一、關(guān)于企業(yè)管理

　�。ㄒ唬┐笪缂瘓F(tuán)的治廠思想

　　大午集團(tuán)的治廠思想是“傳統(tǒng)的儒家思想、資本主義法制思想和社會(huì)主義共同富裕思想三者的結(jié)合”。思想是超前的，文化是滯后的。傳統(tǒng)儒家思想不是傳統(tǒng)的儒家文化，資本主義法制思想不是資本主義制度，社會(huì)主義共同富裕思想也不是社會(huì)主義制度。大午集團(tuán)倡導(dǎo)傳統(tǒng)的儒家思想，“仁義禮智信；
溫良恭儉讓”，我們墻上的宣傳語是“講仁講義講良心”“己所不欲，勿施于人”“己欲立先立人，己欲達(dá)先達(dá)人”；
資本主義法制思想體現(xiàn)在制度面前人人平等，道德面前人人平等；
社會(huì)主義共同富裕思想體現(xiàn)在私營(yíng)企業(yè)不姓私，私營(yíng)是一種生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)形式，創(chuàng)造的是社會(huì)財(cái)富。

　　從九二年開始，我就給干部們講《論語》�？鬃又v“君子周而不比，小人比而不周”，君子講團(tuán)結(jié)，不講勾結(jié)；
小人講勾結(jié)，不講團(tuán)結(jié)。人為利益而勾結(jié)，人為志向而團(tuán)結(jié)。我們聚到一起，不單是為個(gè)人掙錢而來的，更多的是為了當(dāng)?shù)乩习傩崭黄饋�，為�?guó)家為社會(huì)做貢獻(xiàn)，這是我們的奮斗目標(biāo)，這是我們的價(jià)值所在。干部們更能達(dá)成這個(gè)共識(shí)。前幾天我新提拔了一個(gè)玉米食品廠的廠長(zhǎng)，他原來當(dāng)業(yè)務(wù)員是銷售狀元，每月可掙二千左右，當(dāng)這個(gè)廠長(zhǎng)才掙一千。我跟他講：原先掙錢是為了個(gè)人，為了家庭，當(dāng)然客觀上也為企業(yè)做了貢獻(xiàn)；
現(xiàn)在是把廠子帶起來，讓工人們富起來，為大午集團(tuán)做貢獻(xiàn)，為當(dāng)?shù)匕傩兆鲐暙I(xiàn)，為國(guó)家多納稅。體現(xiàn)你的人生價(jià)值，這對(duì)你是一個(gè)嚴(yán)峻的考驗(yàn)。他很愉快地接受了。好多企業(yè)常�？扛咝轿�引人，短期內(nèi)可以做到，但從長(zhǎng)遠(yuǎn)看，必須讓人們對(duì)企業(yè)文化和理念有一種認(rèn)同感，才能凝聚人心。

　　私營(yíng)企業(yè)不姓私，私營(yíng)只是經(jīng)營(yíng)形式。在大午集團(tuán)提倡“誰當(dāng)家誰就是老板”，是私的積累，公的發(fā)展。

　�。ǘ�）大午集團(tuán)的經(jīng)營(yíng)思想

　　大午集團(tuán)的經(jīng)營(yíng)指導(dǎo)思想是“不以盈利為目的，而以發(fā)展為目標(biāo)，以共同富裕為歸宿”。許多人不理解，認(rèn)為企業(yè)就是以盈利為目的，但是我們的實(shí)踐體現(xiàn)出來的是“不以盈利為目的”，每個(gè)廠都盈利。我們國(guó)內(nèi)很多大企業(yè)紅極一時(shí)，一紅即死，根源就是眼睛向錢看，一切以盈利為目的。小企業(yè)可以為了掙錢，但大企業(yè)是為了做人。掙錢是為了發(fā)展，掙錢不是目的，這就好比人吃飯是為了活著，但活著不是為了吃飯一樣。

　　大午技校的創(chuàng)辦和“一買一賣”的故事就是“不以盈利為目的”的具體體現(xiàn)（略）。

　�。ㄈ�）不走紅道、黑道，走人間正道

　　這是最難做的。好多企業(yè)被迫走“紅道”或“黑道”，“紅道”就是與官員勾結(jié)，“紅頂商人”胡雪巖之類的；
“黑道”就是生產(chǎn)假冒偽劣，偷漏稅等。我們的企業(yè)創(chuàng)業(yè)之初即走中間正道，雖歷經(jīng)艱難險(xiǎn)阻，但光明磊落，清清白白。

