìn)程――這樣的宣言與追求都充滿了人文精神和新銳之氣。從今天的局面看，你們的追求與結(jié)果相吻合嗎？
　　韓松：辦刊之初，新華社定的方針就是主流刊物與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)相結(jié)合。而且，讓我們只能成功不能失敗。我們比較有信心，這來源于我們比較清楚讀者的定位。
　　
　　新華社辦有許多刊物。創(chuàng)辦于上世紀(jì)八十年代初的《望》就是其中之一，這是一本以傳遞權(quán)威信息、縱覽國(guó)內(nèi)外大勢(shì)為宗旨的刊物，至今仍是許多中國(guó)黨政官員案頭必備的決策參考讀本。但我們當(dāng)時(shí)分析這二十多年來，中國(guó)社會(huì)結(jié)構(gòu)的一個(gè)最大的變化，是在黨政干部和“工農(nóng)商學(xué)兵”之外，崛起了一個(gè)新興社會(huì)階層。他們擁有獨(dú)立見解，渴望創(chuàng)造財(cái)富，向往掌握新知，奮力想擺脫舊體制的束縛，這些人群是《望》這樣的刊物沒有覆蓋到的。根據(jù)我們做的調(diào)查，這部分人最想看到對(duì)國(guó)內(nèi)外重大時(shí)政和經(jīng)濟(jì)新聞的深度報(bào)道，想了解國(guó)家重大政策的出臺(tái)過程，在這個(gè)信息爆炸的時(shí)代，僅靠紅頭文件和內(nèi)部傳達(dá)已經(jīng)不能與這部分人達(dá)成圓滿的溝通。
　　我們?cè)�在沿海做過調(diào)查，發(fā)現(xiàn)私企老板都在看黨報(bào)。為什么？他們要從中尋找政策。在《?望東方周刊》之前，有《南風(fēng)窗》，它是個(gè)半月刊，充分闡釋黨的政策是這個(gè)刊物的長(zhǎng)處，它的不足是新聞不足，對(duì)重大話題涉及不夠。而有的新聞周刊社會(huì)新聞性比較強(qiáng)，追求的東西比較高尚，但它的時(shí)政新聞不夠。我們正是尋找了他們之間的一個(gè)空擋。
　　
　　“每組文章都力求發(fā)出響亮些的聲音”
　　
　　《對(duì)外大傳播》：我們最近看到《望東方周刊》策劃了一些很有深度的話題，如《歐戰(zhàn)60年毀滅與重生》，它讓人類站在戰(zhàn)爭(zhēng)的廢墟上思考了這樣一個(gè)問題，那就是國(guó)與國(guó)之間能奉行適者生存的“叢林法則”嗎？除此之外，還有哪些選題體現(xiàn)了這種令人耳目一新的追求？
　　韓松：正如你所說的，《?望東方周刊》的每篇文章都有這樣一種對(duì)主題的追求，每組文章都力求發(fā)出響亮些的聲音。
　　我們連續(xù)兩年的春節(jié)專題報(bào)道都引起了社會(huì)極大的反響。過去只要做這樣的重頭文章，就都是遵從一種思路――貫徹從中央往下的報(bào)道思路。而現(xiàn)在我們還積極主動(dòng)地關(guān)注社會(huì)和人生。
　　比如2003春節(jié)那一期，我們做的文章叫“窮人過年”。通過一個(gè)個(gè)故事，來講窮人如何過年。之前，我們把所有的記者都派出去了，在寒冷的天氣里到街頭看下崗工人，春節(jié)那么冷的天氣，看人家為了掙春節(jié)的過年費(fèi)站在街頭唱歌。還有好多人過節(jié)不敢回家，因?yàn)樵诩亦l(xiāng)欠了債。我們力圖通過這樣的文章使大家看到，在中國(guó)還存在許多經(jīng)濟(jì)不發(fā)達(dá)的地區(qū)和比較貧困的人們，從而使大家對(duì)科學(xué)發(fā)展觀戰(zhàn)略理解得更為清楚。用這種最接近中國(guó)現(xiàn)實(shí)的手法，去講最真實(shí)的故事，刊物出來后讓很多人感到震撼，同時(shí)也覺得我們的刊物有公信力。
