“我覺得我最好的就是做自己，折騰點天使投資，率性而為，想折騰點打拐，搞點打拐；想折騰點食品安全，搞點食品安全；想增加大家對癌癥的意識，那我們就說點這個。中國歷史上有點名的人，敢當(dāng)天說自個兒有得癌癥的，這個我是頭一個”
　　
　　太多的時間被拿來證明自己不是一個騙子
　　
　　人物周刊：你如何看待當(dāng)下的中國？
　　薛蠻子：第一，因為我以前學(xué)過兩天不著邊的歷史，一直是歷史的業(yè)余愛好者，我覺得自從夏商周以來，中國從來沒有遇到過現(xiàn)在這樣的蓬勃、富裕、老百姓生活水平也是最高的時代，從這個角度來說，這是一個很好的時代。
　　但從另外一個角度來說，也是一個悲劇。經(jīng)過文化大革命，國民道德水平空前淪喪，每一個行業(yè)的潛規(guī)則已經(jīng)超過了顯規(guī)則。每一個行業(yè)都有一個系統(tǒng)化的腐敗，任何一點小小的權(quán)力都能做成一個交易，這在世界的歷史上是罕見的。如此種種，造成的一個最明顯的惡果就是食品安全。
　　還有一個最典型的現(xiàn)象，就是絕大部分人犯了罪，看不到內(nèi)心的懺悔。只是抱怨我的運氣真不好，我的智力太低了，我的爸爸不是李剛，我的關(guān)系不夠硬。所有的丑行都已經(jīng)變得見怪不怪了，我覺得這很悲哀。做記者的，出門需要拿著記者證；做警察的，需要拿著警察證；商人，出門不僅要拿名片，還需要拿著報紙，“你看這是關(guān)于我的報道”。我們太多的時間被拿來證明自己不是一個騙子。
　　所有崇高的人，所有高大的形象，稍微有點事，馬上就變成臭狗屎，而大家都不奇怪，一個昨天非常聰明的人，到明天是臭狗屎，幾分鐘之間，事情就做完了。公眾對于人的缺點、品質(zhì)的期望值已經(jīng)降到極低了。當(dāng)官的，以前說貪了幾千萬，現(xiàn)在貪了10個億、8個億，公開宣判，說這個人情婦近百，這些都不奇怪了。
　　中國現(xiàn)在面臨一個最好的時代，也是一個最壞的時代，我覺得中國所有的經(jīng)濟人文的發(fā)展，都面臨道德上的提升和改造，和人境界的升華，這是不可避免的。今天經(jīng)濟發(fā)展到了這個程度，國家也面臨著經(jīng)濟轉(zhuǎn)型。以前全民皆兵，全國人民抓政治掛帥，全國人民搞階級斗爭，現(xiàn)在全國人民搞經(jīng)濟斗爭，全國人民搞GDP。GDP這個事就是代價太大，我們現(xiàn)在迅速地把幾十年積攢的人口紅利用得差不多了。
　　第二，我們用中西部便宜的農(nóng)民做世界工廠，現(xiàn)在這種模式面臨挑戰(zhàn)。第一是人工已經(jīng)不便宜，第二是所有便宜的土地、電力、水，這二三十年已經(jīng)搞得差不多了。想在世界制造業(yè)的生物鏈上做一個最簡單的、低級的、山寨式的重復(fù)，用這個模式來長期維持中國這樣一個世界第二經(jīng)濟大國的發(fā)展是行不通的，因此逼著我們要改變，一定不能是簡單的勞動密集型。
　　第三，其實有這么多人埋怨這個國家是一個非常好的現(xiàn)象，我是1953年生人，以前埋怨國家是冒天下之大不韙的事情，而現(xiàn)在這么多。你看從開始有了互聯(lián)網(wǎng)，有各種各樣的論壇，后來有新浪博客，現(xiàn)在出現(xiàn)了微博，全民論政，全民對每件事情能夠說出它的看法。我還看到一些政府的高官，包括汪洋、張春賢，很多的省、部、公安局、宣傳部都開了自己的官網(wǎng)，跟老百姓溝通的渠道越來越暢通了。我認(rèn)為今后上訪的人會越來越少，因為上訪的目的就是要上達天聽。微博是一個最偉大的事物。新浪現(xiàn)在要選一個年度人物，年度事件，其實在我心目中早