　　與土地局、地稅局的行政官司（略）。

　　二、關(guān)于經(jīng)濟(jì)體制改革

　�。ㄒ唬┙�(jīng)濟(jì)體制改革的概念

　　經(jīng)濟(jì)體制改革就是由計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)有序地過渡。

　　什么叫計(jì)劃經(jīng)濟(jì)？計(jì)劃經(jīng)濟(jì)實(shí)際上就是政府經(jīng)濟(jì)、權(quán)力經(jīng)濟(jì)、供給經(jīng)濟(jì)。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的目的是防止兩極分化，是為了共同富裕。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)取消了幾千年來的自由交易，割“資本主義尾巴”，計(jì)劃在生產(chǎn)資料公有制下達(dá)到生活資料的平分、平等。我們小的時(shí)候，國(guó)家控制每個(gè)人的衣、食、住、行：工人每個(gè)月二十八斤半糧食，一丈六尺布票，油票、肉票，都是計(jì)劃供給的。甚至毛主席還下達(dá)對(duì)農(nóng)民的“最高指示”：忙時(shí)吃干，閑時(shí)吃稀。登在報(bào)紙上，連家里做什么吃都要管你。

　　什么是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)？市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就是自由經(jīng)濟(jì)，需求經(jīng)濟(jì)，是以市場(chǎng)需求為導(dǎo)向，自主生產(chǎn)、自由交換、自負(fù)盈虧，生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)者承擔(dān)社會(huì)責(zé)任。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)從狹義上講，可以理解就是資本主義經(jīng)濟(jì)；
但從廣義上講，從實(shí)際運(yùn)行中看，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是民眾經(jīng)濟(jì)，是勞動(dòng)經(jīng)濟(jì)，是人人給機(jī)會(huì)，人人有作為的經(jīng)濟(jì)。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)與政府經(jīng)濟(jì)是明顯對(duì)立的。

　　經(jīng)濟(jì)體制改革應(yīng)該是一種平穩(wěn)有序的過渡。1990年8月25日蘇共中央宣布解散，蘇聯(lián)的政治劇變引發(fā)經(jīng)濟(jì)體制的劇烈變革，稱為“休克療法”，造成國(guó)家解體，經(jīng)濟(jì)大倒退。我們國(guó)家循序漸進(jìn)的路子是對(duì)的，但現(xiàn)在暴露的問題是：改到了哪里？怎么改下去？

　�。ǘ�）經(jīng)濟(jì)改革的進(jìn)程及深化的難點(diǎn)

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革最初是從農(nóng)村開始的，從開始的商品短缺，到現(xiàn)在的物資豐富供大于求（實(shí)際上是人們買不起）；
從土地承包引發(fā)的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)異軍突起，民營(yíng)企業(yè)三分天下有其二的轟轟烈烈，到現(xiàn)在鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)紛紛倒閉（沿海省市除外），這到底是什么原因造成的？這種改革是不是就是真正的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)？我認(rèn)為仍然不是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，真正的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)還沒有開始，更沒有得到深化。比如在農(nóng)村，只是放開了如何種地的自由，其他的經(jīng)營(yíng)、建設(shè)都沒有放開，比如：土地、金融、教育、醫(yī)療等。煮熟的雞蛋到市場(chǎng)上去賣要辦理四十道手續(xù)，要經(jīng)過衛(wèi)生、工商、稅務(wù)、技術(shù)監(jiān)督等部門的關(guān)卡。農(nóng)民的現(xiàn)狀是有飯吃，沒錢花。

　　市場(chǎng)應(yīng)該是自由交換的市場(chǎng)，不應(yīng)該政府擋在買賣雙方中間。我們國(guó)家現(xiàn)在就是政府擋在中間，是一種“審批經(jīng)濟(jì)”。審批經(jīng)濟(jì)扭曲了創(chuàng)業(yè)者靈魂，加劇了腐敗蔓延和社會(huì)道德的墮落，逼著企業(yè)走黑紅兩道�？纯船F(xiàn)在有多少執(zhí)法部門：土地、水利、畜牧、衛(wèi)生、技術(shù)監(jiān)督、工商、稅務(wù)……八個(gè)大沿帽管一個(gè)破草帽。腐敗是因?yàn)閷徟��?jīng)濟(jì)造成的，從立法上就給了他腐敗的權(quán)力。我們看到的是執(zhí)法部門臉難看，事難辦，吃請(qǐng)受賄，沒看到根源是什么。

