如果病人可以得到像我一樣成功的藥物治療，HIV對(duì)壽命就沒(méi)有直接的影響。我想我能活到70、75，也許80歲 　　 　　1997年10月21日早晨，從高等法院的公共休息室走向自己的辦公室時(shí)，平時(shí)不費(fèi)力氣的兩層樓梯成了南非法官埃德溫•卡梅�。‥dwin Cameron）的生理極限：
　　我的所有體力都在兩腿間耗光了，大汗淋漓。肺腔里好像也注滿了水，口干舌燥。沒(méi)有痛感，只有揮之不去的疲勞。
　　還有恐懼。
　　這是卡梅隆在自傳體著作《艾滋證人》中的追憶。
　　靠在墻邊休息時(shí)，對(duì)自己的身體了如指掌的卡梅隆知道，一刻也不能拖了，下午他就得去找醫(yī)生。盡管醫(yī)生將要告訴他什么他心知肚明――在他體內(nèi)潛伏多年的艾滋病毒發(fā)作了。
　　“我在此宣布我是艾滋病人”
　　1986年，一次同性性接觸使年輕的卡梅隆感染了HIV病毒。那一年12月19日下午3點(diǎn)，醫(yī)生給他打來(lái)了電話。通話時(shí)間很短，消息卻是令人震驚的�？�梅隆感到憤怒：“沒(méi)有預(yù)兆，沒(méi)有計(jì)劃，沒(méi)有要求，也沒(méi)有征得我的同意，對(duì)這樣一個(gè)突如其來(lái)的致命打擊我毫無(wú)準(zhǔn)備。……他好歹也該斟酌一番，怎么樣讓我知道、讓我接受才比較合適�！�
　　
　　那晚，他獨(dú)自去了約翰內(nèi)斯堡鬧市區(qū)的一間酒吧。他想買醉，卻只換來(lái)無(wú)比清晰的刺痛感。他從未覺(jué)得自己如此無(wú)力。
　　1980年代，人類剛剛發(fā)現(xiàn)艾滋病，視之為不治之癥。33歲、前程似錦的南非人埃德溫•卡梅隆就這樣被“宣判”了�！拔乙�死了”――他擺脫不了這個(gè)念頭。漫長(zhǎng)的煎熬就此啟程 ：開(kāi)始是種種“類AIDS體征”接踵而來(lái)，如胸部感染、喉嚨疼痛等；媒體對(duì)艾滋病死亡率的悲觀報(bào)道加劇了他的恐懼感――盡管實(shí)際上他的病11年后才發(fā)作。
　　從那天起，長(zhǎng)達(dá)數(shù)年的時(shí)間里卡梅隆默默承受著這個(gè)不可為外人道的事實(shí)。后來(lái)他慢慢地告知密友和家人。但他有所保留：“真正的病因我沒(méi)有說(shuō)�！瓵IDS’這個(gè)詞還是太大，太可怕，太意味深長(zhǎng)，太――終極了�！�
　　艾滋病毒大規(guī)模傳播最初是在北美，但目前感染者最多、發(fā)病率最高的地方是貧困的非洲。今天，約有3000萬(wàn)非洲人攜帶HIV病毒或已經(jīng)成為艾滋病患者。南非的感染者占總?cè)丝诘?1%到12%。
　　1986年8月，南非礦業(yè)商會(huì)組織公布了30萬(wàn)男礦工的驗(yàn)血結(jié)果，其中約800名感染了HIV。這800名礦工被逐回原籍。
　　這次事件激起卡梅隆為艾滋病毒感染者爭(zhēng)取勞工權(quán)益的沖動(dòng)。從那時(shí)起他過(guò)起了“雙面生活”：公開(kāi)場(chǎng)合他是為弱勢(shì)群體奔走的人權(quán)律師，私下里他也和艾滋病毒朝夕相處。同偏見(jiàn)和不公抗?fàn)幍耐瑫r(shí)，卡梅隆也在和自己靈魂深處的羞恥感較量。他意識(shí)到，歧視不僅來(lái)自無(wú)知，來(lái)自社會(huì)習(xí)俗，也來(lái)自深受其害的感染者自身。
