一 重解中國經(jīng)典與互釋中西文化精神

　　胡淼森：王教授您好。您一向以西學(xué)研究名重學(xué)林，但最近卻在《西南民族大學(xué)學(xué)報(bào)》上連載了一篇長達(dá)十五余萬字的宏文，專門探討原始儒家經(jīng)典《大學(xué)》、《中庸》的當(dāng)代意義問題。這是不是意味著您的學(xué)術(shù)道路的重要轉(zhuǎn)向呢？這種轉(zhuǎn)向僅僅是您個(gè)人的？還是有著某種普遍性？能否請(qǐng)您對(duì)自己的學(xué)術(shù)道路作一次簡要的自我總結(jié)？

　　王岳川：在我看來，文化是國家的生命線 文化軟實(shí)力不僅表明了大國崛起的文化身份，而且關(guān)系到和平崛起的國家文化安全。學(xué)者不能在所謂的“開明盛世”中背對(duì)國際復(fù)雜的問題，不能再自我學(xué)術(shù)陶醉玩味中固步自封，不能忽略周邊國家和地區(qū)甚囂塵上的“去中國化”問題。我強(qiáng)調(diào)文化理論與體系創(chuàng)新對(duì)中國而言的空前重要性，注重在“太空文明時(shí)代”中國創(chuàng)新文化的首要性。作為人文知識(shí)分子，我們只能用改變思維來改變世界，用文化來重新書寫中國的世界形象。

　　我注意到，學(xué)界一些朋友對(duì)我的所謂“學(xué)術(shù)轉(zhuǎn)向”頗感興趣。但就我而言，這么多年來的學(xué)術(shù)研究并沒有發(fā)生所謂的轉(zhuǎn)向或位移，而恰恰是一以貫之的。我已經(jīng)差不多研究了十五年西學(xué)，從最初寫《藝術(shù)本體論》、《后現(xiàn)代主義文化研究》、《20世紀(jì)西方哲性詩學(xué)》，到《中國鏡像》、《發(fā)現(xiàn)東方》轉(zhuǎn)向中國問題，可以說是一脈相承的。我做西學(xué)的目的在于知己知彼，并不意味著去研究胡塞爾、海德格爾、后現(xiàn)代主義，將其作為一輩子研究終極歸宿。我的想法很簡單：西學(xué)只是我真正學(xué)術(shù)研究——中國問題研究的背景，我需要全球化時(shí)代西學(xué)背景的深度闡釋，但我學(xué)術(shù)的最終目的是“當(dāng)代中國文化闡釋和理論創(chuàng)新”。

　　八十年代中期我寫了《藝術(shù)本體論》，其根本出發(fā)點(diǎn)是追問：藝術(shù)何為？藝術(shù)對(duì)人有何意義？這一研究帶有詩化哲思色彩，究其原因與當(dāng)時(shí)中國特殊語境有關(guān)�！拔母铩苯Y(jié)束后一些人認(rèn)為“文革”是東方專制主義的標(biāo)本，而我則認(rèn)為是西方現(xiàn)代性與東方專制主義混合的標(biāo)本。中國現(xiàn)代性在文革中的典型表現(xiàn)就是趕超英美進(jìn)入世界大循環(huán)中，這種“趕超”是以扼殺個(gè)人意志個(gè)人存在豐滿性為代價(jià)的，在某些方面顯示出西方制度現(xiàn)代性的特征，也摻雜了東方專制主義的某些特征。八十年代反思中國現(xiàn)代化的前景和問題而重估一切價(jià)值，在這一語境下寫《藝術(shù)本體論》，無疑具有以審美現(xiàn)代性質(zhì)疑和批判制度現(xiàn)代性，從而追問生命詩意存在的當(dāng)代價(jià)值訴求。

　　1989年以后，中國知識(shí)精英和政治精英處于二元對(duì)立的膠著狀態(tài)。這時(shí)偶然得到友人從美國寄來的十幾本后現(xiàn)代著作，于是開始做研究。北大出版社希望我編譯一部后現(xiàn)代譯文集《后現(xiàn)代主義文化與美學(xué)》(在此之前我曾翻譯過一本《文藝現(xiàn)象學(xué)》)。我在三百本左右的英文書中挑出來幾十篇文章與朋友們一起翻譯，一年后一部40萬字的《后現(xiàn)代主義文化與美學(xué)》完成了，這是中國人第一次用東方眼光，在西方后現(xiàn)代如日中天的鼎盛期將其哲學(xué)思想、文化藝術(shù)的重要代表作編選翻譯而成。在此基礎(chǔ)上，我花了兩年時(shí)間努力寫作，完成了中國學(xué)者后現(xiàn)代研究第一本專著《后現(xiàn)代主義文化研究》。這部35萬字的書1991年寫完，1992年6月出版。

　　后現(xiàn)代主義進(jìn)入中國的文化背景大抵是兩大精英集團(tuán)的對(duì)峙造成了雙方的挫傷，知識(shí)分子以退守的方式進(jìn)行后現(xiàn)代主義研究。后現(xiàn)代主義承擔(dān)了什么角色呢？它恰恰構(gòu)成二元對(duì)峙之外的新一極，既撫慰了知識(shí)分子的心靈創(chuàng)傷，同時(shí)也對(duì)政體精英有一種非強(qiáng)力對(duì)抗式的對(duì)峙。然而，后現(xiàn)代主義很快便成了“所羅門瓶子”里放出來的“妖魔”，再也無法控制，在思想、政治、法律、科技、醫(yī)學(xué)，詩歌、美術(shù)等方面，充斥于天地之間，形成世界性文化思潮。

　　我堅(jiān)持一個(gè)原則：當(dāng)新生事物處于萌芽狀態(tài)而處處受阻時(shí)，應(yīng)該呼之鼓之吶喊之，當(dāng)它如日中天，泥沙俱下出現(xiàn)了許多弊端，有可能走向自己的反面，形成自己不可抗拒的自我消解的因素時(shí)，應(yīng)該對(duì)其加以批判。所以，當(dāng)資本主義處于新興階段時(shí)，人們會(huì)呼之鼓之，當(dāng)西方資本主義走向壟斷資本主義甚至成為霸權(quán)時(shí)，我們的批判精神永遠(yuǎn)不可以或缺。對(duì)后現(xiàn)代主義也應(yīng)作如是觀。今天，我對(duì)后現(xiàn)代主義已不再將其看作新生事物，而開始對(duì)后現(xiàn)代加以全面反思批判，對(duì)其無限擴(kuò)容加以理論限制。我當(dāng)時(shí)用的一個(gè)詞叫“設(shè)限”——為它設(shè)立一個(gè)基本限度。其后人們認(rèn)為我有所轉(zhuǎn)向，其實(shí)沒有轉(zhuǎn)向。后現(xiàn)代的武器不僅是針對(duì)他人的，針對(duì)現(xiàn)代主義的，同時(shí)也是指向自己的。

　　后現(xiàn)代主義在思維論上闡釋世界，提出了反權(quán)威、反中心、消除二元對(duì)立、或此或彼的思維論，進(jìn)入政治領(lǐng)域，就成為了后殖民主義重要的思想方法。后現(xiàn)代主義之前后殖民主義大都有明顯的冷戰(zhàn)模式，強(qiáng)調(diào)第三世界對(duì)于第一世界的對(duì)抗，有色人種對(duì)白人中心主義的對(duì)抗，非洲邊緣主義對(duì)于歐洲中心主義的對(duì)抗等。而當(dāng)其吸收了后現(xiàn)代那種摧枯拉朽的力量，就在全球范圍內(nèi)具有了“政治正確性”：一切對(duì)黑人的歧視，對(duì)第三世界的不公正待遇，對(duì)女性的壓制性的權(quán)力指向都變得不合法。后現(xiàn)代主義同樣在后殖民主義中找到了知音，僅僅在思維中革命是不行的，重要的不是闡釋世界，而是改造世界。后現(xiàn)代主義在思維上闡釋世界、強(qiáng)調(diào)多元化闡釋，后殖民主義則在實(shí)踐上改變世界。在這個(gè)意義上，我進(jìn)入后殖民主義研究，應(yīng)該說在學(xué)理上是一脈相承的。問題接踵而至，我在研究后殖民問題時(shí)當(dāng)然要關(guān)注邊緣、關(guān)注被壓迫的、底層的、喪失了發(fā)言權(quán)的弱勢群體。在西方中心主義勢力范圍中，弱勢群體是第三世界尤其是中國，因此轉(zhuǎn)向中國問題研究可以說是水到渠成的必然結(jié)果。

　　真正轉(zhuǎn)向“中學(xué)”是在1998年去日本的兩年期間。人出國后在新文化氛圍中大都會(huì)更加愛自己的祖國，任客座教授期間我寫了兩本書，一本是《后現(xiàn)代后殖民主義在中國》，一本是《中國鏡像——九十年代文化研究》。這兩本書已經(jīng)表明了我的中國立場�！吨袊�鏡像》注重史實(shí)性的文化癥候研究，關(guān)注九十年代十個(gè)重大的文化癥候，突破過去一般史傳的記述方法，把它們作為一種文化現(xiàn)象來進(jìn)行分析。

　　2000年回國后，我更加關(guān)注中國問題，發(fā)現(xiàn)后殖民理論家賽義德提出的“東方主義”在西方名聲大噪，東方的中國反而被擋在了西方視野之外，其文化被推拒得越來越遠(yuǎn)。再加上日本明治維新以后進(jìn)入西方世界，其書法、茶道、花道、空手道等使得西方對(duì)其充滿神秘感和向往，但真正影響日本的漢唐文化大國卻被邊緣化。換言之，中國文化在兩個(gè)方面被擋住了，第一是中東賽義德等一批思想家；
第二是遠(yuǎn)東的日本還有韓國。誰來為中國說話？誰來為處于邊緣狀態(tài)的中國崛起盡力？誰來為被罵倒的中國傳統(tǒng)文化精神做清理工作？與其坐而論道，不如起來行動(dòng)。于是，我在賽義德無視東方大國中國的文化盲點(diǎn)處開始起步，寫出了《發(fā)現(xiàn)東方》，在書中提出了“文化輸出”的基本思想。

　　在這個(gè)意義上說，我從二元對(duì)立中走出來，從獨(dú)斷的、懷疑的視野中走出來，運(yùn)用后現(xiàn)代主義的批判精神去批判西方的現(xiàn)代性、霸權(quán)主義以及新專制話語，進(jìn)入了政治、經(jīng)濟(jì)、軍事、科技或者說一切社會(huì)關(guān)系總和的研究中去考察中國文化審美、中國人詩意存在方式、傳統(tǒng)感受方式是怎樣被現(xiàn)代性中斷的。我要這種被中斷的文化重新“鐵樹開花”，讓它在世界上具有一席合法地位。在這個(gè)意義上說，我研究和思考的范圍在擴(kuò)大，但方向始終如一，并沒有所謂的“轉(zhuǎn)向”，而是往前走不斷提升。

　　近年之所以進(jìn)行《大學(xué)》《中庸》等儒學(xué)經(jīng)典的考察，恰恰由于在20世紀(jì)的社會(huì)風(fēng)云中，“中庸”之道被冠上了“折中騎墻”的帽子而不斷遭受各種誤讀歪曲。有些人認(rèn)為中庸是騎墻折中，不思進(jìn)取，從而導(dǎo)致中國落后挨打。更有甚者，有人將中庸之道與折衷主義、平均主義、不徹底主義、庸碌主義、妥協(xié)主義混為一談，認(rèn)為“中庸”缺乏原動(dòng)力，其不偏不倚守中持中讓人圓滑處世，無助于生產(chǎn)力的提高和個(gè)體剛健清新的塑造。于是，人們?cè)凇胺粗杏埂敝腥�盤采用西方的過度“競爭”手段，運(yùn)用西方對(duì)自然掠奪的“竭澤而漁”方式，活用西方的“時(shí)間就是效率”“時(shí)間就是金錢”的理論，以競爭、斗爭、戰(zhàn)爭的現(xiàn)代性觀念來取代傳統(tǒng)“中庸”節(jié)制合度的觀念。導(dǎo)致了“現(xiàn)代性的惡果”和“后現(xiàn)代性頹敗”。而中國在舉國西化的氛圍中，在大步邁進(jìn)現(xiàn)代性時(shí)問題也日益明顯——人口紅利即將用罄，生態(tài)代價(jià)和社會(huì)成本接近臨界點(diǎn)。而且，隨著反全球化思潮的興起，全球化帶來的紅利也呈現(xiàn)遞減趨勢。于是，現(xiàn)代性本質(zhì)主義的線性進(jìn)化、現(xiàn)代化邏輯遭受到西方學(xué)界越來尖銳地批判，在中國付出長期生態(tài)環(huán)境代價(jià)的同時(shí)，世界已經(jīng)邁入多元化非線性的發(fā)展階段。

