“答記者問(wèn)”中的朱?基:朱g基答記者五口之家
發(fā)布時(shí)間:2020-03-31 來(lái)源: 散文精選 點(diǎn)擊:
朱?基以“答記者問(wèn)”的形式“回歸”公眾視野,再次將人們拉回那個(gè)屬于他的年代 “一天到晚都頭疼” 朱?基總理的任期并不長(zhǎng),只有5年,就是這5年,讓他走進(jìn)了歷史。觀察家們分析,朱的成名源于之前中國(guó)政壇少有像他那樣有鮮明個(gè)性的人物,比如,第一次以總理身份公開(kāi)亮相,他“地雷陣”、“萬(wàn)丈深淵”等極富形象色彩的比喻,讓公眾興奮、激動(dòng),同時(shí)也道出了中國(guó)改革的艱難現(xiàn)實(shí)和窘境。
朱?基對(duì)改革是這么定義的,他說(shuō):“改革,是一場(chǎng)人們?cè)谒枷肷、組織上和社會(huì)生活方面的極大的變革,所以不能不產(chǎn)生矛盾,也不可能不遇到阻力,有時(shí)候,會(huì)引起一些并不很了解前景的人的一些不滿!
“比方說(shuō),1998年亞洲金融危機(jī)影響最大的時(shí)候,中國(guó)曾經(jīng)有1000萬(wàn)國(guó)有企業(yè)職工下崗或者說(shuō)失業(yè)。這當(dāng)然引起了社會(huì)不穩(wěn)定,一直到現(xiàn)在(2000年9月,接受日本媒體采訪時(shí)說(shuō)),這些下崗職工也不可能完全都能就業(yè)……”
“又比方說(shuō),由于我們采取的農(nóng)業(yè)政策的成功,中國(guó)人解決了吃飯的問(wèn)題,糧食不是不夠,而是超過(guò)了需求。在供過(guò)于求的情況下,糧食價(jià)格不斷下降,農(nóng)民收入減少,引起了農(nóng)民的不滿!
2002年3月,在全國(guó)人大記者招待會(huì)上,朱?基坦陳了自己的憂慮:“我一天到晚都頭疼,最厲害的,就目前來(lái)講,主要是增加農(nóng)民的收入。因?yàn)檫@4年里,國(guó)家的公務(wù)員差不多增加了一倍的工資……大多數(shù)大中型國(guó)有虧損企業(yè)在3年里面已經(jīng)基本脫困,很多企業(yè)職工的工資也有很大的提高……但是比較起來(lái),農(nóng)民的收入增加得不快,個(gè)別地方還有下降……”
在1999年的記者招待會(huì)上,總理一年的他感慨異常:“過(guò)去的一年我感到非常難,這個(gè)困難超過(guò)了我預(yù)料的程度。第一,我原來(lái)沒(méi)有估計(jì)到亞洲金融危機(jī)的影響這么大;第二,我國(guó)發(fā)生的歷史上罕見(jiàn)的特大的洪澇災(zāi)害也超出了我的預(yù)料……”
話鋒一轉(zhuǎn),他又說(shuō):“我所不滿意的,是我的工作沒(méi)有做好。但是,我也感覺(jué)到,有個(gè)別部門和地區(qū)沒(méi)有很好貫徹中央的方針政策……”
讓人民來(lái)評(píng)價(jià)
朱還未卸任時(shí),已經(jīng)在不同場(chǎng)合多次表示,對(duì)本屆政府的評(píng)價(jià),“由人民和歷史來(lái)做!痹诤芏鄦(wèn)題的處理上,他也常從歷史感角度出發(fā)。
針對(duì)美國(guó)遲遲不給予中國(guó)永久正常貿(mào)易關(guān)系待遇,朱?基幽默地說(shuō):“克林頓總統(tǒng)說(shuō)了這樣一句話,如果現(xiàn)在不批準(zhǔn),恐怕要后悔20年。我可以加一句,不只是后悔20年,恐怕千百年以后,美國(guó)人民翻到這個(gè)歷史的時(shí)候,也會(huì)要后悔,為什么當(dāng)時(shí)犯這個(gè)錯(cuò)誤,掩卷而長(zhǎng)嘆……”
針對(duì)人權(quán)問(wèn)題的提問(wèn),朱?基說(shuō):“美國(guó)國(guó)務(wù)卿奧爾布賴特最近訪問(wèn)中國(guó)時(shí),我告訴她一句話。我說(shuō):‘我參加爭(zhēng)取和保障人權(quán)運(yùn)動(dòng)的歷史比你早得多!f(shuō):‘是嗎?’表示她不同意我的意見(jiàn)。我就說(shuō):‘不是嗎?我比你大10歲,當(dāng)我冒著生命危險(xiǎn)同國(guó)民黨政權(quán)作斗爭(zhēng),參加爭(zhēng)取中國(guó)的民主、自由、人權(quán)運(yùn)動(dòng)的時(shí)候,你還在上中學(xué)呢!……中國(guó)幾千年是封建社會(huì),還有過(guò)半封建半殖民地的歷史,中華人民共和國(guó)成立只有50年,50年怎么可能把所有問(wèn)題都解決?”
