金融危機(jī)使得全球的政治經(jīng)濟(jì)格局發(fā)生了一些新的變化，西方大國(guó)與新興經(jīng)濟(jì)體經(jīng)濟(jì)的權(quán)重此消彼長(zhǎng)，國(guó)際經(jīng)濟(jì)合作與保護(hù)主義出現(xiàn)新態(tài)勢(shì)。對(duì)中國(guó)而言，這些新變化、新格局意味著新的挑戰(zhàn)，也蘊(yùn)含著新的發(fā)展機(jī)遇。
　　在“后危機(jī)時(shí)代”，中國(guó)應(yīng)如何確定自己的國(guó)際角色?本刊記者采訪了中國(guó)、美國(guó)、歐盟、東亞等多位國(guó)家和地區(qū)的國(guó)際問(wèn)題專家，共同探討“后危機(jī)時(shí)代”的中國(guó)角色，以供讀者參考。
　　
　　美國(guó)被“邀請(qǐng)”回來(lái)介入東亞事務(wù)
　　
　　中國(guó)報(bào)道：目前，東亞地區(qū)的經(jīng)濟(jì)整合已經(jīng)達(dá)到了很高的程度，但制度化程度卻比較低。在此背景下，東亞共同體的構(gòu)想最近被廣泛關(guān)注。而李光耀卻提出中國(guó)的發(fā)展影響了區(qū)域平衡，需要美國(guó)在東亞制衡中國(guó)。對(duì)此您怎么看?
　　鄭永年(新加坡國(guó)立大學(xué)東亞研究所所長(zhǎng))：目前，東亞地區(qū)的經(jīng)濟(jì)整合程度實(shí)際上并不比北美、歐洲等地區(qū)低，這主要是東亞地區(qū)經(jīng)濟(jì)區(qū)域化的成果，也跟中國(guó)改革開(kāi)放密切相關(guān)。中國(guó)的改革開(kāi)放政策對(duì)推動(dòng)?xùn)|亞地區(qū)的經(jīng)濟(jì)整合推進(jìn)扮演了很重要的積極角色。而東亞地區(qū)在政治、制度上的整合程度比較低，這主要是因?yàn)樵跂|北亞地區(qū)，特別是中日兩國(guó)的政治關(guān)系在很長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)比較生冷所致。目前，東亞地區(qū)的艇合，實(shí)際上是通過(guò)東盟這個(gè)平臺(tái)進(jìn)行的
　　不久前，東南亞一些國(guó)家提出來(lái)希望美國(guó)能“制衡”中國(guó)，這并不是出于經(jīng)濟(jì)層面的考慮，而是戰(zhàn)略層面的。如今美國(guó)提出重返東亞，這樣看來(lái)可以解讀成：美國(guó)在很大程度上也是被“邀請(qǐng)”回來(lái)介入東亞事務(wù)的，因?yàn)闊o(wú)論是美國(guó)還是中國(guó)，如果在東南亞地區(qū)中發(fā)揮絕對(duì)的主導(dǎo)地位，這將使該地區(qū)其他國(guó)家的國(guó)家利益最小化；但中美如能同在這個(gè)舞臺(tái)上平衡互動(dòng)，這對(duì)東南亞國(guó)家而言是最有利的。
　　必需注意的是，如今的“制衡”概念與傳統(tǒng)解釋相比，已經(jīng)有了很大不同。在傳統(tǒng)“制衡”模式下，兩大陣營(yíng)有各自的平臺(tái)，之間沒(méi)有任何聯(lián)系。但如今，“制衡”已被賦予了全新的含義。東亞區(qū)域合作，不論是美國(guó)、日本還是中國(guó)，大家都是在同一個(gè)平臺(tái)上進(jìn)行互動(dòng)。東南亞邀請(qǐng)美國(guó)參與地區(qū)事務(wù)，實(shí)際上是希望美國(guó)不要放棄東南亞這個(gè)舞臺(tái)。而現(xiàn)實(shí)中，美國(guó)也從來(lái)沒(méi)有離開(kāi)過(guò)，在這個(gè)區(qū)域內(nèi)美國(guó)的影響力要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于中國(guó)。中國(guó)對(duì)該地區(qū)的影響力目前僅限于經(jīng)濟(jì)層面。