　　卡梅隆家有位30多歲的園丁Gladwell（化名），經(jīng)過(guò)8年相處，他們?cè)缇陀H如家人。2000年底卡梅隆注意到Gladwell的身體變差了，問(wèn)他是否去看過(guò)醫(yī)生。Gladwell堅(jiān)持說(shuō)這只是肺結(jié)核。但幾個(gè)月過(guò)去，Gladwell吃的“藥片”沒(méi)起絲毫作用。
　　此后卡梅隆因公搬家。半年多后他得知消息：Gladwell已在老家津巴布韋去世。他寧愿死，也不接受卡梅隆的幫助。對(duì)他而言，得艾滋病的恥辱遠(yuǎn)比疾病本身和隨之而來(lái)的死亡難以面對(duì)。
　　當(dāng)時(shí)很多人羞于承認(rèn)自己感染或患病的事實(shí)，包括卡梅隆本人。這種煎熬到1998年才告一段落。那年圣誕節(jié)，36歲的南非婦女Gugu Dlamini因在電臺(tái)公開(kāi)自己是HIV感染者被社區(qū)同胞用亂石和尖刀襲擊，不幸去世。3個(gè)月后，卡梅隆終于決定告訴世人：我也是一個(gè)艾滋病人�！叭绻鸊ugu都能說(shuō)出來(lái)，我為什么不能？”
　　卡梅隆是幸運(yùn)的。他有殷實(shí)的收入和很高的地位，而且得到了親人的理解和支持。更關(guān)鍵的是他還在適當(dāng)?shù)臅r(shí)候獲得了適當(dāng)?shù)乃幬铩?
　　就在他發(fā)病前一年，美國(guó)學(xué)者何大一發(fā)明了聯(lián)合抗病毒療法，可以控制艾滋病毒在體內(nèi)的復(fù)制。這給卡梅隆帶來(lái)了新生的機(jī)會(huì)。從1997年11月開(kāi)始服用ARVs（抗逆轉(zhuǎn)錄病毒藥物）4周以后，他的身體狀況得到了極大改善。
　　千千萬(wàn)萬(wàn)的底層患病人士沒(méi)有他這份幸運(yùn)。在南非，普及抗病毒藥物治療有兩道堅(jiān)固堡壘：本國(guó)政府的否認(rèn)、漠視；知識(shí)產(chǎn)權(quán)賦予國(guó)際制藥巨頭的保護(hù)。面對(duì)這兩種勢(shì)力，身為病人和法官的卡梅隆意識(shí)到了自己責(zé)無(wú)旁貸：“首先是宣布艾滋病可以通過(guò)藥物控制這一事實(shí)，接著我會(huì)盡我一切所能，以我的道德感召力、澎湃的激情和明確的態(tài)度來(lái)與他們抗?fàn)帯！?
　　
　　在他看來(lái)，公開(kāi)“現(xiàn)身說(shuō)法”是個(gè)激發(fā)全社會(huì)共識(shí)的有力舉動(dòng)。但到底選擇什么樣的場(chǎng)合和方式來(lái)坦白，才能既達(dá)到目的，又讓世人將注意力集中在那些急需藥物治療的貧困艾滋病人身上，卡梅隆斟酌了很久。
　　1999年4月，他終于等到了一個(gè)合適的機(jī)會(huì)。當(dāng)時(shí)憲法法庭法官John Didcott剛剛病逝，他的職位需要填補(bǔ)。根據(jù)規(guī)定，憲法法庭的司法人員敘用委員會(huì)（Judicial Service Commission）必須舉行一個(gè)聽(tīng)證會(huì)，讓4名候選人發(fā)表競(jìng)選演說(shuō)�？�梅隆第一個(gè)發(fā)言，他借此機(jī)會(huì)向整個(gè)南非發(fā)出了他的聲音――“雖然從法律和倫理上說(shuō)我可以保持沉默，但我仍然選擇在此宣布我是艾滋病人。……我希望我今天的決定有助于營(yíng)造更開(kāi)放和體貼的社會(huì)氛圍，能夠?yàn)樗�有的南非艾滋病人帶�?lái)光明和可靠的醫(yī)療前景�！�
　　盡管沒(méi)有得到這個(gè)職位，但社會(huì)輿論一邊倒地給予卡梅隆積極響應(yīng)�？上У氖�，直到今天，他還是惟一主動(dòng)公開(kāi)自己艾滋病感染者身份的非洲公職人員。
　　
　　從白皮膚窮小子到維權(quán)斗士
　　
　　卡梅隆身上有諸多標(biāo)簽：人權(quán)律師、高等法院法官、社會(huì)活動(dòng)家、兒童福利院和艾滋病村資助人。曼德拉在《艾滋證人》序言里盛贊他是南非“英雄”，卡梅隆卻謙遜地說(shuō)，“我配不上任何榮耀。我的成長(zhǎng)絕非一條直線�！�
　　他出生在一個(gè)窮苦之家。參加過(guò)“二戰(zhàn)”的父親后半生靠酒精度日。在他快7歲時(shí)，父親又一次因酗酒丟了工作，悲憤的母親別無(wú)他法，在和父親離婚后，接受教會(huì)朋友的建議，把卡梅隆和兩個(gè)女兒勞拉（Laura）和珍（Jean）送到了“兒童之家”。不久，12歲的姐姐勞拉因意外死于車禍。在兒童之家生活5年后，卡梅隆的母親設(shè)法把兒子轉(zhuǎn)到了一所一流的公立學(xué)校。讓他從貧窮中得救的是他的膚色。“我知道我很聰明，有天賦，但只因?yàn)槲沂前兹�，我才有條件表現(xiàn)和挖掘這些稟賦。在1960年代和1970年代，這就是一個(gè)窮小子開(kāi)發(fā)自己的本錢。”
　　在校期間，卡梅隆如饑似渴地學(xué)習(xí)法律、英文、拉丁語(yǔ)和希臘語(yǔ)，之后憑獎(jiǎng)學(xué)金直升牛津。1983年，擁有多個(gè)學(xué)位、成績(jī)優(yōu)異的卡梅隆順利地成為了執(zhí)業(yè)律師。然而種族隔離氛圍下的錦繡前程引不起他的興趣。
　　1986年，他與其他律師一道為著名的“Sharpeville Six”（被控在1984年9月的沙佩維爾騷亂中謀殺市政長(zhǎng)官Dlamini的6名黑人）辯護(hù)。當(dāng)時(shí)地方法官在證據(jù)不足的情況下一審判處6人死刑。法庭上的種族歧視和不公令卡梅隆如鯁在喉。他頻頻撰文、召開(kāi)集會(huì)、面見(jiàn)國(guó)外記者，使此案最終引起國(guó)際社會(huì)的極大反響，為再審和緩刑贏得了寶貴的時(shí)間。
　　1990年代，卡梅隆不遺余力地推動(dòng)對(duì)同性戀者權(quán)益的保護(hù)。他毫不避諱自己的同性戀者身份，并與人合著了《偏離的欲望――南非同性戀者的生活》（Defiant Desire）一書(shū)。他還在立法、司法領(lǐng)域做了大量工作。在運(yùn)用法律為HIV感染者和艾滋病患者維權(quán)方面，他是當(dāng)仁不讓的領(lǐng)軍人物。1993年，卡梅隆領(lǐng)導(dǎo)創(chuàng)立了艾滋病法律項(xiàng)目（ALP），致力為HIV病毒感染者和艾滋病患者提供法律支持，對(duì)南非公共政策的制定和執(zhí)行產(chǎn)生了巨大影響。
　　一方面，卡梅隆堅(jiān)決捍衛(wèi)艾滋病人的隱私。在1993年的著名的McGeary案中，一名南非醫(yī)生在高爾夫球場(chǎng)向同行透露他病人的艾滋病病情�？馗驷t(yī)生的患者在地方法院輸?shù)袅斯偎�，因�(yàn)榭�梅隆的幫助，于上訴法庭反敗為勝�？�梅隆還推動(dòng)政府通過(guò)法律禁止企業(yè)在雇傭前進(jìn)行侵害勞工權(quán)益的HIV檢測(cè)。
　　另一方面，他也推動(dòng)法律保護(hù)可能受到感染的弱者。1996年起卡梅隆執(zhí)掌南非法律委員會(huì)的艾滋病事務(wù)。在此期間他促成了政府對(duì)“蓄意傳播HIV病毒”問(wèn)題的政策，提出對(duì)性侵犯者（如強(qiáng)奸犯）強(qiáng)制進(jìn)行HIV檢測(cè)。