　　2004年春節(jié)，我們做的選題是“過年洗個(gè)澡”。洗澡是基本人權(quán)，卻少有人提及�！靶】怠�、“溫飽”這類詞頻頻出現(xiàn)，但又有誰考慮洗澡在國(guó)民經(jīng)濟(jì)生活中的地位？一個(gè)人邋邋遢遢，連洗澡這個(gè)基本生活條件都達(dá)不到，如何讓他參與到社會(huì)建設(shè)中來？在我們的文章中，大家可以看到有人花上萬塊錢洗一次澡，也有人只能一年洗一次澡，不能常洗澡，因?yàn)闆]水，因?yàn)楦F。做這樣的選題就是想引起讀者關(guān)注――中國(guó)實(shí)現(xiàn)小康后，窮人過年的淚水與笑聲。
　　還有，我們最早提出“新興醫(yī)院神話”和“經(jīng)濟(jì)學(xué)家為誰代言”等選題，尤其是“經(jīng)濟(jì)學(xué)家為誰代言”我本人非常滿意。原先，大家一致認(rèn)為經(jīng)濟(jì)學(xué)家是比較中立的，但現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)有的經(jīng)濟(jì)學(xué)家僅為社會(huì)某一團(tuán)體代言。
　　再比如第40期的封面文章：《未竟的鄧小平》，就說明了鄧小平依然在精神上領(lǐng)導(dǎo)著中國(guó)這樣一個(gè)事實(shí)。鄧小平是個(gè)了不起的人物，他創(chuàng)新了，他帶領(lǐng)這個(gè)國(guó)家往前走了，因而他離開大家這么多年，卻仍然留在人們的記憶中。但那期內(nèi)容難度很大，因?yàn)猷囆∑酱蠹姨�熟悉了，必須站在�?duì)他整體把握的高度尋找與現(xiàn)實(shí)相聯(lián)系的角度，不能太煽情，功過都得評(píng)說。那期刊物出來后影響很大。作為媒體，我們的確肩負(fù)著喚醒社會(huì)良知的責(zé)任。
　　（他的話使我們想起，在深圳的圖書館院落里佇立著一座雕塑――一個(gè)強(qiáng)壯的男人，正拼盡力氣努力撐開鐵質(zhì)的門框，大踏步地沖出去。想起在浦東繁華地帶馬路旁靜靜斜立著一塊石碑，上面鐫刻鄧小平的話：“浦東開發(fā)不要?jiǎng)訐u”�！锻麞|方周刊》就是這樣收集引導(dǎo)人們釋讀對(duì)真理真實(shí)而寶貴的認(rèn)知。）
　　
　　“新聞?wù)Z言要追求樸實(shí)、生動(dòng)、鮮明、幽默”
　　
　　《對(duì)外大傳播》：在這個(gè)過程中，你們用了怎樣的新聞?wù)Z言，實(shí)踐著這種追求？
　　韓松：我們追求的新聞?wù)Z言是樸實(shí)、生動(dòng)、鮮明，還要有幽默感。當(dāng)然，幽默感是對(duì)我們的記者提出的更高要求，因?yàn)橛哪�感需要記者的閱歷。編輯的任務(wù)就是指揮記者弄到能夠弄到的所有的事實(shí)。把這些事實(shí)都放在等式的左邊，等式的右邊是結(jié)論，不能遺留一個(gè)盲點(diǎn)，涉及這個(gè)事情的相關(guān)人物一定要采訪到。
　　同時(shí)，我們加大了對(duì)重大的、紀(jì)念性活動(dòng)的策劃，以及對(duì)突發(fā)事件的報(bào)道。比如“《反分裂國(guó)家法》登臺(tái)”這個(gè)選題。由于有些新聞點(diǎn)政策性很強(qiáng)，很多媒體不敢做，但我們能找到一個(gè)很好的角度。我們將落腳點(diǎn)放在這是一個(gè)和平的法方面，請(qǐng)各方面的官員和教授講故事，派記者到沿海，如福州等地采訪臺(tái)商以及與臺(tái)商做生意的人，還采訪了那些在大陸找了老婆的臺(tái)商們，讓這些人用自己的親身經(jīng)歷來講講這個(gè)法出來后對(duì)他們意味著什么。事實(shí)上，這些臺(tái)灣人根本不想打仗，因?yàn)樗麄冃枰�一個(gè)和平的環(huán)境。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：在這組報(bào)道中我們看到了你所說的努力，但也恰恰是這一期與“200歲的安徒生依然年輕”等專題比較，讓人感覺文字比較“冷澀”，你如何看待這種因文采不夠而可能造成的令人遺憾的閱讀取舍？