　　“制衡”概念是東南亞國(guó)家針對(duì)自己國(guó)家利益最大化要求而提出來(lái)的。但因?yàn)闀r(shí)代背景已經(jīng)不同了，所以不可用冷戰(zhàn)思維來(lái)解讀。對(duì)中國(guó)而言，如何在開(kāi)放的區(qū)域主義背景下，保證自己的國(guó)家安全，梳理好自己的地緣政治，將是未來(lái)最大的挑戰(zhàn)。
　　葉自成(北京大學(xué)外交系主任、中國(guó)戰(zhàn)略研究中心主任)：李光耀曾經(jīng)提出“中國(guó)的發(fā)展是機(jī)遇，而不是威脅”。現(xiàn)在這種“制衡”言論與他過(guò)去的說(shuō)法顯然是相互矛盾的。但現(xiàn)在所說(shuō)的“制衡”并不能過(guò)度地理解為東亞國(guó)家要聯(lián)合美國(guó)來(lái)對(duì)抗中國(guó)。他們可能主要是出于中國(guó)發(fā)展過(guò)快，希望美國(guó)能夠平衡一下。這符合他們本國(guó)利益的邏輯。但這些國(guó)家在這條路上不可能走很遠(yuǎn)。Michael Casey(道瓊斯通訊社和《華爾街日?qǐng)?bào)》特約撰稿人)：美國(guó)參與東亞制度化建構(gòu)以及政經(jīng)一體化的深化過(guò)程，對(duì)整個(gè)亞洲來(lái)說(shuō)都是很重要的。對(duì)中國(guó)而言，美國(guó)的參與事關(guān)諸多領(lǐng)域。在一體化進(jìn)程中，不能將經(jīng)濟(jì)和政治兩個(gè)領(lǐng)域區(qū)別對(duì)待。由于中國(guó)以及其他出口導(dǎo)向型的亞洲經(jīng)濟(jì)體與美國(guó)市場(chǎng)復(fù)蘇和美元儲(chǔ)備安全有如此密切的利害關(guān)系，因此，美國(guó)參與其制度化發(fā)展對(duì)維護(hù)地區(qū)穩(wěn)定是極為重要的。同時(shí)，美國(guó)在亞洲(日本和朝鮮半島)的軍力部署意味著如果沒(méi)有美國(guó)的參與，亞洲國(guó)家間任何加強(qiáng)地區(qū)安全聯(lián)盟的行動(dòng)都不能正常進(jìn)行。
　　所以不能說(shuō)是為了與中國(guó)抗衡而需要美國(guó)的出面，而是在東亞一體化進(jìn)程中，中國(guó)與其每一個(gè)鄰國(guó)為了既得利益都需要與美國(guó)打交道。以中國(guó)為首的東亞國(guó)家，在世界舞臺(tái)上扮演越來(lái)越重要的角色，這與同美國(guó)的協(xié)作密不可分。世界目前面臨的包括經(jīng)濟(jì)失衡、金融危機(jī)、氣候變暖以及恐怖威脅等都是非常復(fù)雜的難題，如果沒(méi)有與美國(guó)更為開(kāi)放的對(duì)話，東亞無(wú)法獨(dú)自應(yīng)對(duì)。
　　
　　APEC議題擴(kuò)展。但效能有限
　　
　　中國(guó)報(bào)道：在本屆亞太經(jīng)濟(jì)合作組織(APEC)系列會(huì)議上，恢復(fù)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和反對(duì)貿(mào)易保護(hù)等成為焦點(diǎn)議題�！昂笪�機(jī)”時(shí)期舉行的APEC峰會(huì)與之前相比在角色和作用上有哪些變化?