　　在人們看來，在現(xiàn)代知識(shí)譜系和單維時(shí)間發(fā)展觀上，“中庸”精神似乎顯得落伍而不夠現(xiàn)代，在人類新價(jià)值坐標(biāo)中成為被邊緣化的陳舊觀念。其實(shí)，這是建立在誤讀中庸精神之上的偏頗之見，必須正本清源。我堅(jiān)持認(rèn)為：“中庸”思想具有東方文化思想的魅力，但并非僅僅為東方所獨(dú)有。中庸精神具有東西方文化思想的共性，是東方和西方共有的哲學(xué)理論，具有人類精神的內(nèi)在互通性。西方社會(huì)的現(xiàn)代化理論發(fā)展到極限引發(fā)了個(gè)體競爭、集團(tuán)斗爭和國際戰(zhàn)爭，而中庸之道倡導(dǎo)的家庭和睦、社會(huì)和諧、世界和平的思想正逐漸被人們重新認(rèn)識(shí)和評(píng)價(jià)。在西方現(xiàn)代化推到極限而變成三爭文明——競爭、斗爭、戰(zhàn)爭之時(shí)，東方強(qiáng)調(diào)三和文明——和睦、和諧、和平，應(yīng)當(dāng)有互動(dòng)互補(bǔ)之功。今天重新關(guān)注東方發(fā)現(xiàn)東方和諧思想，重新評(píng)價(jià)中國經(jīng)典的中庸思想，是時(shí)代發(fā)展和東西方文化互相尊重的必然結(jié)果。

　　我在對(duì)《大學(xué)》的研究中感到，這一經(jīng)典仍有其當(dāng)代價(jià)值：它是對(duì)人的文化心理結(jié)構(gòu)的塑形，強(qiáng)調(diào)尊重歷史，尊重教化，尊重道義，注重個(gè)體精神修養(yǎng)的重要性。大學(xué)之道強(qiáng)調(diào)明明德，親民，至于至善這三個(gè)綱領(lǐng)，即要把內(nèi)在過分的欲望去掉，彰顯美好的品德，推己及人，普濟(jì)天下，進(jìn)而精益求精，達(dá)到至善。這三個(gè)綱領(lǐng)還要配以具體的八目——格物、致知、誠意、正心、修身、齊家、治國、平天下，是一個(gè)從小到大，從客觀到主觀的歷練、成長。可以說，儒家思想的意義在于他強(qiáng)調(diào)了個(gè)體的心靈光輝和精神價(jià)值。君子只有在道德上做到推己及人，才可以治理好國家、平定天下。知名君子要有仁愛寬容之心，而不宜過該嫉妒賢能。常懷公正之心，達(dá)到才能得以推行，天下才能得以平定�！按髮W(xué)之道”是一個(gè)人的成年的儀式，成人之禮。大學(xué)然他掌握一整套社會(huì)話語，社會(huì)倫理，并獲得一顆謙和禮讓仁愛之心。

　　在對(duì)《中庸》的研究中我深切感到，中庸思想在中國古代思想史中是重要的思維方法論和踐行本體論。中庸之道貫穿在宇宙萬事萬物規(guī)律之中，影響了中國文化思維和人們的處世行為，具有歷久彌新的重要價(jià)值。歷史表明，中庸不是折中調(diào)和的中間路線，而是在不偏不倚中尋求恒常之道。君子參透了運(yùn)行于人世間的天地宇宙的規(guī)律，故而強(qiáng)調(diào)中和中道，追求不急不緩、不過不及、不驕不餒的人生至境，不僅影響了東方文化，而且正在影響西方文化。全球化時(shí)代，人們已經(jīng)意識(shí)到西方過分攫取自然資源的害處，注意到過分張揚(yáng)人類的競爭去肆意改造自然的弊端，西方人將目光投向東方，吸收整合了東方《中庸》思想，提出并正在完善生態(tài)文化理論。中庸之道不僅是儒家的思想準(zhǔn)則，而且在中國思想史上成為諸多思想流派的思想方法論，因而具有中國思想經(jīng)典和世界觀綱領(lǐng)的重要地位，在新世紀(jì)仍然有其不可忽略的全球性意義和世界性價(jià)值。

　　進(jìn)入新世紀(jì)，中國學(xué)者面臨的問題是，在改革開放后人們向西方學(xué)習(xí)或者因襲了30年，今天，我們應(yīng)該怎樣去面對(duì)中國古代經(jīng)典？我們應(yīng)該怎樣去看待古代思想？古代思想在今天還有價(jià)值嗎？其當(dāng)代價(jià)值何在？全盤西化者認(rèn)為，一翻開這些中國古書會(huì)覺得有一股陳腐之氣撲面而來。但是不要忘了，海德格爾作為20世紀(jì)重要的思想家對(duì)古希臘精神的研究，總是能夠讓人覺得耳目一新。為什么中國人讀古書一定要全盤否定而后快呢？為什么西方大家讀西方古書卻被認(rèn)為是對(duì)西方思想源頭的探險(xiǎn)？這里面有一個(gè)文化立場的問題：是帶著什么樣的問題意識(shí)去讀經(jīng)典？是站在什么樣的立場上讀古代經(jīng)典？

　　就問題域而言，我不主張順著講，而是希望繞著講，甚至反著講。每次閱讀時(shí)一定要有獨(dú)特的角度。在解讀文本時(shí)要盡可能有創(chuàng)新，可以以古解古，也可以以今解古，但不能歪曲、篡改經(jīng)典，也不能使古人完全現(xiàn)代化。在探討古代經(jīng)典的現(xiàn)代意義時(shí)應(yīng)小心謹(jǐn)慎，應(yīng)說明這是“我”的看法“我”的體驗(yàn)。這里有一個(gè)“入思方法”問題——從解釋學(xué)的角度看，究竟是要回到原意呢，還是要“合謀”、抑或是要?jiǎng)?chuàng)新？必須弄清。進(jìn)一步看，真正的學(xué)者必須要懂哲學(xué)，沒有哲學(xué)思想的學(xué)者不可能成為大學(xué)者，他充其量能為別人添補(bǔ)一些資料而已。因此，我力求從中國的原典中找出一些令人痛苦困惑的哲學(xué)問題，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　并找到其當(dāng)代性意義的延伸性，從而使其變成當(dāng)今世界化的情勢下具有普遍性的問題。如果沒有這樣的思想史視域，讀古書就不會(huì)有古今視界大融合，不會(huì)有超越中西的新視界產(chǎn)生。

　　胡淼森：那么，中國古代經(jīng)典重讀，究竟有怎樣的意義？儒學(xué)還能成為未來支撐中國思想文化重建的基石嗎?

　　王岳川：在中國崛起時(shí)，文化再也不能緊緊跟隨西方文化走，也不可能無根之木無源之水地“開新”，只能守正創(chuàng)新。這種守正創(chuàng)新一方面建立在對(duì)中國經(jīng)典精神的重釋上，也建立在對(duì)當(dāng)代人生態(tài)價(jià)值的重新整合上。在我看來，中國儒學(xué)或中國文明所遭遇的問題，無論是在國際方面，還是在國內(nèi)方面，都值得重新檢討。

　　第一，儒學(xué)三層面在時(shí)代發(fā)展中的標(biāo)尺修正與意義重釋。儒學(xué)誕生時(shí)，孔子真的將儒學(xué)推進(jìn)落實(shí)了嗎？孔子奔走于列國并餓于陳蔡，前后達(dá)十三年之久，但是真正能夠得到重用并貫徹自己學(xué)說的機(jī)會(huì)卻很少。漢武帝獨(dú)尊儒術(shù)，給人的感覺是漢代以后，儒學(xué)成了中國的中心意識(shí)形態(tài)。實(shí)際并不是這樣。漢宣帝曾批評(píng)儒家，“俗儒不達(dá)時(shí)宜，好是古非今，使人眩于名實(shí)，不知所守，何足委任！”（《漢書•元帝紀(jì)》，第277頁）。秦用法家，魏晉至唐，佛入中原，老莊受重視。到了宋明，儒學(xué)的確被確立起來，但是要注意，南宋只有半壁江山，而明初就開始實(shí)行海禁政策，明中葉更是完全閉關(guān)封海，使中國封海長達(dá)四百年之久，失去了一個(gè)重大的歷史契機(jī)。

　　實(shí)際上，儒學(xué)從其誕生起，在其三個(gè)層面在都遭遇了困境。儒學(xué)第一個(gè)層面是作為官方意識(shí)形態(tài)的儒學(xué)。不管是作為治國方略，還是所謂“半部《論語》治天下”，無非是要告訴人們，它想要把儒學(xué)作為國策。然而史實(shí)證明，實(shí)際上歷朝歷代幾乎沒有實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)。第二個(gè)層面是知識(shí)分子對(duì)“天下”精神的追求。不管是《中庸》之“天命之謂性，率性之為道，修道之為教。道也者，不可須臾離也，可離非道也”，還是《大學(xué)》所謂“大學(xué)之道，在明明德，在親民，在止于至善”，都給知識(shí)分子提出了很高的要求。我相信真正的中國知識(shí)分子會(huì)永遠(yuǎn)堅(jiān)持這一標(biāo)準(zhǔn)，但是我想問問，當(dāng)代中國知識(shí)分子還有多少“學(xué)術(shù)乃天下之公器”的氣概？心中是否還有“天下”？胸中還有沒有“公器”？儒學(xué)的第三層，指的是日常生活的進(jìn)退應(yīng)對(duì)。在這個(gè)層面上儒學(xué)同樣遭遇到了危機(jī)�？梢耘e一個(gè)簡單的例子：孔融讓梨�？兹跒槭裁匆�讓梨？為什么美國教育體制會(huì)對(duì)“孔融讓梨”進(jìn)行拒斥？對(duì)美國人來說，重要的不是讓而是爭。事實(shí)上，今天的兒童教育奉行的恰恰是“爭梨”而不是“讓梨”。在我看來，作為官方意識(shí)形態(tài)的儒學(xué)，將會(huì)慢慢地淡出歷史。而第二和第三層面的儒學(xué)，可能具有更多、更強(qiáng)的國際意義，當(dāng)然也包括國內(nèi)的意義。

　　第二，西方對(duì)中國文化的誤讀與中國身份的復(fù)雜化。我們?cè)谡剸|方思想儒家思想時(shí)，一定不要忘了世界。一位法國人在2000年出版了一本書，這本書指出，在1820年以前，中國的GDP居世界第一。從1820年開始，中國落后了差不多200年。中國的GDP先是輸給了歐洲，然后又輸給了美洲。另一個(gè)關(guān)于國內(nèi)GDP統(tǒng)計(jì)。從1952年到2005年，僅僅53年，中國的GDP增加了270倍。1972年中日邦交正常化的時(shí)候，中國的GDP總量是日本的1/36。但是僅僅過了三十多年，崛起中國的經(jīng)濟(jì)總量一下子躍居世界第三位。根據(jù)最保守的估計(jì)，2012年中國GDP將和日本持平，當(dāng)然前提是沒有戰(zhàn)爭。這就意味著中國在掉下低谷后已經(jīng)走上了復(fù)蘇之路，這種復(fù)蘇使得中國的身份變得空前的復(fù)雜。一會(huì)兒是“中國落后”、“第三世界”、“環(huán)境污染大國”等，一會(huì)兒是“中國崛起”、“中國威脅”、“中國分裂”等。我想，關(guān)鍵的問題不在于我們的科技，也不在于我們的經(jīng)濟(jì)，更不在于我們的軍事，而在于我們的文化身份不清。我提供一組數(shù)字。我在北大圖書館和國家圖書館花了三個(gè)月時(shí)間，做了一個(gè)調(diào)查。二十世紀(jì)從魯迅的“文化拿來主義”開始，中國知識(shí)分子究竟翻譯了多少本西方書籍？答案是十萬六千八百多冊(cè)。

　　我還做了另一個(gè)統(tǒng)計(jì)：二十世紀(jì)西方世界究竟翻譯了多少本中國書籍？結(jié)論是一千多冊(cè)。十萬對(duì)一千，差一百倍。如果是一位經(jīng)濟(jì)學(xué)家的話，就會(huì)驚呼這是貿(mào)易赤字導(dǎo)致的經(jīng)濟(jì)危機(jī)，戰(zhàn)爭的導(dǎo)火索就要點(diǎn)燃。而我們面對(duì)文化的“逆差”卻泰然處之無動(dòng)于衷。我還做了另外一個(gè)調(diào)查，中國一共有六家大的翻譯出版公司，如中央編譯、上海譯文、中國對(duì)外翻譯出版公司等。我以中國對(duì)外翻譯出版公司三十年慶典時(shí)作為“喜訊”的數(shù)據(jù)為例。他們說三十年來，他們共將三十三本中國書翻譯成了外文。其中大部分是成語故事、唐詩三百首之類的書。而從西文翻譯成中文的書則有一千本。問題是它還是中國“對(duì)外”翻譯出版公司，其實(shí)它應(yīng)該名為中國“對(duì)內(nèi)”翻譯出版公司。整個(gè)二十世紀(jì)，我們?cè)鴮?duì)西方的哲學(xué)家、文學(xué)家、理論家、批評(píng)家毫無保留地介紹引進(jìn)。而中國二十世紀(jì)的大師和著名學(xué)者很少被西方人研究過，幾乎沒有被作為西方大學(xué)學(xué)生選作博士論文碩士論文的選題。這難道還不足以引起我們的重視嗎？難道中國當(dāng)代思想就如此無足輕重嗎？難道中國學(xué)者的思想就不能成為普世性的人類思想嗎？