　　我們國(guó)家這一百多年來一直在探索經(jīng)濟(jì)發(fā)展之路，洋務(wù)運(yùn)動(dòng)為什么會(huì)失��？甲午戰(zhàn)爭(zhēng)為什么會(huì)失��？最主要的原因是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的取向不對(duì)頭。西方國(guó)家包括日本走的是自由－－民富－－國(guó)強(qiáng)之路，這是發(fā)達(dá)國(guó)家的通途；
強(qiáng)國(guó)－－專制－－民窮是落后國(guó)家的通病�！皫熞拈L(zhǎng)技以制夷”在當(dāng)時(shí)的想法是對(duì)的，但發(fā)展取向不對(duì)頭。無論是清政府的洋務(wù)運(yùn)動(dòng)，還是蔣介石學(xué)德國(guó)、學(xué)斯大林，還是解放后的經(jīng)濟(jì)建設(shè)，都走的是富國(guó)強(qiáng)兵、藏富于國(guó)之路，即所有的大規(guī)模的投資建設(shè)都是政府行為，大學(xué)、大企業(yè)、大項(xiàng)目都是政府搞的。就說現(xiàn)在北京市這么多建設(shè)項(xiàng)目，有多少是老百姓投資的？政府能夠起拉動(dòng)作用，但是民富不起來。民富不起來，國(guó)家的富強(qiáng)就只是表面現(xiàn)象。美國(guó)強(qiáng)大，是因?yàn)槊绹?guó)老百姓富裕。他們的飛機(jī)、大炮、導(dǎo)彈都是民營(yíng)企業(yè)生產(chǎn)的，最好的大學(xué)如哈佛、耶魯是民辦的；
日本小國(guó)，經(jīng)濟(jì)總量卻是我們這個(gè)“大國(guó)”的四倍。韓非子說過“成敗在于是非，不在于強(qiáng)弱；
存亡不在眾寡，而在于虛實(shí)�！眹�(guó)家強(qiáng)大是虛的，老百姓富有才是實(shí)的。民富國(guó)強(qiáng)是實(shí)，窮兵黷武是虛。有人說中國(guó)現(xiàn)在是歐洲非洲的結(jié)合體，少數(shù)幾個(gè)大城市是歐洲發(fā)達(dá)國(guó)家的水準(zhǔn)，農(nóng)村八九億人口生活在貧困之中，處于非洲的生活水平。幾個(gè)花瓶城市能代表整個(gè)國(guó)家的實(shí)力嗎？

　　我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)體制改革的難點(diǎn)就在于立法。圍繞政治權(quán)力運(yùn)作的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)必然是一個(gè)畸形的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。國(guó)家利益部門化、部門利益法制化私利化是改革清障的難點(diǎn)。集立法、執(zhí)法、司法于行政部門一身的行業(yè)壟斷、審批經(jīng)濟(jì)是腐敗的根源，只有經(jīng)濟(jì)制度創(chuàng)新才是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的主要因素。因此應(yīng)該放開教育、醫(yī)療、土地、金融這些行業(yè)，讓社會(huì)力量來投資。