　　王逸舟(中國(guó)社會(huì)科學(xué)院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所副所長(zhǎng))：我認(rèn)為，危機(jī)現(xiàn)在還沒(méi)有完全過(guò)去，各國(guó)還在討論再次“探底”的可能性。從中國(guó)經(jīng)濟(jì)來(lái)看，現(xiàn)在也面臨著類似的問(wèn)題。經(jīng)濟(jì)振興主要還是靠政府投資拉動(dòng)，內(nèi)需還沒(méi)有完全提振。未來(lái)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展也未必像目前有些報(bào)道中所說(shuō)的那樣樂(lè)觀。
　　在這樣的背景下，如何保持恢復(fù)的態(tài)勢(shì)，還是各國(guó)最關(guān)注的問(wèn)題。從這個(gè)意義上看，本次APEC會(huì)議中，強(qiáng)調(diào)拒絕貿(mào)易保護(hù)主義，不能“雪上加霜”，是各國(guó)希望國(guó)際貿(mào)易能夠更加暢通；強(qiáng)調(diào)各國(guó)間要加大合作的力度，以期增長(zhǎng)能夠可持續(xù)，這也說(shuō)明了各國(guó)對(duì)前景的態(tài)度還屬于謹(jǐn)慎樂(lè)觀。
　　我并不贊成“后危機(jī)時(shí)代”這個(gè)說(shuō)法。因?yàn)槲艺J(rèn)為目前尚處在危機(jī)過(guò)程之中，僅僅是最糟糕的階段過(guò)去了，現(xiàn)在是從低谷逐步回升的階段，危機(jī)還沒(méi)有過(guò)去。
　　時(shí)殷弘(中國(guó)人民大學(xué)國(guó)際關(guān)系學(xué)院教授)：主要變化就是APEC峰會(huì)討論的議題范圍擴(kuò)展了�！�9?11”之后APEC的議題主要是進(jìn)行反恐國(guó)際合作，后來(lái)比較突出的是發(fā)表了關(guān)于用“六方會(huì)談”來(lái)解決朝核問(wèn)題的文件，到現(xiàn)在，有關(guān)金融合作、應(yīng)對(duì)氣候變化、社會(huì)保護(hù)的議題也是比較突出的。APEC很重要的一個(gè)職能，就是在全球經(jīng)濟(jì)富有活力同時(shí)安全問(wèn)題又非常復(fù)雜的亞太地區(qū)起到一個(gè)國(guó)際討論和國(guó)際協(xié)商的作用。因?yàn)樗�的范圍大，因此效能也比較有限。由于不同的立場(chǎng)和利益很多，所以也不可能期待它完成很多任務(wù)。去年，APEC在促進(jìn)亞太地區(qū)擴(kuò)展經(jīng)濟(jì)合作和貿(mào)易自由化方面還是有一定貢獻(xiàn)的。
　　
　　大國(guó)關(guān)系出現(xiàn)新模式，世界格局可用“易極”描述
　　
　　中國(guó)報(bào)道：綜觀歷史上的大國(guó)關(guān)系不難發(fā)現(xiàn)。大國(guó)并不好相處，大國(guó)關(guān)系并不好處理。冷戰(zhàn)之前是一個(gè)霸權(quán)取代另一個(gè)霸權(quán)，取代的過(guò)程往往是戰(zhàn)爭(zhēng)不斷：冷戰(zhàn)時(shí)則是少數(shù)幾個(gè)大國(guó)瓜分世界。而冷戰(zhàn)結(jié)束后，中美間的合作和相互依存日益加深。甚至被觀察人士喊出了G2概念。這是否意味著出現(xiàn)了一種大國(guó)關(guān)系發(fā)展的新模式?