　　美國媒體做了一個(gè)簡單的測試。拿一張人民幣到街上隨機(jī)訪問，不管碰到的是達(dá)官顯貴、公司職員，還是普通的老百姓，上來就問：這是哪個(gè)國家的貨幣？回答是“越南盾”。問貨幣上的人物是誰？回答是“胡志明”。因?yàn)槊绹�人只知道越�?zhàn)，而不知道中國。同樣，中央電視臺(tái)做過一個(gè)很重要的節(jié)目，邀請(qǐng)我去做評(píng)判。節(jié)目的參預(yù)者歐洲、美洲、亞洲三十多個(gè)中文臺(tái)的臺(tái)長和播音員，照理應(yīng)該都是“中國通”，的確，這些老外漢語的確都說得非常流利。測試的題目有三個(gè)。第一個(gè)題目是，孔子、蘇東坡、魯迅、李小龍中間，你認(rèn)為誰是中國的名人？答案幾乎無一例外，全是李小龍，只有一位韓國人認(rèn)為是孔子，因?yàn)轫n國認(rèn)為自己是儒教國家。第二道題目是，列出四位美女，西施、楊貴妃、林黛玉、鞏俐，問你喜歡誰？誰的知名度最高？答案全都是鞏俐。這就是西方人心目中的中國形象。當(dāng)我們?cè)趦A盡全力地進(jìn)行文體細(xì)讀、整理我們傳統(tǒng)的資源時(shí)，西方人對(duì)我們的認(rèn)識(shí)卻充滿了文化誤讀。再如漢語的邊緣化、英語的中心化，大家都有目共睹。西方的誤讀和中國身份的復(fù)雜化應(yīng)該引起各方的重視。

　　第三，“三和文明”與“三爭文明”的互動(dòng)。與西方文明不同，中國強(qiáng)調(diào)的是“三和”文明。對(duì)家族而言，強(qiáng)調(diào)的是和睦；
對(duì)社會(huì)而言，強(qiáng)調(diào)的是和諧；
對(duì)世界而言，強(qiáng)調(diào)的是和平。中國的“三和文明”必將和西方的“三爭文明”形成互補(bǔ)關(guān)系。因?yàn)槿隣幬拿饕�進(jìn)中國，尤其是世界全球化以后，出現(xiàn)了社會(huì)、自然、他者和自我的沖突：和社會(huì)的沖突導(dǎo)致了社會(huì)不公，和自然的沖突導(dǎo)致了生態(tài)失衡，與他者的沖突導(dǎo)致了“他者就是狼”的邏輯，與自我的沖突導(dǎo)致了三個(gè)1%：自殺率1%、受滋病1%、精神病1%。這三個(gè)1%都是聯(lián)合國教科文組織統(tǒng)計(jì)出來的，實(shí)在觸目驚心。

　　正如有人認(rèn)為的那樣：“非但傳統(tǒng)節(jié)日，整個(gè)傳統(tǒng)文化、整個(gè)中國社會(huì)都有西洋化的傾向：中國大學(xué)按照西方學(xué)科分類將本不分家的中國傳統(tǒng)文化劃分為文史哲等不同學(xué)科；
大學(xué)教授把孔子比附于中國的蘇格拉底，并按照西方學(xué)術(shù)范式來講授中國傳統(tǒng)文化；
中國人習(xí)慣了談?wù)摬皝淼淖杂�、民主、平等而忘記了重溫傳統(tǒng)的道德、仁愛、中庸；
傳統(tǒng)建筑被推倒而代之以高樓大廈；
中醫(yī)在科學(xué)名義下西醫(yī)化。從傳統(tǒng)節(jié)日到傳統(tǒng)文化再到整個(gè)中國，西洋化已經(jīng)成為流行時(shí)尚。世界正在中國化，中國正在西洋化�！�。這種全盤西化導(dǎo)致的文化虛無主義情結(jié)，使得中國成為世界上走向現(xiàn)代道路的重要國家中割裂和拋棄自身傳統(tǒng)最為嚴(yán)重的國家，“中劣西優(yōu)”的價(jià)值取向和“以西為師”的思維模式，因長期的影響和積淀，已經(jīng)成為中國人的“集體無意識(shí)”，也在慢慢地毀掉新一代的民族自信力。這個(gè)問題，百年來困擾中國，現(xiàn)在到了徹底厘清和文化身份定位的節(jié)點(diǎn)了。

　　 第四，中國文化的未來只能是在艱難中的整體價(jià)值創(chuàng)新。我給一組數(shù)字：全球基督徒三十一億，占全人類總?cè)丝诘亩�分之一�?br>伊斯蘭教徒是十三億，也是個(gè)不小的數(shù)字；
印度教徒九億；
而佛教徒只有三億人。試問中國儒學(xué)或道家學(xué)者究竟有多少人？在今天佛教已經(jīng)大眾化和世俗化的時(shí)候，我們的儒學(xué)卻更加專業(yè)化、學(xué)院化、經(jīng)院化了，這難道不足以引起人們的思考嗎？今天，儒學(xué)在多大程度上能夠真正成為大家所說的知識(shí)分子的“天下”精神？能夠真正成為老百姓日常生活中進(jìn)退應(yīng)答的操守？從這個(gè)意義上說，我認(rèn)為，我們今天所面臨的問題比過去更多。所以我提出的“發(fā)現(xiàn)東方”一方面是針對(duì)西方人的，請(qǐng)西方人不要再以西方中心主義的自傲態(tài)度對(duì)待東方；
人類不應(yīng)該再以俯視或仰視的眼光來看待他者，人類應(yīng)該學(xué)會(huì)平視。我們尊敬彼此的差異。

　　解構(gòu)主義的出現(xiàn)，使得中心主義不再可能，使得過分的傲慢變得可疑，所以平視西方、平視中國是我們的正當(dāng)要求。同時(shí)，世界需要發(fā)現(xiàn)文化差異，各國正當(dāng)?shù)剌敵鲎晕业奈幕�。但如果中國把卡拉OK輸出去，可那是舶來日本的；
如果把波普文化輸出去，可那是舶來美國的，如果要把行為藝術(shù)輸出去，那是舶來西方的。中國當(dāng)然要輸出自己的創(chuàng)造性文化，可惜我們?cè)趧?chuàng)造方面還很欠缺。首先，體系創(chuàng)新迄今沒有見到。我們知道，西方哲學(xué)、美學(xué)、文學(xué)理論，如新批評(píng)，現(xiàn)象學(xué)、解釋學(xué)、解構(gòu)主義、后殖民批評(píng)、女權(quán)主義、生態(tài)批評(píng)，全都是在創(chuàng)新的結(jié)果。難道中國人就缺乏創(chuàng)新嗎？其次是范疇創(chuàng)新，我們除了天、地、禮、義、信、道、教以外，中國當(dāng)代人文學(xué)科可曾在概念和范疇上有什么創(chuàng)新？就文學(xué)理論來說，先秦有“風(fēng)骨”概念嗎？沒有。魏晉有“妙悟”的概念嗎？沒有。唐宋有“神韻”的概念嗎？沒有�？梢娒總�(gè)時(shí)代都在推進(jìn)自己的重要關(guān)鍵詞和思想范疇，當(dāng)代中國應(yīng)該推行什么樣的思想范疇呢？這是值得所有中國學(xué)人思考的大問題。如果說，中國學(xué)者最近二百年所做的工作是“西方文化的中國化”，而這個(gè)工作在全盤西化半盤西化中很成功，那么，我相信本世紀(jì)，從現(xiàn)在開始，中國學(xué)術(shù)的主要工作是“中國文化的世界化”。我知道這會(huì)非常艱難，但我們一定要去做，因此我提出了“文化輸出”。

　　二 “太空文明時(shí)代”與“妖魔化中國”的問題域

　　胡淼森：您提出“太空文明時(shí)代”的觀念，的確被越來越多的人所接受。我想知道的是，太空時(shí)代中國文化究竟有什么樣的作為？

　　王岳川：太空時(shí)代的中國文化創(chuàng)新問題非常重要。我們受制于西方的一個(gè)邏輯，而只要我們鉆進(jìn)了這個(gè)邏輯，我們就永遠(yuǎn)不可能成功。這個(gè)邏輯就是：西方人打破了東方的時(shí)空合一觀，而用現(xiàn)代性的線性時(shí)間觀取而代之。線性時(shí)間觀用一句話來表達(dá)，就是過去－時(shí)間－未來的線性走向。中國人喜歡回頭，喜歡溫馨地記戀家園，而西方告訴我們，未來才是最好的。這就產(chǎn)生了一個(gè)價(jià)值譜系：前現(xiàn)代、現(xiàn)代和后現(xiàn)代。中國被前定地放進(jìn)了前現(xiàn)代，正在走向現(xiàn)代化�？墒俏鞣饺艘呀�(jīng)走向并走出后現(xiàn)代。我們?cè)撛趺崔k？不斷地去追現(xiàn)代和后現(xiàn)代嗎？那我們將永遠(yuǎn)沒有出頭之日。我認(rèn)為應(yīng)該恢復(fù)空間緯度。

　　我引進(jìn)了一套新的文化解釋符碼，那就是“大陸文明、海洋文明和太空文明”的文化譜系。大陸文明中的“大陸”指的是生養(yǎng)死葬的大地，我們生活在大地上。在大陸文明時(shí)代，中國文化的標(biāo)志性符號(hào)是“紙”，沒有紙，西方人印一部《圣經(jīng)》，需要二百五十張羊皮。它的價(jià)值、它的厚重，可以說沒有人可以負(fù)擔(dān)得起。沒有印刷術(shù)的發(fā)明，西方大學(xué)能否產(chǎn)生，將是很可疑的。我們可以看一下，西方大學(xué)的大量出現(xiàn)，正是中國印刷術(shù)引入之后不久。如果沒有火藥的出現(xiàn)，中世紀(jì)的城堡是不可能被槍、被刀攻破的，只有火藥才可能將其攻破。沒有指南針，環(huán)球海洋大航行是不可能的。然而，中國在1820年以前，即其GDP處于世界第一位的時(shí)候，卻不幸實(shí)施了“禁海”政策。中國的指南針并沒有使中國船變成駛向全球的船，相反卻使占地球70%的海洋處在西方的霸權(quán)下。從這個(gè)意義上說，“海洋文明”為中國人上了極為重要的一課，至今對(duì)中國人仍有啟示，那就是工業(yè)文明、電子技術(shù)以及航母。我們當(dāng)然要爭取制海權(quán)，要有自己的航母。因?yàn)檫B印度都已經(jīng)有三艘、連巴西都有兩艘航母，而中國卻連一艘都沒有。同時(shí)，必須轉(zhuǎn)而發(fā)展太空文明，也就是衛(wèi)星通訊、數(shù)字傳輸、衛(wèi)星定位（GPS）、遠(yuǎn)程教育、遠(yuǎn)程醫(yī)療，以及太空戰(zhàn)技術(shù)。不知道大家意識(shí)到?jīng)]有，當(dāng)我們開車時(shí)，有十顆衛(wèi)星在為我做全球定位；
當(dāng)我們?cè)谟脭?shù)碼相機(jī)拍照時(shí)，這已經(jīng)是太空技術(shù)。過去用膠片時(shí)，是現(xiàn)代工業(yè)，而正是因?yàn)橛昧颂�空技術(shù)、電子傳播技術(shù)以及生命科學(xué)，未來的爭奪就將是太空技術(shù)的爭奪。(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　中國已經(jīng)有了神六，已經(jīng)有了固體衛(wèi)星導(dǎo)彈，固體的激光武器也已經(jīng)出現(xiàn)，所有這些都代表著中國將參預(yù)太空文明和和平競爭。

　　正是太空計(jì)劃使得中國和美洲、歐洲站到了同一起跑線上。所以當(dāng)中國用導(dǎo)彈擊毀了失效的中國衛(wèi)星，美國也用海基導(dǎo)彈擊毀了失效的衛(wèi)星。太空文明競爭已經(jīng)成為不爭的事實(shí)。大家知道，在中國臺(tái)海局勢非常復(fù)雜的今天，美國的X37飛機(jī)可以在兩個(gè)小時(shí)之內(nèi)飛到地球的任何地方：X37飛機(jī)直接進(jìn)入太空在平流層的真空中飛行，其速度是音速的19倍。我想，這不應(yīng)是世界各國軍力競爭的發(fā)展方向。未來的戰(zhàn)爭使得中國和西方將促生一種新的文明。在我看來，西方是“三爭”文明，強(qiáng)調(diào)個(gè)人的自由，強(qiáng)調(diào)極度的自由導(dǎo)致競爭。然而，我們還沒有引進(jìn)競爭嗎？還沒有引進(jìn)破產(chǎn)嗎？還沒有引進(jìn)“落后就要挨打”的叢林邏輯嗎？所有這些我們都引進(jìn)了。但20世紀(jì)各國過分競爭導(dǎo)致的劇烈斗爭乃至世界大戰(zhàn)還不足為鑒嗎？兩次世界大戰(zhàn)都發(fā)生在西方現(xiàn)代國家之間，難道還不足以引起我們的反思嗎？

　　從理論上說，當(dāng)今世界大國正在進(jìn)入“太空文明時(shí)代”，中國應(yīng)該有新的文化譜系和價(jià)值定位。我不認(rèn)同丹尼爾•貝爾將人類文明分為前工業(yè)社會(huì)、工業(yè)社會(huì)、后工業(yè)社會(huì)，也不完全贊成杰姆遜將人類文明分為前現(xiàn)代主義、現(xiàn)代主義、后現(xiàn)代主義。因?yàn)檫@類區(qū)分不乏西方中心論文化的優(yōu)越感。我認(rèn)為大陸文明、海洋文明、太空文明時(shí)代的身份改寫對(duì)中國而言，具有全新的闡釋意義。