　　有候選對象了。
　　
　　我認(rèn)為一個公民可以做很多事
　　
　　記者：打拐？或是王功權(quán)私奔？
　　薛蠻子：都不是，今年最鼓舞人心的，我要把票投給江西新余的劉萍。我們所有讀過書、讀過報、以救天下為己任的高級知識分子，都不如劉萍這樣一個下崗的女工。這位女士居然參選新余縣的區(qū)人民代表，而且還得到了選票。我覺得政府一沒有抓她，二也沒有迫害她，也沒有在政治上怎么消滅她，這已經(jīng)是政治上的一個巨大進步。
　　我三年前專門搬回國內(nèi)居住。中國日子一天天好下去，我也非常慶幸我回來了。以前我只是一個過客，現(xiàn)在是這的居住者，我切實地感到了中國的政治風(fēng)氣和生活環(huán)境，盡管有諸多的不習(xí)之處，但是中國的變化是遠(yuǎn)遠(yuǎn)好于以前，這是中國最好的時代。
　　像我這一代人，快到60歲了，已經(jīng)經(jīng)歷了文化大革命，絕對不主張任何激進的、非理性的，甚至暴力的手段去改變社會。我們這一代人已經(jīng)付了足夠的學(xué)費，不能再玩兒了。我們一定要循序漸進、和平、理性、公開、透明地，逐步改造中國人的國民性，同時要提高我們政府的透明度，提高政府的執(zhí)行力，我覺得只要老百姓有足夠的話語權(quán)，只要新聞媒體有了足夠的監(jiān)督權(quán)，這件事就一定會實現(xiàn)，國家就一定會逐步好起來。
　　
　　沒有信仰對我來說是個悲劇
　　
　　人物周刊：你有信仰嗎？
　　薛蠻子：我個人是一個無神論者，主要的原因就是我們這個時代的人都是無神論者，我沒有選擇，我生下來就被教育成無神論者，這是一個悲劇。我認(rèn)為一個民族最好是有信仰，有信仰的一定比沒有強。我屬于老毛這個時代出來的人，大家都沒信仰，甚至變成了很徹底的唯物論者，這很危險。人一定要有所敬畏，敬天、敬人、敬自然，都不敬，才會出現(xiàn)殺一個夠本、殺兩個賺一個的混蛋，才有藥家鑫這種補八刀的家伙。在舊社會，每個村都有土地廟，很簡單，你做好事，上天堂；你做壞事，見閻王，閻王把魂收過去，煎炒烹炸。所以舊時的人，做了壞事，在土地廟那里，嚇都能嚇?biāo)馈?
　　我的兩個小孩都信基督教，我太太也信基督教，他們也期盼我信基督教。最近因為得癌癥，太太天天祈禱。我說如果我有朝一日，跟胡適、蔣介石一樣，信了基督，不是因為我得了病，也不是病急亂投醫(yī)，不是跟城下之盟一樣，說老子怕死，快到地獄門口了，來救我一把。那是新教馬丁路德金說的贖罪券，這事情是做不得的。
　　怎么說吶，這事跟我所受的教育、過往的歷史、所有的背景是不相符的。我不會因為這事屈辱自己說，馬上死到臨頭了，趕緊跪下來�；钊俗詈玫霓k法就是把一輩子當(dāng)做五輩子來活，你只要活到了，剩下的都是撈的。如果有來生，不是因為你不相信它就沒有，它也還會給你。如果萬一沒有，這輩子多活幾個，你就撈著了，就這意思，基本上咱就是實用主義的辦法。
　　人物周刊：那你信什么？
　　薛蠻子：我覺得對我來說，就是理性、良知和道德，作為一個正常人該有的我自然有；我有宗教情懷，就是人一定要有高于物質(zhì)生活的事。第二，人生是有是非的，并不因為人本身的處境很虛無，如果你都死了，你將來子子孫孫都要死去，人類終要消亡，地球也要沒有了，一想起這個，就覺得人生毫無意義了。人活在世上就要有社會的準(zhǔn)則，既然你活在這社會上，就需要理性、良知、道德基本的準(zhǔn)則，這個我覺得是信的。