　　南非總統(tǒng)姆貝基上臺(tái)之后奉行“集體否認(rèn)”的政策。他質(zhì)疑公認(rèn)的科學(xué)結(jié)論，并且?guī)ь^抵制ARVs（抗逆轉(zhuǎn)錄病毒藥物）用于治療。數(shù)萬(wàn)新生兒如果在出生時(shí)打上一針這種便宜的藥物，可能就會(huì)幸免，但他們卻被剝奪了這個(gè)機(jī)會(huì)。在卡梅隆和其他有識(shí)之士的公開(kāi)干預(yù)和抵制之下，南非憲法法庭最后通過(guò)法令，勒令姆貝基政府著手開(kāi)始一項(xiàng)全國(guó)性的行動(dòng)計(jì)劃，通過(guò)宣傳和治療切斷HIV的母嬰間傳播。
　　此外，卡梅隆還是南非全國(guó)艾滋病委員會(huì)創(chuàng)始人。這個(gè)組織要求政府對(duì)迫在眉睫的艾滋病危機(jī)給予正面回應(yīng)。在他領(lǐng)導(dǎo)下，一份旨在維護(hù)所有艾滋病感染者利益的權(quán)利憲章，以及被“非國(guó)大”接受的艾滋病防治計(jì)劃得以起草。
　　2008年的秋天，應(yīng)聯(lián)合國(guó)艾滋病規(guī)劃署邀請(qǐng)，卡梅隆來(lái)到中國(guó)訪問(wèn)。
　　追訪他的某一天里，他早上8點(diǎn)在歐洲商會(huì)做演講，接著去佑安醫(yī)院參觀，下午和幾個(gè)NGO、民間團(tuán)體座談，晚飯后在北大政法學(xué)院作報(bào)告，報(bào)告結(jié)束后又被一位國(guó)內(nèi)社會(huì)活動(dòng)家拉去咖啡廳交流。一整天下來(lái)，卡梅隆腰桿筆直，神采奕奕，似乎不知累為何物。事后，他笑著說(shuō)，“你采訪我的那天，我不是還給你看過(guò)我吃的藥片嗎？可我居然忘了吃藥。你該負(fù)上一份責(zé)任。哈哈�！�
　　
　　在佑安醫(yī)院座談時(shí)，卡梅隆對(duì)病人和醫(yī)生能進(jìn)行一對(duì)一的咨詢和治療深表羨慕：“南非艾滋病人太多�；�本上人人都知道艾滋病是怎么回事，任何家庭都可能有一兩個(gè)成員是病人。我們做不到如此面對(duì)面的、細(xì)致的安撫和治療�！�
　　那天中午，他和醫(yī)生、病人代表一起吃了外賣套餐。得知在座的一位年輕志愿者已感染HIV14年時(shí)，他主動(dòng)伸過(guò)手去：“你看上去很健康。”
　　
　　艾滋病是可以治療的
　　
　　人物周刊：1999年您為什么選擇在那樣一個(gè)場(chǎng)合公開(kāi)身患艾滋病的消息？
　　卡梅�。何疫x擇了一個(gè)和我的工作關(guān)系密切的公共平臺(tái)。我談的不僅僅是疾病，而且是社會(huì)對(duì)HIV的歧視。我想向公眾傳達(dá)這樣一個(gè)積極信息：艾滋病是可以治療的，它只是一種疾病而已。
　　那一天對(duì)我的事業(yè)很重要，但我覺(jué)得這件事更重要。在非洲艾滋病是一種覆蓋面極廣的傳染病，上千萬(wàn)人被感染，而且大多數(shù)得不到及時(shí)的治療。當(dāng)別人還處在水深火熱中時(shí)，我卻還“安然自在”，這讓我無(wú)法接受。
　　人物周刊：公布消息之前，您做好應(yīng)對(duì)外界反應(yīng)的準(zhǔn)備了嗎？
　　卡梅�。赫f(shuō)實(shí)話我心里充滿恐懼。不過(guò)出乎我的意料，他們給我擁抱和贊揚(yáng)……我想，這是因?yàn)榇蠹乙恢倍伎释�有公眾人物挺身而出。不過(guò)很遺憾，至今沒(méi)有第二個(gè)非洲的政府公職人員承認(rèn)（自己是艾滋病感染者）。只有曼德拉公開(kāi)了他的兒子患艾滋病的消息。