　　如果說，以東方為代表的“陸地文明”成為人類文明最初的強(qiáng)盛的話，大唐輝煌的盛景和阿育王朝的鼎盛，令人記憶猶新。隨著海洋文明——工業(yè)革命到來，曾經(jīng)輝煌的“龍“”象“兩個(gè)大國，幾乎同時(shí)迷失了自我身份。但是在太空文明到來之時(shí)，兩個(gè)近鄰的大國開始發(fā)出以經(jīng)濟(jì)崛起為先導(dǎo)的文明復(fù)興的吁求，引起了整個(gè)世界對(duì)于兩國競爭力和戰(zhàn)略的空前重視。不妨說，以西方為中心的“海洋文明”形成了人類文明中級(jí)階段的全球化強(qiáng)盛，那么，東西方互相促進(jìn)并曾給對(duì)方以新文化種子——東方文明曾經(jīng)在很大程度上啟蒙、影響、推進(jìn)了西方文明，西方現(xiàn)在反過來傳給東方以生命科學(xué)、納米技術(shù)、電子技術(shù)等高端文明，使東方文明走向現(xiàn)代。進(jìn)入現(xiàn)代化之后的人類，沒有停止探索，于是一種新的文明形態(tài)出現(xiàn)了——“太空文明”。據(jù)專家統(tǒng)計(jì)，大量早期的空間科學(xué)與應(yīng)用研究成果已經(jīng)轉(zhuǎn)化為產(chǎn)業(yè)，成為空間產(chǎn)業(yè)的重要組成部分。美國空間計(jì)劃獲得的技術(shù)已經(jīng)為美國經(jīng)濟(jì)增加了2萬億美元。在本世紀(jì)的頭10年，預(yù)期的高額利潤將吸引大批資金注入到全球空間工業(yè)，大約為6500億－8000億美元。到2010年，美國在空間的資產(chǎn)將達(dá)到5000億－6000億美元，大約相當(dāng)于現(xiàn)在美國在歐洲的資產(chǎn)。大力宣揚(yáng)太空文明，使得美國最早進(jìn)入太空文明時(shí)代——短短十年，美國的GDP 占世界總量的比重從1990 年的24.2%增至2001 年的32.5%。美國的全球競爭力從1994年起一直高居榜首。資料表明，美國依靠“新經(jīng)濟(jì)”——科技革命、經(jīng)濟(jì)全球化、勝利結(jié)束冷戰(zhàn)，贏得了和平“紅利”。站在海洋文明和太空文明的前沿，美國將保持世界第一經(jīng)濟(jì)大國的地位，——盡管其占世界經(jīng)濟(jì)的比重將出現(xiàn)比例性的相對(duì)變化。這給我們深刻的啟示。

　　全球化使得地球變成了一個(gè)狹窄的地球村，但同時(shí)地球發(fā)現(xiàn)了太空文明而無限延伸了自己的巨大文化空間。從500多年前的明朝一個(gè)叫萬戶的中國人第一次利用火箭勇敢地嘗試著飛天，到50年前西方人進(jìn)入太空，到新世紀(jì)中國載人飛船上天，使得中國迅速成為“太空俱樂部”第三人。中國作為地球村公民在外太空文明領(lǐng)域做出了艱苦的努力。緊接著中國開始了登陸月球計(jì)劃及其實(shí)施，計(jì)劃實(shí)現(xiàn)三次月球探測后進(jìn)行載人登月，推動(dòng)了太空文明的全新發(fā)展，為人類文明創(chuàng)新和向未知的新領(lǐng)域挺進(jìn)邁出了堅(jiān)實(shí)的一步。

　　無疑置疑，在大陸文明時(shí)代，中國是領(lǐng)先者，而西方是落后者；
在海洋文明時(shí)代，西方是領(lǐng)先者，中國是落后者；
在太空文明時(shí)代，中國與西方站在了同一起跑線上，向外層空間浩瀚宇宙的廣度和深度飛升，為人類文明的明天拓展出新的天地。如果說，中國錯(cuò)失了500年前大航海時(shí)代并遭受了二百年的苦難，那么，中國沒有錯(cuò)失“太空文明”時(shí)代。中西方將在太空文明時(shí)代重新審視對(duì)方，明白任何一種文明形態(tài)都不可能長盛不衰一統(tǒng)天下。只有不斷的本體創(chuàng)新、探索發(fā)現(xiàn)、消除誤讀，才能使中國和平崛起并重振輝煌，才能使大陸文明的優(yōu)勝者和海洋文明的優(yōu)勝者在太空文明這一新的文明形態(tài)下互體互用，互補(bǔ)互動(dòng)，獲得雙贏。

　　中國在太空時(shí)代必將通過文化創(chuàng)新改寫自己的身份。我們?cè)谥匦掳l(fā)現(xiàn)中國文化的重要性時(shí)，也要注意其弊端，應(yīng)避免再次落入阿Q的“老子先前闊”的精神誤區(qū)。同時(shí)也不能虛無主義到將自己的文化看成一團(tuán)漆黑或一無是處。一個(gè)世紀(jì)以來，全球沒有哪個(gè)民族像國人那樣對(duì)自己的祖先罵得這么徹底。哪個(gè)民族沒有自己的文化弊端? 德意志沒有嗎?日本沒有嗎? 美國沒有嗎? 國人什么時(shí)候能把“審父”變成“審己”呢？說到底，中國的文化對(duì)手不是西方，重新認(rèn)識(shí)差異性的東方不是針對(duì)西方，而是針對(duì)整個(gè)人類的文化盲點(diǎn)。我主張歷史性－民族性－人類性，我反對(duì)過激的民族主義，我申張寬博的“世界主義”，堅(jiān)持人類之體與世界之用。

　　胡淼森：西方“妖魔化中國”問題近些年有些變化，即從政治妖魔化進(jìn)入到文化妖魔化。您對(duì)這方面的研究發(fā)現(xiàn)了怎樣的文化戰(zhàn)爭場景呢？

　　王岳川：我注意到，“妖魔化中國”已從政治冷戰(zhàn)話語進(jìn)入當(dāng)代文化藝術(shù)話語。不難看到，長期以來中國被西方“妖魔化”很厲害。有個(gè)西方教授到中國來講演，他發(fā)現(xiàn)中國學(xué)生對(duì)西方的了解非常深入而全面，而西方學(xué)者對(duì)中國文化卻大多知之甚少。當(dāng)一個(gè)學(xué)生問這位教授，你對(duì)魯迅怎么看？那個(gè)外國教授竟然疑惑地說“魯迅是什么”，他甚至不知道魯迅是個(gè)人名還是一個(gè)地名。由此可見中國對(duì)西方文化大大“文化透支”，而西方文化對(duì)中國極端忽略，從而導(dǎo)致對(duì)中國由于無知以至于任意“妖魔化”。

　　 近三十年來，西方媒體在妖魔化中國的問題上出現(xiàn)了多種論調(diào)，諸如：中國威脅論，中國崩潰論，中國發(fā)展論，中國妖魔美國論，如《華盛頓郵報(bào)》曾發(fā)表《中國妖魔化美國》的社論，居高臨下地認(rèn)為中國媒體有不少反對(duì)“美國霸權(quán)”的文章。隨著中國大國地位的提升和中美雙贏模式的共識(shí)達(dá)成，中國威脅論和中國崩潰論已經(jīng)沒有太多的市場，中美公眾和媒體更能接近公正地看待相互形象和地位。但是，由于美國控制了全球媒體和國際傳播渠道，因此美國媒體盡管在報(bào)道態(tài)度與視角上有了些調(diào)整，開始更多地提出中國發(fā)展論和中國對(duì)話論。但一個(gè)世紀(jì)以來的精神文化侵略姿態(tài)和不時(shí)閃現(xiàn)的政治偏見，使得中國在文化誤讀中仍能相當(dāng)沉重地感到西方主流媒體刻薄的批評(píng)和不公平的嘲弄�？梢哉f“妖魔化中國”仍使西方一些媒體對(duì)崛起的中國有一種難以抹去的有色眼光。這一視角在藝術(shù)領(lǐng)域同樣相當(dāng)明顯，值得文化界注意。

　　西方角度不能代替13億中國人的思想，更不能以此中斷五千年的中國文明。全球文化單一化是人類文化的頹敗，因此我不僅反對(duì)東方主義對(duì)中國的“妖魔化”，也反對(duì)“西方主義”，即東方對(duì)西方的“巨型想象”。我堅(jiān)信，一元中心和二元對(duì)立的時(shí)代已經(jīng)過去，人類的未來注定要超越文明的沖突，而進(jìn)入文明的共存和互惠。我近年來提出的“文化輸出”理念，不是說中國文化要比西方的好，而是為了減少西方對(duì)中國的文化“妖魔化”，不然中國人就只會(huì)不斷地聽“他者”的，只能聽第一世界的權(quán)力話語而沒有發(fā)言權(quán)，在文化上成為永遠(yuǎn)“沉默的一群”。

　　與此相關(guān)，中國作為一個(gè)大國，其“國家形象”在歷史長河中是被逐漸邊緣化的：16－18世紀(jì)末，西方對(duì)中國形象的認(rèn)同由狂熱到憎惡，同一時(shí)期的中國對(duì)西方因基本無知導(dǎo)致了文化自大；
18世紀(jì)初中國人在地圖上看到的不再是“中心之國”，而是世界地圖邊上的“邊緣之國”；
1840年鴉片戰(zhàn)爭和1894甲午海戰(zhàn)后，西方對(duì)中國的憎惡超過了同情；
20世紀(jì)上半葉以美國為首的西方對(duì)中國同情增加，而五四前后中國開始對(duì)西方狂熱“拿來”；
20世紀(jì)下半葉到1949冷戰(zhàn)模式中，中西互相間出現(xiàn)了“文化誤讀”，而以西方的對(duì)中國的“妖魔化”為盛；
1972－1989年西方對(duì)中國重新認(rèn)識(shí)，形成尊敬和憎惡并存的局面；
而在后冷戰(zhàn)時(shí)期（1989年后）出現(xiàn)了“中國威脅論”等，“人民幣升值”的提法等，都意在在“遏制中國”。這些政治謀略中的“妖魔化”傾向，如今影響到了文化領(lǐng)域乃至藝術(shù)領(lǐng)域，不可不察。

　　有關(guān)資料表明：1990年8月，東歐巨變和蘇聯(lián)解體后，日本防衛(wèi)大學(xué)村井友秀在日本《諸君》雜志上發(fā)表《論中國這個(gè)潛在的威脅》的文章，第一個(gè)提出“中國威脅論”。其后，1992年，中國加大了發(fā)展的步伐取得了經(jīng)濟(jì)騰飛，贏得了世界的關(guān)注。與此同時(shí)，美國傳統(tǒng)基金會(huì)芒羅發(fā)表《正在覺醒的巨龍：亞洲真正的威脅來自中國》一文，認(rèn)為在未來的大國爭雄歲月中美國與中國必有一戰(zhàn)，從而亮出了“中國威脅論”的第二張牌；
哈佛大學(xué)教授亨廷頓《文明的沖突與世界秩序的重建》出版，認(rèn)為20世紀(jì)基督教文明與伊斯蘭教文明必有惡戰(zhàn)，而21世紀(jì)儒家文明將與基督教文明大戰(zhàn)。其后，中美關(guān)系時(shí)冷時(shí)熱，“中國威脅論”的論調(diào)時(shí)強(qiáng)時(shí)弱，主要集中在中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展太快，中國軍力太強(qiáng)大中國能源消耗太多，威脅了他人的利益等。2005年7月19日美國國防部發(fā)布的《中國軍力報(bào)告》，再次渲染中國威脅論。其后，英國、日本、印度尼西亞等國家的報(bào)刊也不斷出現(xiàn)“中國威脅論”的言論。美國《亞洲華爾街日?qǐng)?bào)》刊文認(rèn)為，隨著中國國家實(shí)力的大幅提升，最終將挑戰(zhàn)美國單極霸主地位。美國《大西洋月刊》甚至預(yù)言：２１世紀(jì)中美之間不對(duì)稱的大戰(zhàn)或"新冷戰(zhàn)"不可避免。但是，當(dāng)西方發(fā)現(xiàn)中國的發(fā)展已經(jīng)不可遏止之后，開始了和平外交的雙贏戰(zhàn)略，這無疑使中國頂住了西方世界的強(qiáng)大壓力，獲得最為關(guān)鍵的世界大國身份和東方文化立場。

　　三 在文化輸出中使被遮蔽的“東方”逐漸世界化

　　胡淼森：您文化研究視野的深度讓我敬佩。在您的學(xué)術(shù)“轉(zhuǎn)向”的歷程中有一個(gè)重要環(huán)節(jié)，那就是“發(fā)現(xiàn)東方與文化輸出”。您為什么要提出這樣一個(gè)命題并身體力行呢？