　　人物周刊：你覺得成功是什么？
　　薛蠻子：成功是一個非常簡單的事，對絕大多數(shù)人來說，成功第一是物質(zhì)上的，吃的肉比別人多，錢比別人多，住的房比別人大，開的車比別人貴，不就是成功嗎，這肯定是約定俗成的看法。第二，成功是種幸福感，我個人認(rèn)為，我絕對不是一個非常成功的商人，因為任何非常成功的商人，他付出的代價太大。人的精力就這么多，在人生這塊百分之百的蛋糕中，這是一個非此即彼的過程。你要想家庭生活成功，還要政治生活成功，還要宗教生活，還要發(fā)財，這是屬于魚與多種熊掌完全不可兼得，是不可能的。所以對我來說，我不能說我有多了不起的成功，但是我比老百姓多掙了幾個錢，我是隨性的，我沒有付出一些非人的代價。我沒有說幾年大禹治水，見不著爹，見不著媽，自個兒含辛茹苦，動不動說是到西北酒泉20年搞個原子彈。這算什么成功，一點意思都沒有。我兒子干那個，我一屁股給他踢過來。那是不可能的事情，不可能干這個事情。
　　
　　人這一生不完滿是永恒的
　　
　　人物周刊：你認(rèn)為經(jīng)驗的意義是什么？
　　薛蠻子：我們幾十年的人生經(jīng)驗，往往到最后，流傳給后人90%的都是沒有用的。為什么呢，我痛苦地發(fā)現(xiàn)，人的成長跟懷胎十月的過程是一樣的，就是不管你多么急切想要一個兒子，懷胎十月是一定要的，你娶了10個媳婦，懷胎十月也是一定的，沒招。因此，有了兒子，我希望他走路說話，但他不到一歲，這是不可能的，即使我請劉翔、李寧給他做訓(xùn)練，也是不可能的。人生是有過程的，每一個人學(xué)走路，摔跟頭，學(xué)騎自行車，摔得鼻青臉腫、掉兩顆牙，這都是過程。
　　每一個國家，都一定是有一個成長、犯錯誤、摔跟頭、逐漸成熟的過程，等到真正成熟的時候，這個文明就沒了。文明爛熟了，它就完了。羅馬帝國征服了歐洲、征服了北非，到那個時候，它的文明已經(jīng)沒戲了。中國的明朝，集權(quán)到一定的程度，馬上滿族就來了，來收拾你了。
　　我很早就想清楚了這個道理。我不去強求，強求的事是沒有用的。我給兒子說的話，只有等他真正長大才會明白。就像我爸爸跟我說的無數(shù)的話，只是在我得癌癥以后，我才覺得我爸爸真有智慧。以前我認(rèn)為我爸爸多傻啊，做了共產(chǎn)黨，二十幾年才做了副部長那么一個小官，那一個官算啥啊，歷史上連列傳都進不去，我說這些人太不行了。
　　我們大了，懂了一點人生的道理，事情也看透了，就是盡可能地想，做你喜歡做的事，跟你喜歡的人來往，折騰的事，凡是要付出超常的努力，就絕對不要去爭取。只做容易爭取，又能迅速產(chǎn)生幸福感的事，專做這個就完了。因為人生有限，要盡可能地冒泡，千萬人吹不動的泡，咱不能去吹，三峽的水咱吹不動，只能讓老毛來吹，“高峽出平湖”、“神女應(yīng)無恙”，咱吹不動那泡。
　　所以我對人生的看法，沒有宗教情懷，是相對悲涼的。為什么全世界所有的文學(xué)作品到最后都是悲劇呢，因為人生最后不完滿是永恒的，完滿都是暫時的，一定如此。你感覺到幸福的時候，不滿足馬上就萌生了，幸福只是在你沒有意識到時是最大的幸福，你意識到了，這個幸福也就沒了，它一定是摸不著的。我說失敗是必然的，等你覺得自己是成功的時候，一個新的時代就來了，對，它不可能讓你滿意的。
　　因此，我們?nèi)瞬还苡腥�頭六臂，又能如何，不到100歲你就歸西了，過了八九十歲你就沒招了，肯定！你有多少的經(jīng)驗？到最后能留下的是很少很少的，到下一代的人，一代一代的還是要摔跟頭。每一個做生意的人，差別就是悟性高一點的，少犯點錯誤，悟性差點的，狠狠地犯錯誤而已。