　　資本可以雇傭勞動(dòng)，勞動(dòng)也可以雇傭資本。勞動(dòng)雇傭資本，資本在銀行里，銀行是資本的擁有者、經(jīng)營(yíng)者。資本跟著項(xiàng)目走，跟著技術(shù)走，跟著人才走。比如你是學(xué)醫(yī)的，從一千元起步，技術(shù)很好，給老百姓治好了疑難雜癥，就有人給你投資，而且可以憑你的才能和信譽(yù)去銀行貸款，這就是勞動(dòng)雇傭資本。勞動(dòng)雇傭資本在咱們國(guó)家非常有現(xiàn)實(shí)意義，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在處于一個(gè)創(chuàng)業(yè)期，將來同學(xué)們就業(yè)就是創(chuàng)業(yè)。大家只看到了資本剝削勞動(dòng)，其實(shí)勞動(dòng)也可以剝削資本，而且相當(dāng)普遍。比如大午學(xué)校辦了五年了，每年都在賠錢，但是教師校長(zhǎng)都掙了錢，這不是勞動(dòng)在剝削資本？如果一個(gè)企業(yè)沒有剩余價(jià)值，或者產(chǎn)品賣不出去，或者產(chǎn)品出去了，血本無歸，可是工人的工資照發(fā)，這不是工人在剝削資本家？這些年鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)紛紛倒閉，企業(yè)的平均壽命只有3.7年,創(chuàng)業(yè)者下場(chǎng)都很慘,很多農(nóng)村老板都傾家蕩產(chǎn)了，他們的創(chuàng)業(yè)資本哪去了？不管是勞動(dòng)雇傭資本，還是資本雇傭勞動(dòng)，這些都可以商榷，最讓人無法接受的就是：蓋個(gè)章就要一萬、五千，辦件事沒有十個(gè)八個(gè)章就辦不成，你去辦事都是“門難進(jìn)，臉難看，話難聽，事難辦”，權(quán)力對(duì)勞動(dòng)和資本的剝奪，這才是最讓人痛恨的！

　　社會(huì)由非政府組織自治，是現(xiàn)代的趨勢(shì)，民間規(guī)則是法律產(chǎn)生的基礎(chǔ)。應(yīng)該改變政府獨(dú)家管理社會(huì)的狀況，讓企業(yè)、社團(tuán)、公民自我共同參與管理，治理社會(huì)，尤其要發(fā)揮行業(yè)協(xié)會(huì)的作用。里根曾說過：政府不能解決問題，政府本身才是問題。

　�。ㄈ�）解決的辦法：解放勞動(dòng)，發(fā)展勞動(dòng)

　　1、社會(huì)矛盾分析：計(jì)劃經(jīng)濟(jì)是先進(jìn)的社會(huì)制度和落后的生產(chǎn)力之間的矛盾，是公平與效益的矛盾，是廣大人民群眾日益增長(zhǎng)的物質(zhì)文化需求與供給嚴(yán)重缺乏的矛盾。

　　審批經(jīng)濟(jì)是僵化的政治經(jīng)濟(jì)體制與先進(jìn)的生產(chǎn)力之間的矛盾，是廣大人民群眾日益增長(zhǎng)的勞動(dòng)需求與生產(chǎn)力過剩之間的矛盾。就業(yè)難不是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)帶來的，是審批經(jīng)濟(jì)造成的。

　　市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的矛盾論述還早，因?yàn)檎嬲�的市�?chǎng)經(jīng)濟(jì)在我們國(guó)家還沒有開始。

　　2、工作就是人們之間的互為勞動(dòng)。

　　發(fā)展勞動(dòng)和發(fā)展生產(chǎn)力是兩個(gè)概念。什么是發(fā)展勞動(dòng)？以掃地為例：掃地是勞動(dòng)，從掃地?cái)U(kuò)展到擦地、擦玻璃、擺花，這就是在發(fā)展勞動(dòng)，體現(xiàn)的是生活品味的提高。發(fā)展生產(chǎn)力是什么概念？原先一人掃一間屋，通過工具改進(jìn)，一個(gè)人可以掃三間屋子，這就提高了生產(chǎn)力，但是那兩個(gè)人沒事干就要下崗。為什么不讓他們擦地呢？擦地政府需要研究、需要審批、需要立法嗎？政府容易接受提高生產(chǎn)力的行為，往往忽視或者不容易接受發(fā)展勞動(dòng)的行為。比如，養(yǎng)雞場(chǎng)賣生雞蛋政府就寬容，煮熟了賣，工商、稅務(wù)、技術(shù)監(jiān)督等就要齊抓共管了。

　　人類社會(huì)的歷史就應(yīng)該是發(fā)展勞動(dòng)的歷史，解放勞動(dòng)本身就解放了生產(chǎn)力。自產(chǎn)生政府以來就產(chǎn)生了控制勞動(dòng)和發(fā)展勞動(dòng)的矛盾，在農(nóng)業(yè)社會(huì)向工業(yè)社會(huì)過渡的轉(zhuǎn)型期，尤為嚴(yán)重。政府控制的目的是壟斷，是收稅、收費(fèi)爭(zhēng)利潤(rùn)，是為了藏富于國(guó)，富國(guó)強(qiáng)兵。老百姓要求勞動(dòng)自由，與政府爭(zhēng)奪勞動(dòng)的權(quán)力，目的是為了發(fā)財(cái)致富，藏富于民。