　　葉自成：后崛起的大國(guó)肯定要挑戰(zhàn)當(dāng)前大國(guó)，這是以西方思維定義的大國(guó)關(guān)系。由于現(xiàn)在西方文化在世界上的強(qiáng)勢(shì)地位，再加上一些國(guó)內(nèi)學(xué)者也習(xí)慣從這個(gè)角度來(lái)剖析中美關(guān)系，所以會(huì)出現(xiàn)“中美之間必有一戰(zhàn)”等這類的言論。
　　我認(rèn)為，這種解讀的缺陷在于把過(guò)去西方國(guó)家間關(guān)系模式照搬來(lái)解釋中國(guó)，卻沒(méi)有意識(shí)到中國(guó)是一個(gè)有著悠久歷史、獨(dú)特價(jià)值觀的國(guó)家。此前主要由西方國(guó)家演繹的國(guó)際關(guān)系史，無(wú)法用來(lái)解釋由中國(guó)參與的大國(guó) 關(guān)系。由于中國(guó)自身悠遠(yuǎn)的歷史文化特點(diǎn)，也進(jìn)而影響到中美關(guān)系不同于以往美蘇、英德、美日等任何大國(guó)間的關(guān)系。這是大國(guó)關(guān)系的一個(gè)新模式，是歷史上不曾出現(xiàn)過(guò)的。
　　單極、兩極、多極世界這些概念都不能準(zhǔn)確地描述我們今天所處的世界格局，因?yàn)楝F(xiàn)實(shí)中這幾種格局是共存的。具體來(lái)說(shuō)，雖然現(xiàn)在美國(guó)實(shí)力下降了，但美國(guó)的影響力依然是最強(qiáng)大的。如將美國(guó)稱之為多極化之下一個(gè)國(guó)家的話，會(huì)掩蓋美國(guó)那種超強(qiáng)作用的現(xiàn)實(shí)。同時(shí)，雖然世界上已沒(méi)有美蘇模式的兩極，但中美在世界上影響最大，有部分的兩極特征。此外，以問(wèn)題來(lái)劃分，如在反恐和核擴(kuò)散等問(wèn)題上，也可能會(huì)看到兩種不同勢(shì)力的激烈爭(zhēng)奪。
　　另外值得注意的是，過(guò)去“極”的概念把中小國(guó)家都排除在外，但現(xiàn)在看來(lái)，中小國(guó)家越來(lái)越多地對(duì)世界格局起到重要的推動(dòng)作用，在某些問(wèn)題上，中小國(guó)家比大國(guó)的作用還要大。如朝核問(wèn)題中，實(shí)際上是朝鮮在起重要作用。而東亞合作也主要是由東盟10國(guó)發(fā)揮主要作用。
　　個(gè)人認(rèn)為，現(xiàn)在的國(guó)際格局可以用《易經(jīng)》的概念來(lái)概括，稱之為“易極”，即單極、兩極、多極等概念都同時(shí)存在并相互包含其中。王逸舟：我覺(jué)得大國(guó)關(guān)系模式有變化的趨勢(shì)。冷戰(zhàn)時(shí)期，主要是以“盟友”和“敵手”來(lái)區(qū)分國(guó)家問(wèn)的關(guān)系，這種非此即彼的關(guān)系是舊的大國(guó)間關(guān)系的寫照。
　　如今的大國(guó)關(guān)系變得更加復(fù)雜。彼此可能在核裁軍問(wèn)題上有共同利益，但在軍售問(wèn)題上又有很大的分歧。大國(guó)間已不存在定格不變的敵友邏輯。
　　本次奧巴馬訪華，我認(rèn)為最大的特點(diǎn)是重新定位新時(shí)期的中美關(guān)系，把原先屬于雙邊范疇的中美關(guān)系放到了全球?qū)用妫�成為了全球格局中的中美關(guān)系。在這種新定位中很難再用“對(duì)抗”和“敵手”的邏輯來(lái)處理中美關(guān)系。取而代之，需要用一種復(fù)雜的、動(dòng)態(tài)的思維來(lái)考量。