　　韓松：你們說的問題確實(shí)存在，這也正是我們正在下功夫改進(jìn)的地方。做“《反分裂國(guó)家法》登臺(tái)”這個(gè)選題時(shí)，我們就是想用講故事的方法，在既照顧特定的群體使其具有必讀性的同時(shí)，也達(dá)到具備一定可讀性的水準(zhǔn)。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：這樣一本已得人心的刊物，你們現(xiàn)在能盈利嗎？
　　韓松：目前看還不能。（記者插話：為什么我們中國(guó)的主流媒體走向市場(chǎng)都很艱難？）現(xiàn)在辦刊辦報(bào)都要一個(gè)專業(yè)團(tuán)隊(duì)，而中國(guó)還沒有經(jīng)歷過這樣一個(gè)階段。外國(guó)人辦這樣的刊物，很容易找到專業(yè)人士去運(yùn)作。
　　我們作為在傳統(tǒng)體制下的一個(gè)團(tuán)隊(duì)所面臨市場(chǎng)運(yùn)作的新問題，可以說完全沒有現(xiàn)成的經(jīng)驗(yàn)。傳統(tǒng)的靠指令發(fā)文的事情，遇到了市場(chǎng)運(yùn)作下的新問題。有時(shí)，也有外面的投資商找到我們，說你們的內(nèi)容已經(jīng)沒問題了，剩下的交給我們來運(yùn)作吧！他們根本不愁廣告。但是我們囿于體制，很難走出這一步。我們現(xiàn)在新華社大的體制下正逐步摸索經(jīng)驗(yàn)，也正慢慢在引進(jìn)這種能面對(duì)市場(chǎng)的人才。
　　
　　“學(xué)生在學(xué)校里接受的東西和社會(huì)脫節(jié)”
　　
　　《對(duì)外大傳播》：你曾說過，目前新聞教育與實(shí)踐脫節(jié)，請(qǐng)?jiān)敿?xì)談?wù)勀愕目捶ǎ?
　　韓松：現(xiàn)在剛畢業(yè)的大學(xué)生最欠缺的是在政治上的把握。其實(shí)大家都知道，在中國(guó)做報(bào)刊不講政治是不行的。西方也講啊，從伊拉克的報(bào)道看，西方也是很講究政治的。新分來的大學(xué)生只講新聞中立，不承認(rèn)政治，片面強(qiáng)調(diào)新聞的真實(shí)性，這是不合適的。
　　辦刊人真的是要對(duì)投資商負(fù)責(zé)的，像《新周報(bào)》辦了幾期就�？�了，投資商已經(jīng)投入了大量的資本，這對(duì)投資商很不負(fù)責(zé)（編者注：《新周報(bào)》創(chuàng)刊于2004年10月26日，停刊于2005年3月15日，他們?cè)��?jīng)的目標(biāo)是做中國(guó)第一新聞周報(bào)）。
　　新聞市場(chǎng)化之后，不講政治后果很嚴(yán)重。做媒體人，你必須遵守新聞的基本規(guī)則，比如，要堅(jiān)持已有的新聞價(jià)值觀。曾任中共中央宣傳部部長(zhǎng)的陸定一同志早在延安時(shí)期就講過，新聞是新近發(fā)生的事實(shí)的報(bào)道。目前，有一些假新聞滿天飛，不講真實(shí)性原則，不講新聞價(jià)值觀，不講新聞的重要性和新鮮性，更不關(guān)注新聞的突發(fā)性、時(shí)效性。不管是共產(chǎn)黨還是西方媒體，在傳播中都要遵循新聞的共同規(guī)律。
　　舉個(gè)例子，2005年上半年之前，國(guó)務(wù)院發(fā)布關(guān)于汽油價(jià)格問題的信息，中央那么多主流媒體，還有經(jīng)濟(jì)類報(bào)紙都沒有做報(bào)道，我印象里只有《新京報(bào)》在頭版頭條提供了這樣一條消息。這條漏報(bào)的新聞消息背后意義十分重大，它涉及環(huán)境能源、發(fā)展戰(zhàn)略、人心穩(wěn)定等。