　　什么是工作？工作就是人們之間的互為勞動(dòng)，人是為人而工作，有人才有工作。社會(huì)生活的本質(zhì)就是勞動(dòng)交換，比如一個(gè)家庭，男的種地，女的在家做飯，他們之間就是一種勞動(dòng)交換。家庭經(jīng)濟(jì)就是“經(jīng)家濟(jì)人”，國(guó)家經(jīng)濟(jì)就是“經(jīng)國(guó)濟(jì)世”。

　　生產(chǎn)能力可能過剩，勞動(dòng)力永遠(yuǎn)不會(huì)過剩。生產(chǎn)能力過剩是現(xiàn)代社會(huì)的通病，但是勞動(dòng)力不應(yīng)該過剩，因?yàn)閯趧?dòng)的發(fā)展是沒有止境的。一個(gè)人做工可以十個(gè)人為他服務(wù)，第三產(chǎn)業(yè)有廣泛的發(fā)展空間，勞動(dòng)不應(yīng)該缺乏。如果人們找不到工作，一定是缺乏勞動(dòng)。缺乏勞動(dòng)一定是政府的干涉和限制造成的，假使有些信息滯后，也是由于政府的不作為。有政府，就有政府的腐敗，就會(huì)自覺不自覺地控制勞動(dòng)，限制生產(chǎn)力的發(fā)展。為什么里根、薩切爾夫人曾經(jīng)想解散政府？他們看到了這個(gè)問題。

　　生產(chǎn)力的提高、勞動(dòng)的發(fā)展，是一個(gè)很自然的社會(huì)歷史進(jìn)程。資本主義取代封建主義是人類歷史的一大進(jìn)步，社會(huì)主義取代資本主義，將來也是一大進(jìn)步。但是我認(rèn)為社會(huì)主義不能取代封建主義，不可能在小農(nóng)經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)上產(chǎn)生社會(huì)主義。這符合馬克思的理論，列寧主義的實(shí)踐是行不通的。我們中國(guó)的土地革命是非常成功的，也是非常徹底的，但是共產(chǎn)主義理想社會(huì)立不起來。因?yàn)榻?jīng)濟(jì)發(fā)展在制約著，不可能有豐富的產(chǎn)品去支持共產(chǎn)。

　　從近代社會(huì)的發(fā)展史來看，我認(rèn)為付立葉、歐文的“空想社會(huì)主義”是有可能實(shí)現(xiàn)的，因?yàn)橘Y本主義的發(fā)展過程必然導(dǎo)致發(fā)展勞動(dòng)。勞動(dòng)是生活的需求，科技、管理、文體活動(dòng)，甚至遛鳥都是勞動(dòng)。人們都需要?jiǎng)趧?dòng)，人人有事干，事事有人干，這就是勞動(dòng)的解放，就是社會(huì)主義。杜潤(rùn)生老先生90歲了，每周一到周五他都按時(shí)上班；
李慎之先生80多歲了，每天還在學(xué)習(xí)新知識(shí)，學(xué)微機(jī)；
我父母都80多歲了，還在靠自己的勞動(dòng)謀生。我非常理解他們，勞動(dòng)才能體現(xiàn)價(jià)值，勞動(dòng)就是幸福。勞動(dòng)是人最基本最神圣的權(quán)力，哪怕是一個(gè)乞丐都擁有勞動(dòng)的權(quán)力，因此勞動(dòng)是人的第一財(cái)富。如果一個(gè)人想干、能干的事，卻莫名其妙地不讓干、干不成，才是最大的痛苦。

　�。ㄋ模┙�(jīng)濟(jì)體制改革是政治體制改革的序曲

　　我們國(guó)家是有希望的。從1905年的清政府考察謀劃憲政，到中國(guó)共產(chǎn)黨執(zhí)政的理論創(chuàng)新“三個(gè)代表”，到十六大提出的中國(guó)共產(chǎn)黨不僅是工人階級(jí)的先鋒隊(duì)，還是中國(guó)人民的先鋒隊(duì)，中華民族的先鋒隊(duì)，和胡錦濤同志在紀(jì)念憲法實(shí)施二十周年會(huì)議上的講話，這一百多年來的探索已經(jīng)預(yù)示出我們國(guó)家正向民主共和過渡。(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))