　　這種局面不僅在中美之間，美俄間也是如此。一方面雙方在北約東擴(kuò)等問(wèn)題上有很大的摩擦，但同時(shí)雙方又在核武庫(kù)裁軍等問(wèn)題上存在共同利益。在朝核問(wèn)題、伊朗核問(wèn)題等國(guó)際地區(qū)性事務(wù)中，美俄也是既有摩擦又有合作。
　　因此，大國(guó)之間的關(guān)系現(xiàn)在已經(jīng)很難定義，目前尚在探索之中，但趨勢(shì)與過(guò)去相比肯定已經(jīng)有了很大變化。
　　時(shí)殷弘：這不是一個(gè)大國(guó)關(guān)系發(fā)展模式，而是世界管理模式。溫總理和奧巴馬會(huì)談，兩國(guó)媒體最著重報(bào)道的就是溫家寶總理不贊成兩國(guó)G2概念。兩國(guó)G2概念可能會(huì)使中國(guó)承擔(dān)大大超過(guò)自身能力的國(guó)際任務(wù)，有可能影響中國(guó)同其他國(guó)家的關(guān)系。而且美國(guó)也有可能是半真半假，“半真”可能是美國(guó)希望中國(guó)發(fā)揮作用，能夠幫助解決和應(yīng)對(duì)一些問(wèn)題；“半假”可能會(huì)使中國(guó)疏離與所有的重要國(guó)家之間的關(guān)系。歐洲和日本，不管是出于什么原因，都對(duì)兩國(guó)集團(tuán)的概念非常反感。另外需要注意的是，奧巴馬政府從來(lái)沒(méi)有說(shuō)過(guò)兩國(guó)集團(tuán)概念，這都是美國(guó)一些智庫(kù)學(xué)者說(shuō)的。
　　Michael Casey：我們正進(jìn)入一個(gè)合作的新時(shí)代，或者至少可以說(shuō)我是希望如此。如果中美不能聯(lián)合起來(lái)共同應(yīng)對(duì)當(dāng)前我們面臨的最大難題，整個(gè)世界會(huì)在將來(lái)面臨危機(jī)。我認(rèn)為，中美雙方領(lǐng)導(dǎo)人都認(rèn)識(shí)到了這一點(diǎn)。鑒于此，即使沒(méi)有正式承認(rèn)，G2也已是一個(gè)既成事實(shí)。為了中美經(jīng)濟(jì)達(dá)到更好的平衡，我們除了敦促北京和華盛頓協(xié)商制定經(jīng)濟(jì)政策以外已別無(wú)選擇。我們也需要兩國(guó)在二氧化碳排放政策方面進(jìn)行協(xié)作。
　　
　　G2中有合理、實(shí)質(zhì)內(nèi)涵，但不能過(guò)度解讀
　　
　　中國(guó)報(bào)道：美國(guó)的一些老牌戰(zhàn)略學(xué)家，如基辛格和布熱津斯基等從戰(zhàn)略的角度提出了G2的概念，您如何看待G2概念與如今的中美關(guān)系?認(rèn)為是否有合理之處。還需要做哪些方面的修正和補(bǔ)充?
　　鄭永年：國(guó)家利益永遠(yuǎn)不會(huì)相同，G2概念實(shí)際是指，在同一個(gè)舞臺(tái)上，大國(guó)間通過(guò)合作追求各自的國(guó)家利益。從這個(gè)角度看，G2有一定的道理。但我并不贊成G2這個(gè)概念，因?yàn)檫@對(duì)其他國(guó)家不太公平。雖然各國(guó)目前都在一個(gè)平臺(tái)上競(jìng)爭(zhēng)合作，但如果要追求一個(gè)相對(duì)公平的國(guó)際秩序的話，對(duì)G2本質(zhì)上到底是什么，需要有一個(gè)清醒的認(rèn)識(shí)。