　　王岳川：在國外任客座教授兩年，我觸及并發(fā)現(xiàn)許多中國文化在海外的命運(yùn)和處境問題，和我們?cè)趪鴥?nèi)所感受的問題域大相徑庭。西方和東亞各國對(duì)中國十九世紀(jì)以前的文化佩服備至，但是對(duì)二十世紀(jì)以降的文化隔膜、敵視甚至有意誤讀很多，中國在經(jīng)濟(jì)、軍事、科技方面崛起的同時(shí)，在文化方面卻沒有跟上。一手強(qiáng)一手弱的話，帶來的負(fù)面效應(yīng)肯定很多。

　　其實(shí)，在提出“發(fā)現(xiàn)東方”和“文化輸出”之前，我已經(jīng)做了15年的“現(xiàn)代西學(xué)”研究，主要是研究后現(xiàn)代主義、后殖民主義和“文化研究”等。這幾個(gè)西學(xué)流派有一個(gè)特點(diǎn)，如后現(xiàn)代主義（postmodernism）的“后”（post）主要是對(duì)現(xiàn)代性的諸多問題加以質(zhì)疑，追問今天西方的政治、軍事、制度、文化甚至娛樂方面的現(xiàn)代性方式，是不是全世界唯一合理而需要全球化的方式？是不是那些曾經(jīng)輝煌過的古代文化在今天就已經(jīng)完全失效？是否隨著現(xiàn)代性空間擴(kuò)大和時(shí)間加速，西方的政治體制、行為模式、消費(fèi)方式將使整個(gè)世界文化變成單面化和同質(zhì)化？這些問題促使我進(jìn)一步思考：中國或者東方漢字文化圈秉有不同于西方文化的生命感悟和精神氣質(zhì)，是否應(yīng)按照今天“成者為王，敗者為寇”的法則變成過時(shí)晚裝？是否人類就這樣義無反顧地pass或over自身的傳統(tǒng)？對(duì)其是否有可能“重新發(fā)現(xiàn)”“重新體認(rèn)”“重新闡釋”“重新看待”？

　　為什么要用“發(fā)現(xiàn)”這個(gè)詞？主要是傳統(tǒng)被遮蔽得太久，需要認(rèn)真持久地“發(fā)現(xiàn)”那些曾經(jīng)存在而被忽略、被抹殺、被邊緣化、被遺忘、被歷史塵封已久的東西，需要重新將其尋找并發(fā)現(xiàn)。2000年回國以后我一直在思考，在西方話語圈的話語播撒中，中國還有多少話語是屬于本土的？中國學(xué)者的學(xué)術(shù)方式、行為舉止、生活態(tài)度、生死觀、幸福觀甚至愛情觀都不再是中國的了。中國的生活方式、行為方式、知識(shí)體系的構(gòu)架方式在全球即將失效，這對(duì)于四大文明中唯一尚存的中華文明而言，喪失了文化的記憶所導(dǎo)致的身份認(rèn)同困境，以及隨之而來的重大的文化紊亂和文化內(nèi)在焦慮將是前所未有的。它不僅僅關(guān)涉到中國文化內(nèi)部的“內(nèi)爆”，也是全球文明的一種徹底虛無的“內(nèi)爆”。

　　在國外執(zhí)教兩年多，使我更加冷靜深入地進(jìn)入西方社會(huì)的方方面面做前后左右觀，去掉夢幻色彩面對(duì)真正的現(xiàn)實(shí)。我經(jīng)常說看西方的問題，不能仰視也不能俯視更不能歧視，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　而要平視，平視的結(jié)果是我發(fā)現(xiàn)人類在很多問題上都是有共通遭遇的。人類的許多問題并沒有因?yàn)楝F(xiàn)代科技、軍事的競爭而解決，恰恰是更為復(fù)雜了。在我看來，人類的面臨的危機(jī)及其解決方式，代表了東方和西方的思想在學(xué)理體制上由于殊途而不同歸，文化錯(cuò)位和沖突使得人類正在“劍走偏鋒”。殊途不同歸之處在于，西方強(qiáng)調(diào)個(gè)人，天賦人權(quán)，人人平等，這些都是很有價(jià)值的思想。但不能推到極端，推到極端就變成了強(qiáng)調(diào)極端的個(gè)人性、自我性，而抹殺了他人的自我性，形成個(gè)人至上主義或偏激的自我中心主義，導(dǎo)致更多連鎖反應(yīng)的問題是惡性競爭，競爭本身是良性的，但過度競爭導(dǎo)致的就是斗爭，競爭還是內(nèi)部的關(guān)系，而斗爭就變成敵我矛盾了，斗爭的升級(jí)變成國家之間、民族之間、系統(tǒng)之間的斗爭，最終變成了戰(zhàn)爭。

　　所以我在思考，兩次世界大戰(zhàn)都發(fā)生在現(xiàn)代化的西方世界，其實(shí)告訴了我們一個(gè)根本的問題，現(xiàn)代性帶給整個(gè)人類的除了夢想與光榮以外，還有悲哀和毀滅。那么，為了把悲哀和毀滅的危害程度降到最小，今天東方的思想家，或者說作為尚存的四千、五千年歷史的文化遺存的子民們，難道不能或者不應(yīng)該做出自己貢獻(xiàn)嗎？難道應(yīng)該袖手旁觀嗎？難道可以忽略東方思想的邊緣化和虛無化嗎？面對(duì)這些問題，我提出了平等對(duì)話的原則——重新“發(fā)現(xiàn)東方”，重新探索東方，重新闡釋東方，這個(gè)東方當(dāng)然指的是所謂“遠(yuǎn)東”的中國。

　　胡淼森：在您看來，發(fā)現(xiàn)東方與文化輸出有哪些現(xiàn)實(shí)可能與具體路徑？這對(duì)提升國家文化軟實(shí)力的功效是什么？您個(gè)人會(huì)采取些什么措施呢？

　　王岳川：發(fā)現(xiàn)東方是一種理念，是對(duì)西方人說的，就是請(qǐng)他們看看“差異性文化”，并尊重差異性，就像我們要去貴州看看高山瀑布，去云南看看玉龍雪山，去西藏看看布達(dá)拉宮一樣。雖然我們不可能把自己變成當(dāng)?shù)厝�，但是要學(xué)會(huì)尊重欣賞差異性。我們對(duì)西方的這種吁求是正當(dāng)?shù)暮戏ǖ�，我們的吁求他們也�?huì)聽的。歷史已經(jīng)證明：五百年以前，中國是當(dāng)時(shí)世界上發(fā)展最快、最強(qiáng)大的國家——中華帝國，當(dāng)時(shí)的GDP占全球總量的33%，也就是說一個(gè)中國相當(dāng)于當(dāng)時(shí)全世界三分之一的財(cái)富，經(jīng)濟(jì)上能量巨大。既然中國在以前很強(qiáng)，那么現(xiàn)在的弱并不代表將來的中國不會(huì)強(qiáng)，更不代表中國文化未來不會(huì)被接受。

　　我們可以將馬太效應(yīng)運(yùn)用于社會(huì)思想播撒的分析中。《新約•馬太福音》中說：一個(gè)國王遠(yuǎn)行前給3個(gè)仆人每人一錠銀子，說做生意后等我回來見我。國王回來后，仆人一已用銀子賺了10錠，仆人二賺了5錠，仆人三1錠銀子藏起來。國王令將仆人三的1錠銀子賞給仆人一，說：凡是少的，就連他所有的，也要奪過來。凡是多的，還要給他，叫他多多益善，這就是馬太效應(yīng)。不妨說，當(dāng)代國際社會(huì)中充滿了強(qiáng)的更強(qiáng)、弱的更弱的文化經(jīng)濟(jì)邏輯，而全球化使得即贏家通吃成為新的叢林法則。對(duì)中國而言，馬太效應(yīng)告訴我們，崛起的中國在世界經(jīng)濟(jì)和軍事領(lǐng)域已然令人矚目，夾在在人類精神的創(chuàng)新中，中國仍未在文化精神領(lǐng)域保持優(yōu)勢，因此必須在此人類未來走向的精神生態(tài)領(lǐng)域迅速做大。當(dāng)中國思想和東方精神與西方精神成為人類共同思想支柱的時(shí)候，精神領(lǐng)頭羊的地位才能真正決定中國的大國地位。而若沒有“文化軟實(shí)力”迅速做大，就將成為“弱者更弱”的馬太效應(yīng)的犧牲品。

　　文化軟實(shí)力崛起是一個(gè)國家真正強(qiáng)大的標(biāo)志。哈佛大學(xué)教授約瑟夫•奈提出的“軟實(shí)力”觀念已經(jīng)很大程度上影響了人們對(duì)國際關(guān)系的看法。前不久，約瑟夫•奈在美國《華爾街日?qǐng)?bào)》上發(fā)表《中國軟實(shí)力的崛起》。認(rèn)為中國的軟實(shí)力正在崛起，而美國的軟實(shí)力卻呈現(xiàn)下降的趨勢，只有正確處理文化軟實(shí)力，才能使中美兩國減少文化誤讀，利用各自軟實(shí)力達(dá)到互利雙贏。約瑟夫•奈認(rèn)為中國傳統(tǒng)藝術(shù)文化，對(duì)人與自然關(guān)系的理解、書法、繪畫、功夫、飲食、服飾等在美國很受歡迎。尤其是儒家文化，在世界上一直具有廣泛的影響，應(yīng)多舉行一些國際性的文化活動(dòng)來向西方展示和推廣中國文化。事實(shí)上，當(dāng)今世界正發(fā)生著巨大變革，文化思想在國際關(guān)系中的價(jià)值日益明顯。大國都要學(xué)會(huì)通過新的權(quán)力資源，即軟實(shí)力，來實(shí)現(xiàn)其目標(biāo)：增進(jìn)相互依存、參與國際體系、共享人類文化。因此一個(gè)國家的軟實(shí)力從沒有像今天這樣重要。我認(rèn)為，文化軟實(shí)力大面積提升，是中國和平崛起的重要思想保證。正是在這個(gè)意義上，我堅(jiān)持“文化輸出”是“發(fā)現(xiàn)東方”的最重要的部分，是其理論精神的具體實(shí)踐路徑。為此，十年來，我不斷努力并已提出并正在實(shí)現(xiàn)如下實(shí)踐性構(gòu)想：

　　1組織大規(guī)模翻譯300本中國經(jīng)典

　　日本1985年以來國家整體性向海外翻譯輸出了500本重要著作，中國這方面尤其欠缺。應(yīng)積極策劃向海外組織翻譯輸出300本書。第一個(gè)100本是中國古代從先秦開始到清末的中國思想著作；
第二個(gè)100本是中國清末學(xué)者如梁啟超、康有為、章太炎等人的學(xué)術(shù)和思想；
第三個(gè)100本是20世紀(jì)到21世紀(jì)之間的100本當(dāng)代中國文化生態(tài)書，讓西方重視當(dāng)代中國學(xué)者的最新思想和中國最新文化進(jìn)程。燦若群星的必須是影響中國發(fā)展的思想家。西方關(guān)于中國概況、民居、經(jīng)濟(jì)、醫(yī)學(xué)的翻譯很多，但讀者很難記住。西方人記住的是中國的領(lǐng)袖毛澤東、周恩來的人格魅力�，F(xiàn)在國外看中國形象，就是章子怡、姚明等影星和球星。但中國這個(gè)最強(qiáng)調(diào)“仁者愛人”的國家，在對(duì)外宣傳時(shí)卻對(duì)外人的攻擊很少正面回答，中國的孔子被打倒，老子成了神秘主義、小國寡民、不思進(jìn)取的代表人物，這是徹底的誤解。今天中國人要樹立自己的政治家、外交官、軍事家、文化學(xué)者等關(guān)系國計(jì)民生的魅力人格。300本書的翻譯首先在于有300位專家學(xué)者進(jìn)行導(dǎo)讀和專著的撰寫，由此建立研究-翻譯-出版-發(fā)行的一整套出版研究機(jī)制。

　　2 拍攝百集《發(fā)現(xiàn)中國》（Discovers）

　　中國周邊國家日本韓國印度拍攝大片向海外輸出，中國應(yīng)該有目的地引導(dǎo)拍攝大片高定位，那么電視文化片制作則是步步為營的團(tuán)隊(duì)作戰(zhàn)，將中華文化思想藝術(shù)所構(gòu)成的中國文化形象全面地展示出來，讓西方人和外國人能夠認(rèn)識(shí)到一個(gè)崛起的中國的悠久歷史與當(dāng)代精神。由國家組織制作100集高清晰電視文化片《發(fā)現(xiàn)中國》Discovers(HDVD)，面對(duì)西方普通大眾，借助影像網(wǎng)絡(luò)傳媒，傳播中國文化，展示給西方人一個(gè)真實(shí)直觀的中國形象，減少因?yàn)橐庾R(shí)形態(tài)原因?qū)χ袊�的層層有意誤讀，全面推出中國高精尖的文化形象。

　　3 建立“新西方”漢語文化學(xué)校

　　建立傳播中國語言文化的學(xué)校，成為海外中國文化熱可持續(xù)發(fā)展的堅(jiān)實(shí)地基。中國的“孔子學(xué)院”是學(xué)習(xí)德國的歌德學(xué)院和英國文化委員會(huì)而開辦的，是為了推廣漢語教學(xué)和傳播中華文化而設(shè)立的教育和文化交流的非營利性公益機(jī)構(gòu)，覆蓋全球49個(gè)國家和地區(qū)的“孔子學(xué)院”共123所，對(duì)傳播中國文化形象作了扎實(shí)的工作，全球?qū)W習(xí)漢語的外國人已經(jīng)達(dá)到4000萬人左右。韓國的文化策略很強(qiáng)，中國只是語言教學(xué)，卻忽視了文化的力量，這是自毀長城。所以國家或者集團(tuán)應(yīng)辦一所“新西方”漢語文化學(xué)校，不能局限在漢語教學(xué)，而是要把中國各種傳統(tǒng)文化藝術(shù)的精髓整體傳授給西方留學(xué)生。