在很多人的腦海以及媒體的報(bào)道輪廓中,朱?基是一位銳意進(jìn)取的革新者,可他自己并不這么看――“我稱不上改革的先鋒,絕對(duì)不敢稱自己是改革的旗手。這個(gè)旗手應(yīng)該是鄧小平先生,他是中國(guó)改革開(kāi)放的總設(shè)計(jì)師!
“我在經(jīng)濟(jì)改革中所做的工作,是在以江澤民為核心的中央領(lǐng)導(dǎo)集體的領(lǐng)導(dǎo)下做一些具體的工作。當(dāng)然,開(kāi)創(chuàng)經(jīng)濟(jì)改革新局面這個(gè)工作是很艱難的,我做的一些具體工作還是比較輕松一點(diǎn)……”
朱?基的“地雷陣”和“萬(wàn)丈深淵”等名言影響深遠(yuǎn),很多人沒(méi)有注意到,就這個(gè)“名言”,他也進(jìn)行過(guò)澄清:“我在就任總理的時(shí)候,曾在記者招待會(huì)上面講過(guò)這樣的話:‘不管前面是地雷陣還是萬(wàn)丈深淵,我都將一往無(wú)前……’我沒(méi)有說(shuō)我已經(jīng)踩在‘地雷’上,沒(méi)有。這是表示一種決心!
就總理任期,他曾這么總結(jié):“我在本屆政府就職時(shí)提出的經(jīng)濟(jì)改革目標(biāo),現(xiàn)在(2001年10月)已經(jīng)基本實(shí)現(xiàn)了。當(dāng)然,我說(shuō)的基本實(shí)現(xiàn)是指我提出的階段性目標(biāo)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了,但整體的中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革還沒(méi)有完成,要走的路很遠(yuǎn)!
“至于政治改革,我認(rèn)為,在我的任期內(nèi),中國(guó)的政治體制改革也取得了很大進(jìn)步――西方國(guó)家所認(rèn)為的政治改革和我們理解的政治改革是不一樣的……西方國(guó)家認(rèn)為的政治改革的標(biāo)準(zhǔn)是,是否實(shí)行多黨制,是否實(shí)行普選,是否實(shí)行‘三權(quán)分立’。按照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)衡量中國(guó)的政治改革,他們當(dāng)然感到失望!
“現(xiàn)在,有一個(gè)現(xiàn)代化的工具叫Internet。Internet上罵我們的言論有的是,天天都可以看到罵我的話。(但是)我只希望,在我卸任以后,全國(guó)人民能說(shuō)一句,他是一個(gè)清官,不是貪官,我就很滿意了。如果他們?cè)倏犊稽c(diǎn),說(shuō)朱?基還是辦了一點(diǎn)實(shí)事,我就謝天謝地了!
沒(méi)什么困難不能克服
朱?基對(duì)于個(gè)人經(jīng)歷,不是說(shuō)“不值一談”,就是講“沒(méi)什么可說(shuō)的”,尤其不希望別人學(xué)習(xí)他,因?yàn)椤皼](méi)有什么優(yōu)點(diǎn),除了埋頭苦干以外,不希望別人學(xué)習(xí)”。
“關(guān)于我,有種種傳聞,或者說(shuō)傳奇。我知道目前為止(2000年10月),至少有11本關(guān)于我的書(shū),我沒(méi)有時(shí)間去看。它們究竟說(shuō)了一些什么,我不知道,我也不想去看這些東西。關(guān)于這個(gè)問(wèn)題,我覺(jué)得不值一談!敝?基說(shuō)。
在《答記者問(wèn)》中,他罕見(jiàn)地幾次談到自己的個(gè)人經(jīng)歷。
在接受韓國(guó)中央日?qǐng)?bào)社會(huì)長(zhǎng)采訪時(shí),他說(shuō):“我出生后就未見(jiàn)過(guò)自己的父親,很小的時(shí)候母親就去世了。那時(shí)又正值日本侵略中國(guó),所以那段日子是很艱苦的。就像孟子講的那樣:‘天將降大任于斯人也,必先苦其心志,勞其筋骨,餓其體膚……’也許是這種挫折與磨煉有助于自己的成長(zhǎng)。我不管受到什么挫折和磨煉,從加入中國(guó)共產(chǎn)黨那天起,就立志全心全意為人民服務(wù)。也許沒(méi)有小時(shí)候那些挫折和磨煉,我今天就當(dāng)不上總理,就不會(huì)有更好地為人民服務(wù)的機(jī)會(huì)了!