　　如今我們國(guó)家進(jìn)入了千載難逢的發(fā)展時(shí)期，同時(shí)也處在歷史的十字口，何去何從今后10－20年將是一個(gè)關(guān)鍵時(shí)期。

　　改革也是革命的性質(zhì)，是一種穩(wěn)妥的革命，它要?jiǎng)儕Z既得利益集團(tuán)的利益和權(quán)力。自上而下的改革沒有下邊的改革基礎(chǔ)，難以成功，就如同戊戌變法的失��；
自下而上的改革，又難以沖破龐大的官僚體系；
上下呼應(yīng)的改革，如果中間層用合法的身份、地位、手段干非法的勾當(dāng)，抗上欺下，欺下瞞上，也是難以奏效的。

　　我認(rèn)為最好的改革辦法應(yīng)該是憲政改良：改良是一種妥協(xié)，是用贖買的方法剝奪既得利益集團(tuán)的現(xiàn)在權(quán)力和長(zhǎng)遠(yuǎn)利益，是用一種政治體制來規(guī)范各階層的行為取向，用政治公平的社會(huì)取向，經(jīng)濟(jì)機(jī)會(huì)均等的游戲規(guī)則，使大家都能接受，這就是民主共和。

　　中國(guó)的民主共和由共產(chǎn)黨來完成，是執(zhí)政為民，立黨為公的壯舉，是歷史的輝煌，是中國(guó)人民的最大幸事。

　　我有兩個(gè)夢(mèng)，一個(gè)是我想建一個(gè)世外桃源，這個(gè)理想正在實(shí)現(xiàn)；
我的另一個(gè)夢(mèng)是：安得淳風(fēng)化淋雨，遍沐人間共和年。我信仰政治民主、經(jīng)濟(jì)自由、社會(huì)共和。自由、民主、共和，如果大家共識(shí)，讓我們?yōu)榱诉@一共同目標(biāo)而奮斗！

　　總結(jié)：胡星斗

　　孫先生以他高尚的人格、豐富的閱歷、遠(yuǎn)大的志向深深地感染了我們。我們從他的報(bào)告中可以學(xué)習(xí)到很多東西，我們要重新認(rèn)識(shí)勞動(dòng)、資本、政府、市場(chǎng)的作用。今天晚上我們的認(rèn)識(shí)都有很大的提高，促使我們學(xué)生進(jìn)一步解放思想，與時(shí)俱進(jìn)，重新認(rèn)識(shí)很多的社會(huì)問題。

　　答問

　　1、提問：我來自河北徐水，去過大午集團(tuán)，知道您經(jīng)歷了許多磨難，請(qǐng)問您在斗爭(zhēng)中保持什么樣的心態(tài)？

　　答：投毒、放火、毀機(jī)器、毒打、暗殺、綁架我都經(jīng)歷了。就說政府行為，他們雇傭村民給我斷道，四個(gè)村莊八處斷道，當(dāng)問一個(gè)老農(nóng)為什么要這樣做，他說：“我是共產(chǎn)黨員，支部書記讓我來，一天還給十塊錢，我為什么不來？”當(dāng)時(shí)我想到了耶穌，耶穌被釘在十字架上向人們討口水喝，可是有人卻用破布蘸上鹽水給他，耶酥說：“原諒他們吧，他們不知道自己在干什么！”我也是這種心態(tài)。

　　2、提問：您的企業(yè)中上層管理人員長(zhǎng)期不變動(dòng)，是否會(huì)成為一潭死水？

　　答：不會(huì)。我這個(gè)企業(yè)是從小到大發(fā)展起來的，一個(gè)廠長(zhǎng)原先領(lǐng)導(dǎo)幾十人，現(xiàn)在領(lǐng)導(dǎo)幾百人，這本身就在進(jìn)步。我們的干部每周都組織學(xué)習(xí)，走出去請(qǐng)進(jìn)來。企業(yè)由小到大發(fā)展起來，干部的境界也在提高，逆水行舟，不進(jìn)則退，進(jìn)步得太慢都會(huì)被淘汰。