　　中美兩國(guó)目前主要是相互依存的關(guān)系，但相互的依存程度是不對(duì)稱的。現(xiàn)在很多人盲目樂(lè)觀，認(rèn)為中美兩國(guó)G2，中美平起平坐了。但實(shí)際上，這是很大的誤會(huì)。我認(rèn)為，中國(guó)當(dāng)前應(yīng)該好好去研究美日聯(lián)盟關(guān)系。美日早已是G2，但為什么現(xiàn)在日本的鳩山政府要追求“平等的日美關(guān)系”呢?這表明美日雖然是G2，但這種關(guān)系是非常不平等的。因此，如果中美在某種形式上G2不可避免的話，中國(guó)一定要避免陷入日美關(guān)系類型的G2模式，這對(duì)中國(guó)而言是至關(guān)重要的。
　　中國(guó)將在很長(zhǎng)一段時(shí)期內(nèi)只有國(guó)際責(zé)任，卻沒(méi)有領(lǐng)導(dǎo)權(quán)。國(guó)際責(zé)任和國(guó)際領(lǐng)導(dǎo)權(quán)是兩個(gè)完全不同的概念，所以我們不能對(duì)G2盲目樂(lè)觀，否則就會(huì)陷入“中國(guó)生產(chǎn)，美國(guó)消費(fèi)，中國(guó)付賬單’的不公平關(guān)系模式中。這種關(guān)系是不可持續(xù)的，電是阻撓中國(guó)真正成為大國(guó)的一大隱患。
　　葉自成：美國(guó)一些學(xué)者提出G2，應(yīng)該不是說(shuō)要中國(guó)與美國(guó)結(jié)盟，也不是指兩極的概念。所謂G2，是指兩國(guó)的合作或是矛盾都會(huì)較大地影響到世界格局，從這個(gè)意義上講，G2是客觀存在的。
　　我認(rèn)為，沒(méi)有必要完全拒絕中美兩國(guó)繼續(xù)加深合作。在金融等領(lǐng)域，中美的合作超過(guò)美日、美歐間的合作，影響力是世界上最大的。同時(shí)，這類領(lǐng)域的中美合作肯定不會(huì)出現(xiàn)聯(lián)盟或集團(tuán)的局面。從這個(gè)角度來(lái)看，我部分同意G2概念。G2中有其合理、實(shí)質(zhì)的內(nèi)涵，但不要去做過(guò)度的解讀。王逸舟：我觀察到，我國(guó)外交部門現(xiàn)在還未對(duì)G2做正面的肯定或否定。在外交實(shí)踐當(dāng)中，我們目前也并沒(méi)有肯定去追隨，或是否定去抵制。從美國(guó)方面，白宮對(duì)G2概念也沒(méi)有正面表示主張還是放棄。
　　這主要是由美國(guó)的一些重量級(jí)戰(zhàn)略智庫(kù)人士提出來(lái)的，戰(zhàn)略思想層面的一個(gè)新概念。從我個(gè)人角度看，它有一定的價(jià)值，但同時(shí)也有局限性。其價(jià)值主要體現(xiàn)在，把中美關(guān)系放到了一個(gè)更大的層面中進(jìn)行審視。因此，對(duì)中美關(guān)系的復(fù)雜性、動(dòng)態(tài)性以及全球性影響，有了一個(gè)新的定位。G2概念擺脫了審視中美關(guān)系的傳統(tǒng)視角，把中美關(guān)系定位在全球?qū)用嫦拢�包括中美的�?jīng)貿(mào)、環(huán)保、軍事等各領(lǐng)域關(guān)系。從這個(gè)意義上說(shuō)，G2是有價(jià)值的。它可以促進(jìn)中美采取審慎、全面以及負(fù)責(zé)任的態(tài)度來(lái)處理雙方的關(guān)系。
　　但另外一方面，中美關(guān)系是不斷成長(zhǎng)、磨合中發(fā)展的大國(guó)關(guān)系；是一個(gè)超級(jí)大國(guó)和一個(gè)正在上升的新興大國(guó)之間的關(guān)系。這種關(guān)系充滿了變數(shù)，用G2來(lái)定位也確實(shí)不適當(dāng)。