　　人物周刊：您覺(jué)得這是為什么呢？
　　卡梅隆：因?yàn)槠缫曇廊淮嬖�。大家還不習(xí)慣在公眾面前提到自己的“隱疾”。即使得的是癌癥或糖尿病，要在媒體和公眾面前講出來(lái)，還是會(huì)覺(jué)得困難。艾滋病就更是如此了。因?yàn)槟憧赡茏l責(zé)他/她的性行為方式、性道德。歸根到底，歧視是來(lái)自于人們對(duì)性道德的評(píng)判。但HIV只不過(guò)是一種病毒，不是一種道德判斷。
　　人物周刊：你有沒(méi)有孤軍奮戰(zhàn)的感覺(jué)？
　　卡梅�。菏堑摹Ｎ矣行┡笥逊e極參與有關(guān)艾滋病的社會(huì)團(tuán)體和活動(dòng)。身為法官，我不方便一一參與。我和他們保持聯(lián)系，不時(shí)通電話。我們非常團(tuán)結(jié)，但還是會(huì)經(jīng)常有孤獨(dú)感。
　　人物周刊：身為“享有特權(quán)”的白人，為什么會(huì)對(duì)受艾滋病折磨的窮人、底層黑人的困境感同身受？
　　卡梅�。涸诜侵�，這些病的流行都是由于貧困。其他傳染病，瘧疾、肺炎，因?yàn)樨毟F，因?yàn)榄h(huán)境惡劣，蔓延得更加厲害。如果你是窮人，毫無(wú)疑問(wèn)你感染和患病的幾率要大得多，也更容易因?yàn)榘�滋病而死亡。貧困是非洲最�?yán)峻的問(wèn)題之一。所以我要為降低藥價(jià)而大聲疾呼。因?yàn)檫@是可以控制的疾病，但很多人因?yàn)楦F困而耽誤、失去治療的時(shí)機(jī)。
　　人物周刊：孩提時(shí)的不幸經(jīng)歷對(duì)您的成長(zhǎng)有怎樣的影響？
　　卡梅�。何铱梢员粴w入南非所謂的“少數(shù)特權(quán)階層”，因?yàn)槲沂前兹恕５�在白人里我又是少�?shù)分子，因?yàn)槲页錾碡毢�，在“兒童之家”長(zhǎng)大，我的童年過(guò)得很不容易。即便如此，我還是因?yàn)槟w色“獲益”良多，我一路讀的都是聲名顯赫的學(xué)校。因?yàn)檫@些經(jīng)歷，成年后我便對(duì)政治非常敏感，希望通過(guò)我的努力推動(dòng)社會(huì)公平和正義。
　　
　　現(xiàn)在藥物不再是一個(gè)問(wèn)題
　　
　　人物周刊 ：您在書(shū)中提到，1980年代南非同性戀人群受到歧視。情況有多嚴(yán)重？
　　卡梅�。涸谀戏牵�同性戀，尤其是女同性戀，常常面臨暴力威脅。南非性侵犯率本來(lái)就高。很多男人認(rèn)為他們可以對(duì)女人為所欲為。在很多鄉(xiāng)村，女同性戀者若公開(kāi)自己的身份，男性就會(huì)用暴力發(fā)泄不滿。
　　1994年，南非在憲法里規(guī)定同性戀享有和其他人同等的權(quán)利。此后又有很多其他規(guī)定來(lái)保證這一法律得以施行，其中包括同性婚姻。南非是目前世界上批準(zhǔn)同性婚姻的5個(gè)國(guó)家之一。所以，一方面這是一個(gè)對(duì)同性戀給予很多包容的國(guó)家，但另一方面，歧視和偏見(jiàn)依然存在。在法律上有規(guī)定并不意味著社會(huì)上的偏見(jiàn)被一掃而空了。
　　人物周刊：處于貧困線的南非人使用避孕套的情況如何？他們有錢支付嗎？或者習(xí)慣上說(shuō)，他們不喜歡用？