1999年4月2日,接受加拿大《環(huán)球郵報(bào)》發(fā)行人采訪時(shí),朱也談到幼年經(jīng)歷:“我是靠我自己個(gè)人的努力,才能夠受到教育的。也許這培養(yǎng)了我一種性格,就是沒(méi)有什么困難是不能克服的!
在2000年的全國(guó)人大記者招待會(huì)上,針對(duì)新加坡《聯(lián)合早報(bào)》記者針對(duì)臺(tái)灣問(wèn)題的提問(wèn),他動(dòng)情地回憶:“抗戰(zhàn)全面爆發(fā)時(shí),我只有9歲,救亡的歌曲,現(xiàn)在我還記得清清楚楚。每逢唱這些救亡歌曲的時(shí)候,我的眼淚就要流出來(lái),我就充滿了要為祖國(guó)慷慨赴死的豪情。今天中國(guó)人民已經(jīng)站起來(lái)了,我們能夠允許自古就屬于中國(guó)領(lǐng)土的臺(tái)灣從祖國(guó)分裂出去嗎?絕對(duì)不能!”
在美國(guó)麻省理工學(xué)院演講時(shí),他描述了青年時(shí)代的情形:“我1947年在清華大學(xué)學(xué)習(xí)的時(shí)候,清華被稱為‘中國(guó)的MIT’,我所學(xué)習(xí)的教科書(shū)大部分是從MIT來(lái)的,當(dāng)然,不是從美國(guó)來(lái)的原本,是在中國(guó)影印的……我當(dāng)時(shí)就憧憬有一天能夠到MIT來(lái)學(xué)習(xí),而且拿一個(gè)學(xué)位!
2000年10月14日接受東京廣播公司采訪時(shí),他回顧了自己的一生:“我吃了很多虧。我的一生中經(jīng)受過(guò)很多的挫折,你很難想象!
這種青年時(shí)代的遠(yuǎn)大抱負(fù),這種經(jīng)百難而不回的勇氣,讓朱?基為政時(shí)多了許多堅(jiān)忍,少了一份中庸。上任伊始,他喊出了“不管前面是地雷陣還是萬(wàn)丈深淵,我都將一往無(wú)前,義無(wú)反顧,鞠躬盡瘁,死而后已”的驚人之語(yǔ);在中美關(guān)系最敏感的時(shí)候,在美國(guó)媒體將其照片用得“像個(gè)死人”的情況下,他依然前行,“因?yàn)?既然你們(美國(guó)部分議員)有氣,我就要去給你們消消氣!
這些稱號(hào)不接受
但朱又是一個(gè)較真的人,對(duì)于外界有人給他的“賣國(guó)賊”、“赤字總理”稱號(hào),他一概不予接受:
“我當(dāng)上海市長(zhǎng)時(shí),主張?jiān)谏虾TO(shè)立AIG分公司,有人說(shuō)我‘賣國(guó)’?上耶(dāng)時(shí)作為上海市長(zhǎng)還沒(méi)權(quán)力批準(zhǔn)AIG在上海設(shè)分公司。直到我1991年到北京任副總理之后才批準(zhǔn)!
“大前年(1997年),我跟喬治•費(fèi)舍爾先生談,請(qǐng)他的柯達(dá)公司來(lái)中國(guó)合作的時(shí)候,我曾經(jīng)被某人第二次當(dāng)成‘賣國(guó)賊’。但是經(jīng)過(guò)這兩年,柯達(dá)公司進(jìn)入了中國(guó),大量地投資,促進(jìn)了中國(guó)膠片工業(yè)的發(fā)展。因此,那位叫我‘賣國(guó)賊’的人,最近在春節(jié)活動(dòng)的時(shí)候來(lái)對(duì)我講:‘我以前講錯(cuò)了!
“我相信,今后我不會(huì)第三次被稱做‘賣國(guó)賊’了。”
“對(duì)于外界稱我為‘中國(guó)的戈?duì)柊蛦谭颉、‘?jīng)濟(jì)沙皇’等,我都不高興!