　　現(xiàn)在很多大學(xué)畢業(yè)生投身新聞傳播事業(yè)中，但新聞敏感性和政治敏感性都遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。這與大學(xué)教育有關(guān)，學(xué)生在學(xué)校里接受的東西和社會(huì)脫節(jié)。如今，我們國(guó)家的新聞體制還沒有形成編輯中心制。在西方，多是大編輯、小記者，可是中國(guó)正好反了過來，是大記者、小編輯。其實(shí)，編輯才是決定什么是新聞的關(guān)鍵所在，做編輯的要負(fù)責(zé)選稿，因而選擇性和判斷性對(duì)于他就很重要，這需要他具有很冷靜的工作作風(fēng)，要具有較為深厚的思想底蘊(yùn)。
　　但國(guó)內(nèi)的很多媒體，新聞稿件的好壞全憑記者的素質(zhì)，十分靠不住，尤其是在市場(chǎng)化競(jìng)爭(zhēng)之后，很多記者真是……
　�。ê竦赖捻n松想了很久，但還是沒說什么，只是從他惆悵的表情，我們能夠體會(huì)他對(duì)新聞專業(yè)人才素養(yǎng)缺失的遺憾。）
　　
　　“現(xiàn)在到了‘外宣’二次改革的時(shí)候了”
　　
　　《對(duì)外大傳播》：過去很多人一提“外宣”就感覺這是一個(gè)很被動(dòng)的新聞工作，好像什么都是國(guó)內(nèi)炒熟了的話題才可以對(duì)外說，久而久之也形成了一部分人對(duì)國(guó)內(nèi)重大話題不去主動(dòng)關(guān)注的狀態(tài)。你如何看待“外宣”、“內(nèi)宣”之別？
　　韓松：“外宣”媒體不能死抱住“內(nèi)外有別”的思想，現(xiàn)在內(nèi)外關(guān)注的臨界點(diǎn)已經(jīng)開始模糊，好的“內(nèi)宣”也起到了“外宣”的作用。
　　我理解“外宣”比“內(nèi)宣”注重“陽光”和“陰影”的比例。但目前的形勢(shì)是，西方駐京機(jī)構(gòu)對(duì)中國(guó)新聞的報(bào)道要比中國(guó)“外宣”媒體所做的報(bào)道更為全面、深刻。尤其是阜新“礦難”事件，幾乎所有的“內(nèi)宣”媒體都到了，外國(guó)記者也去了，但“外宣”媒體一個(gè)都沒去。即使是“外宣”媒體，也要真實(shí)地反映中國(guó)的現(xiàn)狀，不僅是正面的，而且應(yīng)該是方方面面的。
　　我想“外宣”媒體也不是故意地不做深度報(bào)道，他也想做好這方面的內(nèi)容，但是“外宣”記者也許大都是外語學(xué)院出身，他們沒有經(jīng)受綜合大學(xué)的環(huán)境熏陶，沒養(yǎng)成思考中國(guó)的習(xí)慣。而做“內(nèi)宣”的記者從一開始就思考中國(guó)問題，把自己當(dāng)作中國(guó)問題專家。由此“外宣”媒體很多時(shí)候，即使給他一個(gè)空間，也有可能“切”不下來。外語本身是一個(gè)工具，但做外宣的人不能是一個(gè)工具。無論是“內(nèi)宣”還是“外宣”，做一個(gè)好的記者就是當(dāng)你掌握新聞基本規(guī)律之后，不僅能夠?qū)κ聦?shí)進(jìn)行還原，而且從表面上的事物看到更多的本質(zhì)。
　　“外宣”在語言風(fēng)格、表現(xiàn)力上更接近西方，應(yīng)走在新聞改革的前沿，但就在這幾年，“內(nèi)宣”慢慢趕上來，現(xiàn)在到了“外宣”二次改革的時(shí)候了。
　　
　　“中國(guó)報(bào)刊正處在一個(gè)轉(zhuǎn)型期”
　　
　　《對(duì)外大傳播》：曾看到你有這樣一句話：“我自己有一個(gè)網(wǎng)站整個(gè)一年沒有更新一個(gè)字，太忙了�！蹦闳绾慰创�這個(gè)“忙”字。商務(wù)部的一位主任在接受本刊采訪時(shí)也不停地說，“我們現(xiàn)在太忙了，實(shí)在是太忙了！”很多媒體人也有此感慨。你是如何處理享受生活與提高工作質(zhì)量之間的關(guān)系的？
　　韓松：很多成功的刊物，不僅僅靠一個(gè)人，而是一個(gè)群體的“合力”。南方報(bào)業(yè)集團(tuán)已經(jīng)成為“報(bào)刊孵化器”，無論是《新京報(bào)》，還是《南方人物周刊》都辦得十分成功�！赌戏街苣�》的主編換了一茬又一茬，但辦刊方向沒有變。為什么？因?yàn)樗麄冎�道并�?jiān)持自己的追求。