　　卡梅�。何鞣饺藦乃麄兊慕嵌�，對(duì)此頗多指摘，他們說(shuō)，“為什么南非人不采取更安全的性行為方式？”我認(rèn)為這種觀念很有問(wèn)題。拿吸煙舉例。1951年有醫(yī)學(xué)家發(fā)表文章，稱吸煙會(huì)導(dǎo)致癌癥。有將近10年時(shí)間，沒(méi)人把他說(shuō)的當(dāng)回事，除了他的幾位同事。直到1960年代人們才開(kāi)始接受這一論斷，而美國(guó)煙民的比例從20%～30%下降到10%左右則用了近半個(gè)世紀(jì)。我的意思是，醫(yī)學(xué)界發(fā)起的這些倡導(dǎo)、運(yùn)動(dòng)，常常需要很長(zhǎng)時(shí)間才能改變?nèi)说挠^念。簡(jiǎn)單地要求南非人改變他們的性行為，更是一種對(duì)人類行為的誤解。
　　南非人確實(shí)不太愛(ài)用避孕套，但還是有一部分人在用，對(duì)防止HIV感染也起到了一定作用。在歐洲，很多人沒(méi)有在性行為時(shí)戴避孕套的習(xí)慣，只是他們感染的幾率小一些。在非洲，未加保護(hù)的性行為導(dǎo)致感染的幾率要大很多。所以實(shí)際上各個(gè)地方的性行為模式差別不大，但人的抵抗力、致病的概率卻很不一樣。
　　人物周刊：在您宣布自己是艾滋病人后，“我沒(méi)有因?yàn)榈冒�滋病奄奄一息，我只是和艾滋病共生”這個(gè)說(shuō)法流行起來(lái)。為什么您強(qiáng)調(diào)“共生”？
　　卡梅�。何蚁霃�(qiáng)調(diào)艾滋病的可控制性、可治療性。即便研究和治療艾滋病的醫(yī)生，很多也沒(méi)有意識(shí)到這一點(diǎn)。我服用藥物快12年了，身體狀況很好。我喜歡爬山，經(jīng)常騎自行車。人們普遍認(rèn)為艾滋病患者應(yīng)該弱不禁風(fēng)、狀態(tài)很差。并不是這樣�？共《舅幬锬軒椭�我們活得健康、精力充沛。我自己就是個(gè)很好的例子。
　　人物周刊：這些藥品貴不貴？
　　卡梅�。何页缘倪@種是一個(gè)月40美元左右，還可以更低。這樣的藥現(xiàn)在很容易買到，在中國(guó)也有。但我剛開(kāi)始服藥的階段，藥品是貴得離譜的，企業(yè)的理由是：用利潤(rùn)來(lái)開(kāi)發(fā)新藥，以拯救更多的病人。荒唐！你置3000萬(wàn)奄奄一息的非洲HIV感染者于不顧，還聲稱要救治別人。這種說(shuō)法根本站不住腳。后來(lái)他們自覺(jué)理虧，改變了態(tài)度。要知道，制藥的成本很低廉，企業(yè)漫天要價(jià)是無(wú)恥的。曾經(jīng)有人說(shuō)我們沒(méi)辦法解決非洲3000萬(wàn)人的艾滋病問(wèn)題�，F(xiàn)在藥物不再是一個(gè)問(wèn)題，最大的問(wèn)題是政府。姆貝基干脆拒絕承認(rèn)艾滋病是一種病毒導(dǎo)致的傳染病。
　　
　　我能活70、75，也許80歲
　　
　　人物周刊：和政府打交道您講求策略嗎？
　　卡梅�。杭纫�有斗爭(zhēng)，也要有妥協(xié)。有時(shí)在一些演講、集會(huì)、活動(dòng)過(guò)程中，我很有攻擊性，不過(guò)我的性格不是咄咄逼人、非致人于死地不可的那種。
　　人物周刊：反對(duì)政府給你帶來(lái)麻煩了嗎？
　　卡梅�。阂�?yàn)楣�開(kāi)反對(duì)姆貝基在艾滋病問(wèn)題上的政策，我的職業(yè)生涯基本上止步不前了。（當(dāng)然現(xiàn)在他已經(jīng)離職了，很多人說(shuō)也許我又有升職機(jī)會(huì)了。）還有一些政界人物對(duì)我頗有微詞。在公開(kāi)場(chǎng)合碰到內(nèi)閣成員或政府要人，偶爾會(huì)有人不愿和我同處一室，但大多數(shù)人還是會(huì)以禮相待。