“香港有一份報(bào)紙,送給我一個(gè)‘榮譽(yù)’稱號(hào),叫‘赤字總理’。我從來(lái)不接受榮譽(yù)稱號(hào)或者榮譽(yù)學(xué)位,因此,對(duì)這個(gè)問(wèn)題我需要解釋幾句。我查了手頭的資料,我只查了二十幾個(gè)國(guó)家。2000年,19個(gè)國(guó)家都有赤字,包括一些發(fā)達(dá)的大國(guó)。所以,問(wèn)題不在于財(cái)政有沒(méi)有赤字,而是這個(gè)赤字的水平是否在承受能力范圍以內(nèi),特別是這個(gè)赤字是用在什么地方、‘赤’在什么地方……
“所以,對(duì)不起,我不能接受‘赤字總理’這個(gè)‘榮譽(yù)稱號(hào)’,奉送回去!
“我不孤獨(dú)”
在很多媒體乃至傳記的描述中,朱?基都是以一個(gè)帶有幾分孤獨(dú)意味的改革者身份出現(xiàn),但《答記者問(wèn)》這本書(shū)告訴我們的是,朱?基對(duì)此并不認(rèn)可――“我一點(diǎn)也不孤獨(dú)!2000年9月21日,接受日本經(jīng)濟(jì)學(xué)家和NHK的采訪時(shí),朱?基說(shuō)。
“每天要看無(wú)數(shù)的人民來(lái)信,每天有無(wú)數(shù)的人打電話要來(lái)見(jiàn)我,我不能全看,也不能都見(jiàn)。我一年所批出去的文件包括人民來(lái)信接近一萬(wàn)件。差不多每天都有人,在我的辦公室等著我一個(gè)一個(gè)地見(jiàn)他們!
那么,作為一個(gè)總理,朱?基的業(yè)余生活是怎樣的呢?
“我每天工作12個(gè)小時(shí)以上,睡覺(jué)的時(shí)間都不充足,根本沒(méi)有時(shí)間從事體育運(yùn)動(dòng)和文娛活動(dòng)。幾年以前,我偶爾還打打網(wǎng)球,現(xiàn)在沒(méi)時(shí)間了!
“歡迎外國(guó)的政府首腦也好、元首也好,最多也就是參加會(huì)談和宴請(qǐng),從來(lái)不參加文藝活動(dòng)。不是我不喜歡文藝活動(dòng),實(shí)在是沒(méi)有時(shí)間。我在國(guó)內(nèi)參加文藝活動(dòng),一年也就是一兩次,最多也就是3次!
“平時(shí),我就是在自己的院子里散步,轉(zhuǎn)圈。院子太小,轉(zhuǎn)起圈來(lái)頭暈,但我必須保證每天散步一個(gè)小時(shí)。我愛(ài)好文學(xué),也愛(ài)好音樂(lè),但現(xiàn)在既沒(méi)有時(shí)間讀小說(shuō),也沒(méi)有時(shí)間聽(tīng)音樂(lè)。所以,我的生活很簡(jiǎn)單!
“為了讓腦子休息一下,我近兩年發(fā)明了一個(gè)辦法,就是與我的夫人散步時(shí),一起去背頌過(guò)去所念過(guò)的中國(guó)古詩(shī),最近(2000年6月份)我們?cè)诒场堕L(zhǎng)恨歌》,描寫(xiě)的是唐玄宗和楊貴妃的故事,現(xiàn)在可以全部背下來(lái)了!
這怎么能說(shuō)是業(yè)余生活呢?
可這確實(shí)是一個(gè)總理的真實(shí)狀態(tài)――“每天不斷地開(kāi)會(huì),不斷地批文件,工作非?菰铩?芍?基“絲毫不知疲倦”地在進(jìn)行他所擔(dān)負(fù)的政府的工作。因?yàn)?他已經(jīng)失去了太多――“經(jīng)過(guò)差不多20年的挫折(1958年,朱?基被打成右派,開(kāi)除黨籍,經(jīng)歷許多坎坷,1978年調(diào)入中國(guó)社科院,方恢復(fù)黨籍)!
朱?基的大學(xué)同學(xué)告訴本刊,退休后,朱?基的生活變得清閑起來(lái),冬天,他會(huì)到南方避寒,氣候適宜的時(shí)候,會(huì)到各地走走,每天爬一個(gè)小時(shí)香山,下午散步一個(gè)小時(shí),再就是拉拉胡琴,和夫人勞安來(lái)上一段京劇。
當(dāng)然,《答記者問(wèn)》這本書(shū)還告訴讀者一個(gè)小秘密:“我在家里是完全聽(tīng)我夫人的。我的口袋里連一分錢也沒(méi)有,全部上繳給她了!
(本文的朱?基引文取自《朱?基答記者問(wèn)》一書(shū),向編輯該書(shū)的人民出版社致謝。)
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