　　中國(guó)報(bào)刊正處在一個(gè)轉(zhuǎn)型期，從主編到辦刊隊(duì)伍，都面臨逐步過渡。今年“兩會(huì)”報(bào)道期間我很忙，但比起去年，總體情況已經(jīng)有所好轉(zhuǎn)。去年，幾乎所有的封面文章我都看，所有的稿件，我都跟總編輯、執(zhí)行總編一起過一遍，有些稿件是需要我自己親自修改，或者是改寫的，經(jīng)常凌晨四五點(diǎn)鐘就起來改文章。（記者插話：在改革期間，需要犧牲者，但怎樣尋求媒體人在轉(zhuǎn)型期的成功過渡？新聞工作者的亞健康狀態(tài)令人堪憂。）
　　我們目前的媒體隊(duì)伍存在專業(yè)人才不夠、操作方式陳舊的現(xiàn)狀。做主編的，需要犧牲，同時(shí)也要意識(shí)到自己面臨一個(gè)嶄新的平臺(tái)，你在如何把握新聞規(guī)律這一過程中學(xué)到很多東西，各個(gè)領(lǐng)域都會(huì)嘗試到。比如說《南風(fēng)窗》的主編秦朔后來又辦起了《中國(guó)第一財(cái)經(jīng)》，他的人生經(jīng)歷很豐富，也很精彩。當(dāng)然，來到一個(gè)新的平臺(tái)，只有等掌舵的人輕松了，下面的人才會(huì)輕松，記者隊(duì)伍正慢慢成熟起來。每個(gè)領(lǐng)域都應(yīng)有專業(yè)人才，如果主編一直這么忙，就反映了我們報(bào)刊不成熟的現(xiàn)實(shí)，這樣的局面不解決，報(bào)刊是沒有前途的。
　　
　　“做新聞工作的人需要想象力”
　　
　　《對(duì)外大傳播》：你是一個(gè)在科幻小說領(lǐng)域很有成就的作家（韓松曾獲得1988年、1990年科幻“銀河獎(jiǎng)”，1991年憑借短篇科幻小說《宇宙墓碑》獲得首屆世界華人科幻獎(jiǎng)大獎(jiǎng)）我們?cè)诰W(wǎng)上逛了逛，感到這個(gè)領(lǐng)域的讀者對(duì)你非常關(guān)注�？苹檬菍�(duì)未來的、超越時(shí)空的事物的一種想象，這種能力對(duì)你的工作是否也有幫助？
　　韓松：（非常堅(jiān)決、用力地點(diǎn)點(diǎn)頭）科幻是科學(xué)幻想，既然是科學(xué)，那就追求科學(xué)態(tài)度、方法�？苹弥v究對(duì)事實(shí)的還原和探索，這和新聞對(duì)事實(shí)的還原、對(duì)新聞規(guī)律的探尋是一致的。
　　做新聞工作的人需要想象力，通過想象，發(fā)現(xiàn)不同事物之間的聯(lián)系，在西方，這一點(diǎn)已經(jīng)做到我們前面了。政治新聞從經(jīng)濟(jì)角度透視，需要想象力，考慮未來的趨勢(shì)，不滿足對(duì)正在發(fā)生或已經(jīng)發(fā)生的事件的單純報(bào)道，而是對(duì)未來進(jìn)行預(yù)測(cè)。
　　從苗頭的東西看出事物的發(fā)展方向，“中國(guó)人的海外風(fēng)險(xiǎn)”就是根據(jù)當(dāng)時(shí)在伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)中有中國(guó)人被綁架這一事情觸發(fā)的靈感，很多媒體只報(bào)道新聞事件本身。我們做這組選題預(yù)測(cè)了十種風(fēng)險(xiǎn)，有讀者反饋說“你們第一次這么詳盡地報(bào)道出了事物的走向”。
　　在韓松看來，科幻和童話不同，科幻是對(duì)未來的預(yù)警，是對(duì)未來可能出現(xiàn)的問題提前預(yù)知，像地球滅亡、人類滅亡這樣的問題。他的話令我們想起前不久在中國(guó)放映的美國(guó)影片《后天》，以及剛剛過去的印度洋海嘯，還有掠過中國(guó)百座城市的“麥莎”風(fēng)暴，我們驚訝：現(xiàn)實(shí)和科幻竟是一步之遙。
　　
　　責(zé)編： 雪 石周 瑾

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