　　總之，中美可以在這個(gè)概念下為世界的發(fā)展發(fā)揮作用，所以外交部門既沒(méi)有肯定也沒(méi)有否定。
　　Ian TavIor(英國(guó)圣安德魯斯大學(xué)國(guó)際關(guān)系學(xué)院教授)：美國(guó)竭盡全力地試圖擴(kuò)大對(duì)中國(guó)的影響，他們的精英們認(rèn)為，通過(guò)一個(gè)G2概念，即中美一起管理世界，將吸引中國(guó)的決策者們與華盛頓一起形成特殊的同盟。但是，我看不到中國(guó)有這方面的意愿，甚至 也不能夠承擔(dān)這種責(zé)任。美國(guó)將大量的制造業(yè)外包給了中國(guó)，中國(guó)也購(gòu)買了大量的美國(guó)債券，現(xiàn)在這兩大經(jīng)濟(jì)體已經(jīng)密不可分。中國(guó)在非洲影響力的提高是美國(guó)所憂慮的，因?yàn)槊绹?guó)認(rèn)定應(yīng)該由華盛頓來(lái)控制世界的石油、天然氣、礦產(chǎn)等資源，這或許也是為什么美國(guó)有些人熱心推動(dòng)G2概念的原因�，F(xiàn)在討論一些關(guān)于某種集團(tuán)或者聯(lián)盟的趨勢(shì)，盡管這都是一些戰(zhàn)術(shù)，但并不能給其成員國(guó)任何真實(shí)的承諾(看看G8就知道了)。中美兩國(guó)形成一個(gè)G2是絕對(duì)不可能的，因?yàn)閮蓢?guó)在政治上的區(qū)別太大了。兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人舉行定期會(huì)晤，以經(jīng)濟(jì)議題為重點(diǎn)來(lái)討論雙邊利益等問(wèn)題倒是有可能的。
　　Michael Casev：G2是一個(gè)非常現(xiàn)實(shí)且極為重要的概念。但是為了加強(qiáng)其作用的發(fā)揮，雙方交流渠道需要變得更加開(kāi)放，這需要有更多的信息共享。我們都知道美國(guó)需要更多的儲(chǔ)蓄和出口，而中國(guó)則需要發(fā)展內(nèi)需，以減少對(duì)美國(guó)出口的依賴。這就產(chǎn)生了艱難的選擇――中國(guó)將需要使其貨幣升值，而美國(guó)將會(huì)有可能接受更高的利率來(lái)滿足其減輕債務(wù)的需要。正因?yàn)槿绱耍�向一個(gè)更加平衡的全球經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)變必須循序漸進(jìn)的發(fā)展過(guò)程，在高度協(xié)作中進(jìn)行。
　　我們需要G2變成一個(gè)強(qiáng)大、開(kāi)放、良好管理的雙邊關(guān)系來(lái)影響這種轉(zhuǎn)變。雙方需要在明確的規(guī)則和目標(biāo)方面達(dá)成一致，確保整個(gè)平衡過(guò)程中的協(xié)作得到重視。
　　我們也需要中國(guó)和美國(guó)在設(shè)定明確的目標(biāo)基礎(chǔ)上，在氣候變化等問(wèn)題上加強(qiáng)雙邊對(duì)話。中國(guó)在限定正式排放目標(biāo)上已經(jīng)邁進(jìn)了一大步，這一舉動(dòng)對(duì)其國(guó)際領(lǐng)導(dǎo)者的新地位有利。同時(shí)，也為美國(guó)改革氣候政策框架敞開(kāi)了大門。
　　
　　中國(guó)對(duì)非洲“創(chuàng)造性介入”
　　
　　中國(guó)報(bào)道：請(qǐng)問(wèn)中國(guó)對(duì)非洲實(shí)行的“不干涉內(nèi)政”政策與以美國(guó)為首的西方國(guó)家提出的“良政”有什么不同?