　　人物周刊：您兼具病人和法官雙重身份，如何保證自己在處理案件時(shí)的公正性？
　　卡梅隆：這要視具體的案件而定。如果是關(guān)于治療艾滋病的案子，我不會(huì)參與。但涉及歧視艾滋病人的案子我不會(huì)坐視不管。就好像你不能因?yàn)橐粋�(gè)法官是黑人而禁止他審理種族歧視案件，對(duì)嗎？
　　人物周刊：在北大和學(xué)生交流時(shí)，您的報(bào)告里著重談了司法獨(dú)立問(wèn)題。不過(guò)現(xiàn)場(chǎng)沒(méi)有形成活躍的互動(dòng)，您意外嗎？
　　卡梅�。汉芨吲d你問(wèn)這個(gè)問(wèn)題。事實(shí)上，在中國(guó)政法大學(xué)和北大我都強(qiáng)調(diào)了司法獨(dú)立的重要性。學(xué)生們的發(fā)言沒(méi)有涉及這個(gè)話題，也沒(méi)有提相關(guān)問(wèn)題。其實(shí)這很重要。如果南非沒(méi)有司法獨(dú)立，我們就不可能挑戰(zhàn)總統(tǒng)的艾滋病政策，政府一定不會(huì)同意向感染者免費(fèi)發(fā)放抗病毒藥物。我不想只談艾滋病，我希望和中國(guó)學(xué)生一起探討社會(huì)機(jī)構(gòu)、司法體系在這個(gè)問(wèn)題上能發(fā)揮多大作用。
　　人物周刊：您一直對(duì)HIV病毒檢測(cè)持謹(jǐn)慎態(tài)度。據(jù)了解，在中國(guó)的少數(shù)醫(yī)院，醫(yī)生在給病人動(dòng)一些不太大的手術(shù)時(shí)，也會(huì)要求病人先做HIV的檢測(cè)，目的是保證醫(yī)生的安全。您覺(jué)得在保護(hù)病人隱私和保護(hù)醫(yī)生安全間該如何平衡？
　　卡梅隆：HIV檢測(cè)一直是兩難的問(wèn)題，它可能給結(jié)果是陽(yáng)性的人帶來(lái)社會(huì)歧視。那種出于保護(hù)醫(yī)務(wù)工作者意圖的檢測(cè)，在我看來(lái)是錯(cuò)誤的。任何時(shí)候檢測(cè)都必須以病人為中心。手術(shù)導(dǎo)致醫(yī)務(wù)人員感染的可能性微乎其微，應(yīng)當(dāng)通過(guò)普遍、周到的防范措施避免這種可能。
　　人物周刊：我們聽(tīng)說(shuō)，一般而言艾滋病患者從感染HIV始，可以活20-30年。從1986年底到現(xiàn)在您已經(jīng)活了22年……
　　卡梅�。含F(xiàn)在醫(yī)生們有更樂(lè)觀的說(shuō)法――可以活得更長(zhǎng)。
　　如果病人可以得到像我一樣成功的藥物治療，HIV對(duì)壽命就沒(méi)有直接的影響。我想我能活到70、75，也許80歲。（笑）只要我沒(méi)得突發(fā)性疾病，比如心臟病或致命的癌癥。
　　人物周刊：對(duì)中國(guó)的HIV感染者和艾滋病人，特別是還活在恐懼和羞恥中的人，您還有什么建議？
　　卡梅�。翰《疚覀兛梢杂盟幤穼�(duì)付，而對(duì)病人我想傳達(dá)一個(gè)“希望的信號(hào)”：我們要戰(zhàn)勝錯(cuò)誤的觀念和態(tài)度，讓每個(gè)人都知道，艾滋病并不可怕，它是可以用藥物控制的。而最重要的，是讓病人們得到治療。

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