　　人物周刊：你是個悟性高的人嗎？
　　薛蠻子：我個人認(rèn)為我是一個聰明的人。聰明的人是什么概念呢，就是別人花100%的時間才能拿80分，我花20%的時間就能拿80分。我是個聰明的人，對一件事領(lǐng)會得很快，看一個人，一兩分鐘就能夠形成一個經(jīng)驗主義的看法，這孫子靠譜不靠譜。但我不認(rèn)為我是一個有了不起的大智慧的人。第一，這樣的人極少�，F(xiàn)代社會，喬布斯是個高人，比爾•蓋茨曾經(jīng)是高人，但才一二十年，這哥們兒就奧特曼了，眼看著Google來，眼看著推特來，眼看著Facebook來，束手無策；他還跟諾基亞去搞什么，那根本是沒戲的事情。微軟是肯定傻逼了。
　　對我來說，我采取的是最適合我的生活方式，絕對不去模仿別人。我不是孔子，不是佛陀，也不是李白，我只是薛蠻子，我選擇適合我的生活方式，做一點事情，能夠體現(xiàn)出盡可能屬于我的優(yōu)點，藏住并保有我的缺點。有缺點是很幸福的事情，沒有缺點是痛苦的。人不完美的時刻是很舒服的，要做完美的人有極為痛苦的過程，光是每日三省我身就把你搞死了。為什么曾國藩那么不可愛呢，就是曾國藩完全一點天性萌發(fā)的東西都沒有，天天憋著自個兒，天天憋出了牛皮癬。我覺得我最好的就是做自己，折騰點天使投資，率性而為，想折騰點打拐，搞點打拐；想折騰點食品安全，搞點食品安全；想增加大家對癌癥的意識，那我們就說點這個。中國歷史上有點名的人，敢當(dāng)天說自個兒有得癌癥的，這個我是頭一個。
　　
　　商人就是配置自己的人
　　
　　人物周刊：在你看來，商人是什么人？商人的準(zhǔn)則是什么？
　　薛蠻子：商人的準(zhǔn)則就是利潤，利潤的最大化就是商人的準(zhǔn)則。在中國社會幾千年的歷史中，商人的社會地位一直較低，本質(zhì)上是由于中國儒家的重農(nóng)輕商的傳統(tǒng)，商人是抬不起頭的。說老子是個商人，但說自己是商人的人，都要說自己是儒商，因為儒比商高，先說自己是儒，再說是商；所以現(xiàn)在的國學(xué)班在商人中大行其道。也就是說，每個人都覺得自卑，哥們是個商人，一定首先要儒。而在西方社會中，Business是個中性詞，是個行業(yè)，修腳的、修表的都是，教授也一樣，就是個行業(yè)；在中國，商人接近于貶義詞，在中國成了這樣一個概念，無商不奸，沒有道德，蒙人的家伙。
　　我覺得我可以給商人下一個定義，商人其實就是配置自己，有的人提高自己配置的效益，有的人降低自己配置的效益，這叫奸商。但其實總體上，他還是提高自己的配置。你把新疆的哈密瓜都賣到北京來，就賣貴了，對不對。新疆哈密瓜長幾萬斤，就幾十個人吃，那怎么行。北京滿街的小孩沖上去買吧，那肯定是做了好事，要不然這東西賣不出去。
　　隨著中國社會的發(fā)展，商人所謂“奸”的這個屬性會越來越少，隨著道德的提高和整體的交易成本的降低，就沒有必要騙人了。中國的商人為什么多年來是一個被歧視的地位，因為中國的商人永遠(yuǎn)是政治的奴隸，永遠(yuǎn)是權(quán)力的奴隸，永遠(yuǎn)是為了賺錢，所以沒有辦法被人看得起。我們現(xiàn)在一些商人最高的理想，就是做到當(dāng)?shù)氐娜舜蟾蔽瘑T長，當(dāng)?shù)氐恼�協(xié)副主席，他覺得自己能夠跟權(quán)力為伍，就是最高境界了。