　　鄭永年：美國(guó)現(xiàn)在提出的“良政”，實(shí)際上就是過(guò)去一直推行的民主政治道路。二戰(zhàn)以來(lái)，非洲實(shí)際上一直在實(shí)驗(yàn)西方式的民主制度，現(xiàn)在失敗了之后，許多非洲國(guó)家開(kāi)始轉(zhuǎn)向了“中國(guó)模式”。中國(guó)幫助非洲的模式與西方的做法完全不同，中國(guó)幫助非洲進(jìn)行大規(guī)模的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，而西方國(guó)家就是掠奪資源。雖然也有自身的能源需求，但中國(guó)的模式與西方完全不同。中國(guó)提出“不干預(yù)”主義，不像西方國(guó)家那樣總是提出許多附加條件。非洲要發(fā)展民主，社會(huì)經(jīng)濟(jì)首先必須得到發(fā)展，而經(jīng)濟(jì)發(fā)展是離不開(kāi)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的改善。沒(méi)有這些，民主肯定要失敗。中國(guó)現(xiàn)在首先推進(jìn)非洲社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，這其實(shí)與西方在非洲尋求建立的民主制度是不矛盾的。
　　現(xiàn)在，西方如何評(píng)價(jià)中國(guó)的非洲政策不重要，好不好要看非洲民眾怎么說(shuō)。中國(guó)現(xiàn)在要考慮的是，中國(guó)對(duì)非政策是不是可持續(xù)的，這非常重要。
　　王逸舟：這兩個(gè)政策確實(shí)有很深刻的差別。我們現(xiàn)在對(duì)包括非洲在內(nèi)的其他地區(qū)的態(tài)度是，遵守聯(lián)合國(guó)憲章，不干涉內(nèi)政。從這個(gè)角度看，這與西方國(guó)家提出的要以人權(quán)、民主等標(biāo)準(zhǔn)來(lái)約定與非洲國(guó)家之間的關(guān)系是有很大的不同。
　　但同時(shí)，這其中還有更深層次的不同點(diǎn)：我們對(duì)非洲國(guó)家有一種“創(chuàng)造性介入”。這實(shí)際上是對(duì)傳統(tǒng)不干涉原則的新發(fā)展。例如，我們―方面不干涉內(nèi)政，但同時(shí)也主張當(dāng)事國(guó)內(nèi)的一些紛爭(zhēng)應(yīng)當(dāng)通過(guò)內(nèi)部的協(xié)調(diào)、對(duì)話等方式進(jìn)行解決。
　　我們不是“視而不見(jiàn)”，而是采取有別于西方的壓制性制裁的方式。在蘇丹達(dá)爾富爾問(wèn)題上，中國(guó)鼓勵(lì)蘇丹國(guó)內(nèi)的各個(gè)派別進(jìn)行對(duì)話，中國(guó)甚至為此提供了資金和便利，希望這個(gè)過(guò)程能夠加快國(guó)內(nèi)的和解，讓矛盾不再根深蒂固地發(fā)展。
　　從外部來(lái)看，我們?cè)诼?lián)合國(guó)一方面主張對(duì)一些問(wèn)題需要嚴(yán)肅對(duì)待，但同時(shí)主張制裁等手段也要有一定的限度。例如，在朝核問(wèn)題上，中國(guó)在聯(lián)合國(guó)安理會(huì)上投了“譴責(zé)”的贊成票，但這是以朝鮮向積極方面扭轉(zhuǎn)為主要目的的，并不是要“置于死地”。
　　我將此類的介入稱之為“創(chuàng)造性介入”。與西方動(dòng)不動(dòng)揮舞“大棒”，進(jìn)行武力干涉不同，中國(guó)在非洲等世界其他地區(qū)一般來(lái)說(shuō)比較慎用這種姿態(tài)。但對(duì)促成當(dāng)事國(guó)與國(guó)際間的對(duì)話、當(dāng)事國(guó)內(nèi)部的對(duì)話卻是不遺余力的。
　　這種“創(chuàng)造性介入”同時(shí)也包括對(duì)當(dāng)?shù)孛裆�和社�?huì)發(fā)展的重視，包括提供必要的援助，這是中國(guó)的特色。
　　民主和人權(quán)不能靠強(qiáng)加和“移植”來(lái)完成，而是需要當(dāng)事國(guó)人民自己的選擇，并通過(guò)共同努力實(shí)現(xiàn)推進(jìn)。中國(guó)也非�？粗禺�(dāng)事國(guó)民生的改善和民主政治的進(jìn)步。中國(guó)自身就是這樣，經(jīng)濟(jì)不斷發(fā)展的同時(shí)，政治等方面也在不斷地進(jìn)步，這也很自然地輻射到外交當(dāng)中去了。

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