4 教授團(tuán)巡回講演

　　文化輸出不能只是物的輸出，僅僅文化產(chǎn)品還是不夠的，因此，我建議組成一個(gè)5到10人的教授團(tuán)，他們都是頂尖大學(xué)的教授學(xué)者，有豐富的中國文化底蘊(yùn)，不僅學(xué)問扎實(shí)，而且英語很好，能夠就當(dāng)代世界性前沿話題與西方人直接對(duì)話或講演。為了顯示中華文化的魅力，最好每人還能展示其民族藝術(shù)風(fēng)采，作為其人格精神風(fēng)貌的直接體現(xiàn)。教授團(tuán)在歐美等地的講演將，更為直接而生動(dòng)地展現(xiàn)中國的文化魅力。在當(dāng)代中國找到這樣的教授應(yīng)該不難。歌唱家、演奏家、書法家、藝術(shù)家可以走出去，那么學(xué)者教授也可以走出去。這種走出去就是思想的走出去，更具有文化的沖擊力和思想的沖擊力。

　　5建立國家電視臺(tái)的中國書法頻道

　　近來，在海外的社會(huì)調(diào)查中，書法已經(jīng)取代京劇成為外國人認(rèn)同中國文化的一個(gè)文化符號(hào)。書法是文化的表征，文化是書法的指紋，是書法的深度的保證。東方和西方藝術(shù)門類中都有文學(xué)、美術(shù)、音樂、舞蹈、電影、建筑，但書法是東方藝術(shù)所獨(dú)有的，在這個(gè)意義上可以說，書法是向西方證明和體現(xiàn)中國形象的東方代表性的藝術(shù)形式。因此，書法具有無盡的前景，應(yīng)該把中國書法輸出而使之逐漸世界化，成為世界的第七藝術(shù)，讓西方藝術(shù)和東方書法一樣具有世界性欣賞特性。

　　書法是西方和世界認(rèn)識(shí)中國的最好的一個(gè)窗口。但是，這樣一個(gè)最具中國文化特色的藝術(shù)形式竟然沒有專門的電視臺(tái)。應(yīng)該創(chuàng)立書法電視臺(tái)，專門從事書法文化的輸出、傳播和介紹。

　　6呼吁加大海外留學(xué)生錄取

　　留學(xué)生不單純是語言學(xué)習(xí)，更多的是文化學(xué)習(xí)。但是，由于眾多原因，中國文化處在邊緣的地位，全球六大留學(xué)生進(jìn)口國占世界留學(xué)生份額依次為，美國為23%，英國為12%，德國為11%，法國占9%，澳大利亞占7%，日本占5%，但日本接受的留學(xué)生主要來自中國。而作為泱泱大國的中國竟然不是留學(xué)生進(jìn)口國，卻是最大的留學(xué)生出口國。這一方面是西方的確有先進(jìn)的科技、管理、經(jīng)濟(jì)，另一方面在于西方?jīng)]有充分意識(shí)到中國文化自身的魅力。面對(duì)這種情況，中國可以通過各種方式吸引留學(xué)生，而留學(xué)生也是中國文化傳播的重要方式。同時(shí)留學(xué)生也是重要的人力資源。如果不是大量的留學(xué)生和移民進(jìn)入美國，美國取得當(dāng)今的成績是不可想像的，而且已經(jīng)有許多移民進(jìn)入了美國政壇。來華的留學(xué)生既可以傳播中國文化，又可以促進(jìn)中國文化。當(dāng)越來越多的留學(xué)生喜歡中國，那么他無論在中國還是在其他國家，都可能將所學(xué)到的中國文化應(yīng)用到自己的事業(yè)中，所以，加大海外留學(xué)生的招生、錄取和培養(yǎng)是文化輸出和文化傳播的重要方式。為此還需要進(jìn)一步完善漢語水平考試和中國文化考試。

　　7建立“思想中國”網(wǎng)站和“網(wǎng)絡(luò)電視臺(tái)”

　　網(wǎng)絡(luò)的出現(xiàn)加大了信息傳播的力度，一個(gè)新聞瞬間可以傳遍全球，因此網(wǎng)絡(luò)的平臺(tái)應(yīng)該重視。思想中國有兩層含義，一是中國自古以來的思想風(fēng)貌、遺產(chǎn)、精神，包括儒家、道家、佛家等，二是去思考中國的未來和問題�！八枷胫袊�”是傳統(tǒng)與現(xiàn)代的結(jié)合，是西方與中國的結(jié)合，是人文與科技力量的結(jié)合。通過發(fā)布大量的最新的文化信息和思想火花而促進(jìn)中國文化的世界化。由于網(wǎng)絡(luò)語言大部分是英語，基于這個(gè)事實(shí)，“思想中國”采用中英雙語。目前的國學(xué)網(wǎng)、中國國學(xué)網(wǎng)等皆為漢語，對(duì)世界影響有限。這種雙語方式將更加有利于中國思想、中國文化的向海外傳播。

　　四 大國文化守正創(chuàng)新是大國形象重塑的深層動(dòng)力

　　胡淼森：您一直在自己的研究中強(qiáng)調(diào)，發(fā)現(xiàn)東方與文化輸出的重要維度是思想創(chuàng)新。這是否就是您之所以要重釋傳統(tǒng)中國思想經(jīng)典的現(xiàn)實(shí)需求與內(nèi)在動(dòng)力呢？通過重新解釋傳統(tǒng)來尋求思想的創(chuàng)新，這與新儒家的保守主義和市場上的戲說經(jīng)典的消費(fèi)主義是否有著根本的區(qū)別？

　　王岳川：的確如此。當(dāng)代中國文化面臨多方面的問題：一方面當(dāng)代中國經(jīng)濟(jì)、軍事、科技的崛起導(dǎo)致國際文化領(lǐng)域爭奪話語權(quán)，另一方面，長期的西化使得東方精神世界意義的失落和中國的文化身份的模糊，進(jìn)而使得中國思想的文化創(chuàng)新能力減弱。只有重新張揚(yáng)中國文化的當(dāng)代創(chuàng)新力和新高度，才能在中西文化對(duì)話進(jìn)文化互動(dòng)中重塑中國文化的新形象。

　　我們要注意國家形象在國際化語境上的“水桶定律”——一只水桶能裝多少水取決于它最短的那塊木板。引申地說，任何一個(gè)國家文化的對(duì)外形象面臨的一個(gè)共同問題，即構(gòu)成國家形象大國形象各個(gè)部分往往是優(yōu)劣不齊的，而劣勢部分往往決定整個(gè)國家的國際形象水平。中國在經(jīng)濟(jì)和軍事的逐漸強(qiáng)勢，并不意味著國際社會(huì)必然地將中國高看，相反，由于文化的低勢位，使得中國因這塊文化“短板”而在國際上很難成為精神所向的真正大國。

　　中國學(xué)者應(yīng)重新體會(huì)“學(xué)術(shù)者，天下之公器”的經(jīng)緯，真切地關(guān)注文化戰(zhàn)爭風(fēng)云中的地緣政治文化。學(xué)術(shù)界應(yīng)當(dāng)批判當(dāng)今中國文人的文化自卑及文化失敗主義，闡釋文化沖突與文化共存問題，進(jìn)一步質(zhì)疑西方的“三爭文明”，倡導(dǎo)中國以儒家為核心的“三和文明”，強(qiáng)調(diào)在不同文化之間的相互理解和寬容。從新的視角探討東方文化的當(dāng)代價(jià)値與未來走向，對(duì)于深入厘清中國文化的理論特質(zhì)，對(duì)于更好地總結(jié)和回顧中國文化的過去和現(xiàn)在有著重要的理論意義與現(xiàn)實(shí)意義。

　　今日市場上流行的“戲說”經(jīng)典則進(jìn)一步證明了學(xué)術(shù)世俗化和媒體的霸權(quán)化：今天并非不出大師，只是媒體造出的明星掩蓋了大師，明星多大師少，但明星終將如流星般飄逝。有人熱衷于在電視平臺(tái)上講“學(xué)術(shù)評(píng)書”，除了獲得贊罵兼有之名外，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　事實(shí)上讓中國人漠視經(jīng)典和高端文化。百姓說看了這類“心靈雞湯”的書后，認(rèn)為《論語》《三國志》太淺，意義有限，價(jià)值不過如此云云。其實(shí)，文化經(jīng)典的作用不應(yīng)該是這樣，閱讀文本的功夫很深，文字學(xué)、考證學(xué)都需要，引用一本書，是真書還是偽書，是屬于哪個(gè)時(shí)代，里面東西是真還是假，不能貿(mào)然言說。我去年也在央視拍攝過21集《大學(xué)》、《中庸》講演，但是嚴(yán)格按照學(xué)術(shù)的體制來走，忠于經(jīng)典而不歪曲原意。

　　央視許多制片人缺少前沿探索的基本意識(shí)，而教育機(jī)器每年吞吐量是五百萬的博士碩士，這些人對(duì)他們的節(jié)目嗤之以鼻。央視宣稱15歲以下的人看學(xué)術(shù)評(píng)書，但這部分 正被課業(yè)壓得喘不過氣，真正看的人是退休老干部和老太太看。他們是被文革耽誤的老一代，雖然殘存了部分文化想象的能力，但已經(jīng)不具有前沿學(xué)術(shù)識(shí)別能力了。電視媒體超越了學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)機(jī)制，攪亂了學(xué)術(shù)正常秩序，“學(xué)術(shù)評(píng)書者”成了無序狀態(tài)下媒體中心主義的犧牲品和陪葬者。他們可能出于好心做一些文化普及工作，但經(jīng)典需要通過真正的方式走進(jìn)民間，普及工作應(yīng)該通過正常的可持續(xù)發(fā)展。我不相信通過某一個(gè)人在電視上的發(fā)言就改寫了中國文化，錢鐘書、魯迅都不敢這么說。

　　現(xiàn)在學(xué)術(shù)界“學(xué)術(shù)快餐化”和“學(xué)術(shù)惡搞”盛行�！按笤挕辈粩�，“戲說”蜂起，“水煮”名著，“揭秘”歷史，讓人目不暇接難以接受。一些人打著學(xué)術(shù)世俗化通俗化的旗幟，過分煞費(fèi)苦心地偷梁換柱，隨意編造亂講甚囂塵上。在我看來，不管是什么時(shí)代，清者自清、濁者自濁，不能以一時(shí)論英雄。學(xué)術(shù)炒作的名聲不是真名聲，因?yàn)閷W(xué)術(shù)體制并不認(rèn)可。只要在學(xué)術(shù)體制之內(nèi)，就必須有真正的高手而不是票友。帕瓦羅蒂的存在成為卡拉OK永遠(yuǎn)仰望的高山，但今天缺少而需要推出的恰恰就是這一批帕瓦羅蒂。今后，媒體巨大的機(jī)器還會(huì)繼續(xù)挑選更多犧牲者，但同時(shí)會(huì)有更多學(xué)者成為潛心學(xué)術(shù)的大師。當(dāng)下學(xué)術(shù)界處于學(xué)術(shù)排序重新洗牌的過程，老一代正在退休，年輕一代著急上行，會(huì)有很多犧牲者。道理很簡單，人類需要智慧而不是小人的幸運(yùn)或者聰明，有多大能量就做多大事情，要做有質(zhì)量的人，畢竟可持續(xù)發(fā)展和穩(wěn)健有序的開端終結(jié)，是一個(gè)人最大的幸福。

　　胡淼森：我注意到，您對(duì)當(dāng)代中國的“文化失敗主義”問題非常關(guān)注，一直提倡學(xué)者的文化自覺和文化自信。請(qǐng)問，文化失敗主義的基本形態(tài)和表征是什么？

　　王岳川：當(dāng)前文化熱背后的文化失敗主義情結(jié)必須引起高度重視。近幾年來，中國文化開始升溫，這大抵為國際大環(huán)境所促成。經(jīng)過20年的韜光養(yǎng)晦，中國開始崛起并在經(jīng)濟(jì)上發(fā)言。中國已經(jīng)成為全球最大的勞動(dòng)力市場和商品出口國之一，盡管有諸如廉價(jià)勞動(dòng)力和產(chǎn)品低端等許多問題，但世界確實(shí)已經(jīng)離不開中國。中國產(chǎn)品漲價(jià)會(huì)影響整個(gè)世界市場，最近中國股票市場的動(dòng)蕩甚至?xí)�影響到整個(gè)世界股市，這是前所未有的。世界對(duì)東方大國有一些期許，在國際事務(wù)中，人們希望除了聽到美國的、西方的霸權(quán)主義聲音外，還渴望聽到東方的聲音。隨著在國際上有了更多發(fā)言權(quán)，許多文化界人士開始提倡重視中國文化，這是大勢所趨。今天西方人雖然開始重視中國，正視中國的身份地位和價(jià)值存在。