　　3、提問：我來自湖北，我家鄉(xiāng)的政府對(duì)國(guó)有企業(yè)改革都是以股份制形式低價(jià)賣給一把手，使廠長(zhǎng)、書記變成資本家，當(dāng)?shù)厝罕姴焕斫�，您怎么看�?/p>

　　答：這些事情很讓人生氣，也是很不公平的。但從發(fā)展的眼光看，我覺得這不叫什么問題，用贖買改良而不是革命的方法來改造這個(gè)社會(huì)，把眼前利益給一部分，讓他一步，剝奪他長(zhǎng)遠(yuǎn)的利益，這個(gè)社會(huì)不會(huì)動(dòng)亂，這也很不錯(cuò)。他眼時(shí)占點(diǎn)便宜，幾萬、幾十萬，這些便宜如果沒有一個(gè)志向，他守不住。財(cái)富隨時(shí)都在更換著主人，創(chuàng)造財(cái)富的人不是占便宜的人。我搞企業(yè)十八年了，沒有受過騙，因?yàn)槲揖筒幌胝急阋�。那些人揀點(diǎn)便宜，這不算什么，最怕的是國(guó)家不把勞動(dòng)放開，堵住后來者的路，把行業(yè)都?jí)艛嗔�，這才是最大的不公平。

　　4、提問：您曾遇到過許多麻煩，怎樣保持心情的平衡？

　　答：我沒有煩惱過�？赡苁俏覐男〕钥嗵貏e多，受的人格的侮辱難以啟齒，如果寫一部書比《二十年目睹之怪現(xiàn)狀》還要豐富。這也鍛煉了我的性格，越困難我吃得越多，睡得越香。我給自己的格言是：困難面前都有我，在我面前無困難。經(jīng)常碰壁也無悔，到了六十歲我的腦袋就能成鐵疙瘩！不做虧心事，不怕鬼叫門；
沒做虧心事，鬼也來叫門，就把鬼拉進(jìn)來喝三杯！

　　5、提問：您的企業(yè)如何引進(jìn)人才？

　　答：人才的概念很復(fù)雜。我總認(rèn)為德是才之主，才是德之奴。大家都看過《三國(guó)演義》，里邊本事最大的是呂布，但他的戲也最短。這種人在目前很多，他會(huì)給企業(yè)盈利，用計(jì)謀用奇淫技巧等等，我對(duì)這種人是放棄的。我愿選德才兼?zhèn)涞娜耍�但是非常難。我寧可選品德好，才能差一點(diǎn)的。我不想把企業(yè)搞得過大，順其自然。

　　6、“不以盈利為目的”，如何凝聚員工？

　　答：平時(shí)進(jìn)行儒家思想教育，集團(tuán)建有孔廟和五千年畫展。我對(duì)員工提倡“容”和“鳴”。在人群中不可能沒有矛盾，能容下就寬容，如果容不下就“鳴”出來。讓員工寫總結(jié)，反映心聲，認(rèn)同企業(yè)的指導(dǎo)思想，從而提高凝聚力。再有，我的企業(yè)十八年了，沒有欠過工人一分錢，他在那里是穩(wěn)定祥和的，到城市打工掙錢很不穩(wěn)定，跟社會(huì)上形成一種反差，這也產(chǎn)生很大的凝聚力。

　　7、請(qǐng)您給創(chuàng)業(yè)的大學(xué)生提一些建議。

　　答：咱們國(guó)家面臨著一個(gè)非常好的發(fā)展時(shí)期，特別需要一些企業(yè)家、老板，就業(yè)就是創(chuàng)業(yè)。將來不論你到哪里工作、打工，都是在積累創(chuàng)業(yè)的財(cái)富�？鬃又v“三十而立”，同學(xué)們不要急著三十而立起來，我四十歲才立起來。不要太急躁，直接奔錢去，先穩(wěn)住自己，先學(xué)會(huì)掙小錢，小錢是大錢的祖宗。掙一千塊錢很難，掙幾萬塊錢也很難，但會(huì)越來越容易。首先要有一個(gè)遠(yuǎn)大的志向和一個(gè)腳踏實(shí)地的起點(diǎn)，這是創(chuàng)業(yè)的關(guān)鍵。

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