　　相對來說，互聯(lián)網(wǎng)和新媒體這一塊掙的錢是最干凈的，因為做搜索，做電子商務(wù)，當(dāng)?shù)氐恼�協(xié)主席起的作用很小。我們做個小靈通，是可以自己做的，盡管要跟人家喝酒，偶爾跟人家卡拉OK，但是我們沒有必要像做房地產(chǎn)一樣，天天去仰人家鼻息。我認(rèn)識的這種做公關(guān)的中國人，一個本子，他要巴結(jié)這個官的爸爸媽媽，他們家阿姨的生日，每次到香港，到外國，帶幾十雙不同號的鞋，都要送到，每一個生日都要顧到，還要幫助大官警衛(wèi)員孩子解決上學(xué)問題。要做到這種程度，他才能生存，這是我絕對不想看到的。我干的活兒，他們絕對干不了。
　　商人在中國想要發(fā)展，一定要逐漸跟西方社會一樣，一定要自個兒獨立。在美國沒有任何人認(rèn)為比爾•蓋茨和喬布斯是壞人，他們是最大的商人，他們做了很多壟斷的事，大家覺得這是一個博弈，你有本事就算了，沒有道德之說。我覺得中國的商人將來會越來越好，現(xiàn)在基本上是跪和半跪的狀態(tài)。
　　
　　我是個跨界高手
　　
　　人物周刊：有人說做生意需要狼性，狼性和人性這個問題你怎么看？
　　薛蠻子：你問這個問題，我首先想到了《狼圖騰》那本書。我認(rèn)為那是一本非�；奶频臅�，是傻逼書。這哥們兒準(zhǔn)是既沒做過生意，也沒打過仗，完全是虛構(gòu)的，因為我在內(nèi)蒙待過。那是一個無知、幼稚的一種神話，很荒唐，什么狼性？他是對人性的一種割裂，做成一種對立，然后呢，又用駭人聽聞的方法，用陰謀論的方法，用一種非黑即白，寫得人生所有的都是灰的，哪有這樣的事？我認(rèn)為的狼性，就是咄咄逼人，或者進取心強，或者比較激進的，做一件事就是做到極致，要不然就不做，要做就做得比別人好，這就是所謂的狼性。
　　我在美國，常說狼行千里吃肉，狗行萬里吃屎。道理就是，這個人是個慫包，你在中國是慫包，到了美國更是慫包。在中國，這么多人考研究生，你還考個第一，你還有你的過人之能，到那兒還是第一，那擋你的人就更少。從這個角度來說不是狼性的問題，而是你要有一個基本智力，還有一個超強的意志，就是堅持、努力，反正人和人智力都差不多。人和人之間沒有那么大的區(qū)別，到最后誰要拿100分，都得付出120%的力量。同樣是100分，每回考100，他一定是花了大力量。
　　人物周刊：你做天使投資人過程中，所取得的成績跟你的付出有關(guān)嗎？
　　薛蠻子：我是個復(fù)合型的人，相當(dāng)?shù)目缃纭？缃缱畲蟮暮锰幘褪悄闳绻��?門80分，而別人一門100分，剩下是0的話，你的分永遠(yuǎn)最高，3門加起來100，平均33，老子都是80分，240，我就是最高的。你能跨得越多，勝算越大，這是個簡單之極的道理。現(xiàn)代社會所有的成功，全是跨界，我懂點物理，懂點化學(xué)，再加點數(shù)學(xué)，如果再加點文科的心理學(xué)，路徑越多，天地也就越多。一個人同時開4個窗，那天地得有多大啊。你一來就在里頭死磕，都是99分的家伙，來來去去就只有這招。我所說的跨界，就是我專業(yè)知識不行，也不懂，歲數(shù)大了，也補不了。專業(yè)知識找別人，有專家，但我主要的看準(zhǔn)了，把大的趨勢捏住，包括對人的判斷。
　　人物周刊：你認(rèn)同商場如戰(zhàn)場的說法嗎？
　　薛蠻子：商場如戰(zhàn)場這個說法，我認(rèn)為是所有的商人把自己渲染成為作壯烈狀、作烈士狀的一種說法，滿腦子做土皇帝的這種思路。我認(rèn)為，學(xué)問對政界、商界、學(xué)術(shù)界都是一致的，每一個人都要觸類旁通，每一個人都要發(fā)揮自己的核心競爭力，沒有核心競爭力，找一個團隊彌補短板，要發(fā)現(xiàn)短板，解決問題。