　　然而，反觀當(dāng)下的中國文化問題很多。西方流行文化、波普文化、大眾文化、影視傳媒文化和消費(fèi)主義文化盛行，而真正的中國文化卻陷入了混亂與失語。文化混亂問題的根源：一是長期以來的文化失敗主義文化和虛無主義情緒，二是后現(xiàn)代主義思潮對(duì)于中國社會(huì)的雙重影響。文化失敗主義的典型邏輯在于：中國的思想文化注定是失敗的文化，根本無法和西方相比，先秦比不過古希臘，現(xiàn)代比不過文藝復(fù)興，當(dāng)代比不過后現(xiàn)代主義。

　　這意味著中國慢半拍，總落在西方后面，一旦遇到西方肯定要失敗，只要拿中國哲學(xué)和西方哲學(xué)一比較，我們就是落后的。楊振寧教授認(rèn)為《易經(jīng)》不能產(chǎn)生現(xiàn)代科學(xué)，也就意味著中國文化成了非科學(xué)的糟粕。我們今天是經(jīng)過西方學(xué)術(shù)話語洗腦，沐浴民主與科學(xué)理念的一代人，但不能用這種純粹的唯科學(xué)主義態(tài)度去評(píng)價(jià)先秦經(jīng)典《易經(jīng)》，原始初民沒有經(jīng)過現(xiàn)代性的轉(zhuǎn)折和異化，他們對(duì)天地人神、大自然以及空間的解讀是值得思考和借鑒的。

　　中國的儒家經(jīng)典恰恰沒有成為民間能夠普遍接受的東西，“四書”早已被批，不是學(xué)術(shù)界沒有研究，而是民間百姓或者公眾社會(huì)不再關(guān)注這些思想，盡管一些鄉(xiāng)村還承襲著天地君親師的質(zhì)樸禮儀。中國學(xué)界內(nèi)，博士論文往往選擇研究西方的大師、中師乃至微乎其微的小師，每年都生產(chǎn)出大量關(guān)于他們的博士論文，幾乎寫盡，最后甚至挑不出稍微有影響的人去寫。學(xué)一門語言愛上一個(gè)國家是有可能的，研究一個(gè)人繼而無限拔高西方也是有可能的，但“于今為烈”。形成反差的是，迄今為止沒有任何西方博士碩士生把中國20世紀(jì)哲學(xué)家文藝?yán)碚摷易鳛樽约旱膶W(xué)位論文題目，1949年以后的中國哲學(xué)家、美學(xué)家，在西方學(xué)術(shù)史上完全湮沒無聞。有人認(rèn)為是由于1949年后政治的原因，但我認(rèn)為原因不在政治而在文化。西方人認(rèn)為單獨(dú)的個(gè)體不值得去研究，一群人或思潮還勉強(qiáng)值得。這難道不令人奇怪嗎？西方人認(rèn)為自己是一種高級(jí)文化，對(duì)于中國古代有尊敬，但古代已經(jīng)變成文獻(xiàn)，只是過去的制高點(diǎn)。

　　西方對(duì)中國的立場經(jīng)歷了從仰視到平視再到俯視的過程，文藝復(fù)興之后，西方從神學(xué)走出，茫茫無路之際，《論語》等儒家著作中“仁者愛人”、“己所不欲、勿施于人”、“立己達(dá)人”等思想，一度成為民主政治等“人學(xué)”思想的來源，今天西方人在中國卻找不到或者不再尋找這種資源，他們除了看到經(jīng)濟(jì)和軍事增長外，根本不知道中國還有思想。這對(duì)中國明天非常危險(xiǎn)，因?yàn)椤爸袊�威脅論”會(huì)不斷可持續(xù)發(fā)展下去，不僅是由于西方人的原因，更由于中國人自己的文化失敗主義。

　　文化失敗主義導(dǎo)致了很奇怪的文化現(xiàn)象，全世界在談中國，而中國人自己卻不談中國，一談帽子就來了——民族主義。我絕非民族主義者，而是世界主義者。但一個(gè)學(xué)者應(yīng)不應(yīng)該有一個(gè)身份或者立場？學(xué)者都是有立場的，康德很少談中國問題，黑格爾談到中國的態(tài)度是藐視的，認(rèn)為除了老子有些哲學(xué)思想外，《論語》不過是倫理學(xué)，近代更有許多西方學(xué)者輕視中國。我們不可能成為高鼻子、藍(lán)眼睛、黃頭發(fā)，肯定要說中國話、吃中國菜繼而思考中國如何融入世界的問題。而且，重要的是要意識(shí)到：在全球化中一味以西方為標(biāo)尺衡量中國發(fā)展，就會(huì)忽略東西方的根本性文化宗教差異，當(dāng)經(jīng)歷全盤西化的艱難以后達(dá)到了科技一體化和制度并軌話的目標(biāo)，但是無形的文化身份和宗教對(duì)話目標(biāo)卻可能會(huì)失去。中國就可能成為西方第二手復(fù)制品，失去了中國的自我文化魅力和中國身份。

　　胡淼森：思想創(chuàng)新確實(shí)離不開對(duì)經(jīng)典的重讀。但究竟該如何看待中國傳統(tǒng)思想與當(dāng)代現(xiàn)實(shí)的沖突？又該如何化解傳統(tǒng)中國思想自身內(nèi)部的結(jié)構(gòu)性矛盾？

　　王岳川：“文化創(chuàng)新”是當(dāng)代中國一個(gè)前沿學(xué)術(shù)問題。要重新闡釋這個(gè)重大問題殊為不易，要提出新世紀(jì)中國文化創(chuàng)新的策略更是難上加難。大抵因中國再一個(gè)多世紀(jì)以來，已經(jīng)習(xí)慣于“文化拿來”，很難想象還存在多少“文化創(chuàng)新”的可能性。這里面關(guān)涉到一個(gè)相當(dāng)重要的問題，就是“文化身份”的失落和重建的問題。有許多人曾經(jīng)問我，在中國當(dāng)代社會(huì)現(xiàn)實(shí)面前，如此張揚(yáng)文化問題是否有隔靴搔癢之感？我回答說：中國當(dāng)代的許多問題，恰恰在于文化斷裂和斷層，大體可分為三點(diǎn)：

　　第一，今天中國文化狀況是歷史上最為復(fù)雜的。中國八億農(nóng)民兄弟在我國GDP中是個(gè)很微妙的數(shù)字，我們要算人均GDP的時(shí)候，八億農(nóng)民兄弟算進(jìn)來了，我國排名世界第100位為左右。要談綜合國力的時(shí)候，八億農(nóng)民是自給自足，不存在國家財(cái)政預(yù)算的問題，我國又排名世界第三位。這樣就出現(xiàn)一個(gè)問題，城市的金領(lǐng)、白領(lǐng)、藍(lán)領(lǐng)相當(dāng)西化，而農(nóng)村的原始宗教、血緣關(guān)系以及由于貧窮落后而導(dǎo)致的家庭中心情結(jié)依然存在。于是變成了前現(xiàn)代社會(huì)——標(biāo)志是農(nóng)村，現(xiàn)代社會(huì)——小城鎮(zhèn)，大都市——后工業(yè)社會(huì)的三重撕裂，全世界都沒有這么好的標(biāo)本。比如中東基本上是原教旨主義加現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)，美國基本屬于后工業(yè)社會(huì)，歐洲、日本處于現(xiàn)代性和后現(xiàn)代性之間，唯獨(dú)中國，前現(xiàn)代的成員極其龐大——八億農(nóng)民。

　　西方有個(gè)“恩格爾系數(shù)”，強(qiáng)調(diào)農(nóng)村人口和城市人口的比例應(yīng)該控制在4：6，而我們的農(nóng)村則明顯占據(jù)了70%左右，正在走向現(xiàn)代社會(huì)，但是我們一些學(xué)人卻說中國是后現(xiàn)代社會(huì)了，這些都是錯(cuò)誤的導(dǎo)向。我擔(dān)心，如果文化、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)公平板塊的撕裂，將造成國內(nèi)的持續(xù)震蕩。多年前我曾經(jīng)強(qiáng)調(diào)過“危機(jī)共振”理論，工人、農(nóng)民問題，大學(xué)教育問題、醫(yī)療改革問題，住房合通漲經(jīng)濟(jì)問題，以及軍事方面的問題，如使館被炸、中美撞機(jī)、釣魚島、東海油田事件、臺(tái)海問題、南亞核競賽問題等，都會(huì)在瞬間由小危機(jī)形成“危機(jī)共振”。就像一隊(duì)士兵走上浮橋，只能散開步走，如果教官讓齊走，這座橋馬上就會(huì)坍塌——這就是“危機(jī)共振”。

　　細(xì)節(jié)決定未來成敗，局部的成敗都將決定整體國家的安定。我總是告誡自己做“文化輸出”時(shí)要十分小心，“要做事業(yè)，不做是非”！一個(gè)知識(shí)分子有創(chuàng)造性的有效工作時(shí)間很短，一生中做不了什么大事，卻有可能為了蠅頭小利而做出錯(cuò)誤指導(dǎo)，就像某些經(jīng)濟(jì)學(xué)家所作所為的那樣，這都將導(dǎo)致知識(shí)群體的信譽(yù)危機(jī)和國家的危機(jī)共振。所以當(dāng)代文化重建要盡可能調(diào)整文化心態(tài)：讓前現(xiàn)代的廣大農(nóng)村盡可能地在信息、電視、電話、電子設(shè)備和生活方式上走向現(xiàn)代。而我們今天很多人認(rèn)為農(nóng)村已經(jīng)很富了，其實(shí)是錯(cuò)誤的。其實(shí)只有沿海某些農(nóng)村是富的，而西部尤其是西北農(nóng)村，一個(gè)家庭年均收入二三百多塊錢比比皆是，應(yīng)該讓那些認(rèn)為中國已經(jīng)后現(xiàn)代化的學(xué)者稍微收斂，從云端回到大地，認(rèn)真地去看中國現(xiàn)實(shí)。因此，我近年的學(xué)術(shù)入思路徑開始從單一的西學(xué)研究進(jìn)入了中西文化五百年不平等對(duì)話的檢討，考量中國近幾百年的光榮與成敗，進(jìn)而參與中國未來形象和身份的重建工作，衡量東方和平崛起對(duì)世界和平的重要意義。

　　第二，中國許多問題如社會(huì)身份的、價(jià)值觀的斷裂包括社會(huì)等級(jí)的分化，很難急切改變，但“大文化眼光”卻至關(guān)重要。文化是諸多因素中最弱的一個(gè)東西，文化是需要悟性的，對(duì)于過多利欲熏心利己求富的人來說，做文化無異于南轅北轍，也是做不了的。但是利益層又有一個(gè)積累和反積累的問題，為什么許多個(gè)體戶掙了錢后茫然四顧，不知道今后走向和發(fā)展趨勢，這是沒有文化眼光的結(jié)果。

　　面對(duì)風(fēng)靡世界的美國“實(shí)用主義”“消費(fèi)主義”的“剛性”而言，文化確實(shí)很“軟”，但卻能不戰(zhàn)而屈人之兵。我們經(jīng)�？吹缴�活中一個(gè)有錢人修了一座別墅豪宅，但進(jìn)去一看，除了一些炫耀性擺設(shè)，就是一些俗不可耐的東西，還將洛可可、巴羅克、文藝復(fù)興時(shí)期、現(xiàn)代的和后現(xiàn)代的都雜糅到一塊，顯露出可疑的趣味。中國人有非�？少F的品質(zhì)——孔子所說的“富而后教”，幸虧大多數(shù)人沒有失去這個(gè)品質(zhì)，所以不少人富起來以后首先是送孩子出國留學(xué)深造，給學(xué)校捐錢——像邵逸夫、霍英東等那樣。一個(gè)國家，一個(gè)人只要還有一種謙卑——對(duì)文化教育的謙卑，這個(gè)國家就有救，這個(gè)人就還有底線。

　　我們現(xiàn)在設(shè)想，中國的大富人、中富人、小富人，能含辛茹苦地讓自己的孩子去讀書，而中國存款數(shù)額巨大，其中絕大部分是為了學(xué)費(fèi)、養(yǎng)老金和醫(yī)療而儲(chǔ)備的經(jīng)費(fèi)。這些學(xué)生無論留洋也罷，在北大、清華也罷，學(xué)成以后，老一輩創(chuàng)業(yè)的原始東西就被現(xiàn)代教育修改了——第二代變成了具有現(xiàn)代意識(shí)現(xiàn)代眼光的人。所以，我認(rèn)為利益層在原始積累時(shí)期確實(shí)又不公平之處，很難驟然改變。我們1977年上大學(xué)的時(shí)候，大膽經(jīng)商賺錢而獲利最多的不少是膽子大的底層人群；
第二次經(jīng)濟(jì)高峰仍然是膽子大而邊緣化的知識(shí)群體——九十年代一大批知識(shí)精英發(fā)現(xiàn)政治的、出國的夢破潰了，一下子進(jìn)入深圳股市，結(jié)果一夜暴富，于是驚嘆道原來錢還可以這么賺。