　　鄧小平就是看到了中國不是做了一個簡單的大一統(tǒng)國家就完了，一定要解決鴉片戰(zhàn)爭以后，中國文明怎么跟世界文明接軌的問題，只要有一點動作，他一下子就是偉人。蔣經(jīng)國就看到，蔣家王朝，二世、三世、四世，總有一天是做不了的，與其被人家徹底挫骨揚灰，埋葬蔣家王朝，不如自己高唱凱歌，埋葬蔣家王朝，我是獨裁者，我來結(jié)束獨裁，我來兩黨制、民主制。這些人滿足了一個深切的歷史需求，這是政治家。
　　所以商場如戰(zhàn)場，政治如戰(zhàn)場。你要想成功就得解決問題，解決問題就會有瓶頸。解決的問題越大，你的成就越大，問題小，你就解決小區(qū)平常送水的問題，你混碗飯吃沒問題。我們家一千多口人，每天都得一個禮拜喝一大瓶水，你能把這個小區(qū)的人變成200個小區(qū)，那你就做一個中富。全北京解決了，你就IPO了。所以商場如戰(zhàn)場這件事，是商人制造出來的一種神話。其實不僅戰(zhàn)爭也好，商業(yè)也好，學(xué)術(shù)也好，政界也好，任何人要想做點事情，都是要解決困難的，都是觸類旁通的。
　　
　　好玩不累
　　
　　人物周刊：你的優(yōu)缺點是什么？
　　薛蠻子：我的缺點，我認(rèn)為是極端的率性、自由散漫和不守規(guī)矩；而且我的缺點就是全部承認(rèn)，堅決不改。我的優(yōu)點是，能夠迅速看到事物的本質(zhì)，迅速地使用常識，我富有常識，我有很多常識；我比較好地結(jié)合了自己對人文、歷史、人生的感悟，對哲學(xué)的思考，加上對人性的判斷，很迅速地達到“人靠譜和事靠譜”的結(jié)論。人靠譜是一方面，剩下的問題就是算術(shù)的問題，值不值，這就是價錢的問題了，很簡單。這事好，現(xiàn)在有百度。
　　人物周刊：你剛才說到常識，但是我發(fā)現(xiàn)說到常識有一個問題，現(xiàn)在很多人好像把常識給忘了，這是個缺乏常識的年代。
　　薛蠻子：我們今天是人人都遠(yuǎn)離本質(zhì)、遠(yuǎn)離常識的年代�；�本上都是歪瓜斜道的，路子多。我們現(xiàn)在對人的態(tài)度，像食品方面的事情，這都是常識，你怎么敢把豆芽用化工品泡，讓老百姓吃呢，你也得不了好啊，這就是沒有常識的結(jié)果。就你一個壞人，就把全中國所有種豆芽的人全害死了；如果種好豆芽的人不這么干，他就被害死了，還撈不著錢，還不如發(fā)大了。
　　我對自己是比較滿意的，我很少扭曲，絕大多數(shù)人在成功的道路上都是克服這個。我只要找到了自己，照著我自己做，舒服，還不扭曲。我見的所有的成功人士一半以上都是扭曲的家伙，而且絕大多數(shù)是跟自己較勁。累，活得太累。
　　歷史上的人也都是如此，比如曾國藩，這哥們兒扭曲，一點幸福感都沒有，一點意思都沒有，就是心理上擺不平，上擺不平皇上，下擺不平妻妾，又?jǐn)[不平部下，一天憂國憂民，他唯一的招就是忍。我要是他，我肯定聯(lián)系李秀成，先把慈禧老太太先油煎了再說，打到北京，帶著湘軍，50萬人，早就天下可定。對一個滿人老太太，天天去叩頭如搗蒜，荒唐。
　　因此，我覺得人要很迅速地找到一個點，克服自己的缺點是對的，改變自己本性是不對的，因為狗改不了吃屎，沒有辦法改掉本性的。這是我們的本性，是本質(zhì)的問題。你一定要保有缺點、毛病，這都是正常的，你把它扭曲了，就沒意思了，累啊，痛苦。不能太累，累了就沒意思。

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