　　原始積累時(shí)期往往很殘酷，但事情要慢慢看，但他們的后代會(huì)慢慢修改這種攫取利益的方式。但今天有一個(gè)憂慮，他們的后代有一部分留洋了，有一部分讀了博士，有一部分成了政府的發(fā)言人，進(jìn)入了某些決策層，結(jié)果為飽私囊而錯(cuò)誤指揮股市、房市，其目的不是為了天下寒士有房可住，而是為了讓自己住更大的宅子，讓大家更加挨餓。這是很可怕的邏輯，這些不是道德可以制約的，也不是文化可以讓他變乖的，只有一個(gè)辦法，就是法制的健全和輿論監(jiān)督。

　　第三，“文化輸出”應(yīng)該與“文化創(chuàng)新”并行，超越這種前現(xiàn)代-現(xiàn)代-后現(xiàn)代的線性時(shí)間邏輯，堅(jiān)持和整體體系創(chuàng)新邏輯。唐裝漢服是舊的，它是中國士大夫在千百年前的穿著，但是法國服裝師卻采用中國服裝造型元素獲得了設(shè)計(jì)金獎(jiǎng)。美學(xué)家有個(gè)共同的看法，越是拼命追新就越落后，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　當(dāng)人類發(fā)明了鍍金技術(shù)后一開始興奮不已，覺得可以比金子更漂亮更明亮，可是今天如果誰的家里擺上一個(gè)鍍金的物件，人們反而會(huì)覺其特別惡俗。我在讀《中庸》時(shí)，讀到孔子說“士人”也就是知識(shí)分子在穿華服的時(shí)候，外面要罩上一件麻衣：“衣錦尚絅，惡其文之著也。故君子之道，暗然而日章；
小人之道，的然而日亡”。為什么呢？文質(zhì)彬彬，才是君子。任何一個(gè)有教養(yǎng)的，歷史悠久的國家（用德國狄爾泰的話說具有“文化財(cái)”），都不會(huì)用最新的東西來裝飾自己。所以后現(xiàn)代建筑恰恰要把某些地方做舊得像廢墟或城堡一樣，而一定不會(huì)去做成最光鮮的。

　　文化遺產(chǎn)是一份人類瑰寶。就此而言，當(dāng)我們面對(duì)青銅器的時(shí)候，面對(duì)上面的古代文字的時(shí)候，面對(duì)許多古代的園林的時(shí)候，會(huì)發(fā)現(xiàn)許多東西其實(shí)沒有過時(shí)，而是亙古常新。

　　胡淼森：歸結(jié)起來，發(fā)現(xiàn)東方與文化輸出的一個(gè)根本目的，就是重新塑造中國的文化身份并參與全球文化競爭。這無疑是一個(gè)非�，F(xiàn)實(shí)非常迫切的文化政治問題。對(duì)于這樣一個(gè)問題，學(xué)界有共識(shí)嗎？如果沒有，您如何看待先行者的孤獨(dú)與寂寞？

　　王岳川：回顧百年來的中國學(xué)術(shù)史，可以說從最初派到西方留學(xué)的一批少年開始，中國已拿來主義式的學(xué)了很長時(shí)間，這很重要但又很不夠。中國在學(xué)習(xí)過程中，把自己的文化、指紋、宗教、信仰虛無化了，疑古派的出現(xiàn)就是典型的學(xué)術(shù)上的文化虛無主義，話可能有點(diǎn)重，但疑古派在學(xué)術(shù)上對(duì)中國傳統(tǒng)的清算，對(duì)傳統(tǒng)家底的嚴(yán)厲審判，確實(shí)到達(dá)了苛求的地步，比如疑古派認(rèn)為：老子此人不存在，認(rèn)為《道德經(jīng)》是后人杜撰的等等，在疑古派看來，中國古代史包括夏商周的歷史，都是說不清楚的糊涂賬，我手上有一本書《中國偽書》，疑古派就認(rèn)為漢魏以前的書，沒有幾本是真書。這似乎太過了些。其實(shí)，文化輸出困難沒有想象的多，最大的困難恰恰是中國人自己的妄自菲薄，典型的提問是“中國古代的那些應(yīng)該扔到垃圾箱的東西，難道還能運(yùn)到海外去嗎？”“西方人感興趣嗎？”這歸根到底是文化失敗主義在起作用。

　　西方對(duì)中國的立場經(jīng)歷了從仰視到平視再到俯視的過程，文藝復(fù)興之后，西方從神學(xué)走出，茫茫無路之際，《論語》等儒家著作中“仁者愛人”、“己所不欲、勿施于人”、“立己達(dá)人”等思想，一度成為民主政治等“人學(xué)”思想的來源，今天西方人在中國卻找不到或者不再尋找這種資源，他們除了看到經(jīng)濟(jì)和軍事增長外，根本不知道中國還有思想。這對(duì)中國明天非常危險(xiǎn)，因?yàn)椤爸袊�威脅論”會(huì)不斷可持續(xù)發(fā)展下去，不僅是由于西方人的原因，更由于中國人自己的文化失敗主義。

　　文化失敗主義導(dǎo)致了很奇怪的文化現(xiàn)象，全世界在談中國，而中國人自己卻不談中國，一談帽子就來了——民族主義。我決非民族主義者，而是世界主義者。但一個(gè)學(xué)者應(yīng)不應(yīng)該有一個(gè)身份或者立場？學(xué)者都是有立場的，康德很少談中國問題，黑格爾談到中國的態(tài)度是藐視的，認(rèn)為除了老子有些哲學(xué)思想外，《論語》不過是倫理學(xué)，近代更有許多西方學(xué)者將中國罵得一塌糊涂。我們不可能成為高鼻子、藍(lán)眼睛、黃頭發(fā)，肯定要說中國話、吃中國菜繼而思考中國如何融入世界的問題。

　　反觀今天的中國學(xué)界，博士論文往往選擇研究西方的大師、中師乃至微乎其微的小師，每年都生產(chǎn)出大量關(guān)于他們的博士論文，幾乎寫盡，最后甚至挑不出稍微有影響的人去寫。學(xué)一門語言愛上一個(gè)國家是有可能的，研究一個(gè)人繼而無限拔高西方也是有可能的，但于今為烈。

　　形成反差的是，迄今為止沒有任何西方博士碩士生把中國20世紀(jì)哲學(xué)家文藝?yán)碚摷易鳛樽约旱膶W(xué)位論文題目，1949年以后的中國哲學(xué)家、美學(xué)家，在西方學(xué)術(shù)史上完全湮沒無聞。有人認(rèn)為是由于1949年后政治的原因，但我認(rèn)為原因不在政治而在文化。西方人認(rèn)為單獨(dú)的個(gè)體不值得去研究，一群人或思潮還勉強(qiáng)值得。這難道不令人奇怪嗎？西方人認(rèn)為自己是一種高級(jí)文化，對(duì)于中國古代有尊敬，但古代已經(jīng)變成文獻(xiàn)，只是過去的制高點(diǎn)。

　　五 守望文化中國重建新世紀(jì)中國形象

　　胡淼森：請(qǐng)您談?wù)�，中國身份立場與大國文化競爭力在全球化中的重要性。

　　王岳川：英國撒切爾夫人近來斷言：中國不會(huì)成為超級(jí)大國，“因?yàn)橹袊鴽]有那種可以用來推進(jìn)自己的權(quán)力進(jìn)而削弱我們西方國家的具有國際播撒性的體系學(xué)說。今天中國出口的是電視機(jī)而不是思想觀念�！比銮袪柗蛉苏驹谖鞣街行闹髁x立場看中國，當(dāng)然認(rèn)為中國的知識(shí)體系不能參與世界知識(shí)體系的建構(gòu)，不能成為知識(shí)生產(chǎn)的大國。換言之，即使中國在強(qiáng)勁的經(jīng)濟(jì)崛起中充其量也只能成為一個(gè)物質(zhì)生產(chǎn)大國，在精神文化生產(chǎn)和創(chuàng)新乃至輸出上仍然是個(gè)無需重視的小國。這就告訴我們，西方人不太看重一味地提升物質(zhì)財(cái)富和金錢暴發(fā)，而更看重一個(gè)大國參與國際事務(wù)的能力和文化輸出的力度。

　　中國發(fā)展的歷史是堅(jiān)持“王道”，反對(duì)“霸道”，這意味著中國不做全球霸權(quán)并反對(duì)全球霸權(quán)。我很同意學(xué)界的一種說法：“中國發(fā)展的第一目標(biāo)首先是世界化，即表明中國屬于世界。中國發(fā)展的第二目標(biāo)是中國化，即成為自己，成為自己并非復(fù)興歷史，而且在新的時(shí)代條件下尋找到中國的身份和認(rèn)同”。在中國崛起中，學(xué)者必須思考是中國當(dāng)代問題究竟是什么？中國在國際化的學(xué)術(shù)話語是否只能有西方人提出來？中國問題中國思想是否應(yīng)該成為西方學(xué)界關(guān)注的問題而非邊緣問題？真正的學(xué)者應(yīng)該提出在國內(nèi)能獲得學(xué)界認(rèn)同，在國際可經(jīng)得起批評(píng)辯論的中國思想。我們必須對(duì)西方神話的"普世"價(jià)值”提出差異性思維角度，打破文化單邊主義和文化霸權(quán)主義，全面總結(jié)中國現(xiàn)代化經(jīng)驗(yàn)中的"中國道路"，使知識(shí)界切實(shí)在文化創(chuàng)新和中國思想的世界化上做出努力。

　　胡淼森：全球化思想曾經(jīng)一度在中國學(xué)界風(fēng)靡一時(shí)。而您則提出全球化科技和制度全球化，而在文化和宗教上則必須尊重差異化。今天你的看法有什么改變？

　　王岳川：我曾經(jīng)提出全球化意味著：科技一體化，制度并軌化，文化對(duì)話化，宗教差異化。如果不加分析地認(rèn)為全球化就是科技制度文化宗教整體上的同質(zhì)化，那么，全球化的代價(jià)是全球美國化，人類精神的偏執(zhí)化和單一化就不可避免。在我看來，全球化的提出和后現(xiàn)代的傳播緊密相關(guān)。全球化出現(xiàn)以后，中國學(xué)者表現(xiàn)出某種程度上的手足無措，全球化不可擋，但全球化并非全部都“化”。經(jīng)濟(jì)全球化不可阻擋，科技一體化也有道理，而文化則不可能一體化同質(zhì)化而必須對(duì)話化差異化。文化代表了國家的尊嚴(yán)，決定國家是否真正的和平崛起，決定國民的文化形象是否在世界人民中站得住腳。如果沒有這一點(diǎn)，僅僅靠科技經(jīng)濟(jì)的數(shù)值無法說服人。

　　美國思想正在成為全球思想，這是無疑是人類需要付出的一個(gè)代價(jià)。用“代價(jià)”這個(gè)詞，是因?yàn)槊绹�并沒有準(zhǔn)備好。美國從英國殖民地獨(dú)立出來后，經(jīng)過購地與擴(kuò)張，特殊的地緣政治使它遠(yuǎn)離歐洲和亞洲的戰(zhàn)爭，變成了今天的超級(jí)大國，成了全球經(jīng)濟(jì)、政治的表率，無人望其項(xiàng)背。美國崇尚憲法、契約和公正，許多可取之處，但如果它的文化和宗教要全球化，要成為全球表率，就變成了全球美國化，后果卻是十分不妙的。

　　美國花了很大精力，作為國策向全球推行美國的波普文化，我稱之為“三片”：一是大片，很多人都被美國文化洗過腦；
二是薯片，快餐文化把中國的包子、油條、稀飯打得落花流水；
三是芯片，全世界都在使用美國的CPU，而windows則使得全球的操作系統(tǒng)都要和美國保持一致�，F(xiàn)在又加上“太空片”——GPRS的定位系統(tǒng)，現(xiàn)在開車如果沒有定位系統(tǒng)就失去了方向。

　　美國文化包括飲食文化、視覺文化和通信文化的對(duì)外擴(kuò)張都很囂張，它的傳播業(yè)和服務(wù)業(yè)產(chǎn)值很早就超過了重工業(yè)和輕工業(yè)。美國的消費(fèi)潮興起，促進(jìn)了享樂主義。美國式的波普文化、肉感文化、裸體文化風(fēng)靡全球，使得今天人類出現(xiàn)了大問題——三個(gè)百分之一。聯(lián)合國教科文組織這項(xiàng)統(tǒng)計(jì)恰好捅到了美國的痛處。從1945年到2005年，恰好是美國人執(zhí)掌世界牛耳的60年，全世界出現(xiàn)這前所未有的三個(gè)百分之一，恰好意味著美國文化提供的生活方式是戕害人性的。性解放帶來了高艾滋病率，那么多人承受不了這種文化選擇了精神分裂或者干脆放棄生命，美國文化許諾現(xiàn)代性給人幸福，結(jié)果卻導(dǎo)致了空前的不幸福，這些值得我們思考。

　　中國人講“大道無器”，真正的道不能用一個(gè)具體的容器、職務(wù)、地位來衡量，真正的誠信不需要立字據(jù)，而是一言九鼎。因此我致力于把一種溫和的、過去被攻擊為吃人的東方文化推向世界——現(xiàn)在看來吃人的不是我們，而是西方后現(xiàn)代以降的消費(fèi)主義和享樂主義文化。

　　胡淼森：就您個(gè)人而言，您對(duì)未來中國文化形象有什么期待？就每一個(gè)中國人而言，如何才能獲得某種文化的自信與自覺？

　　王岳川：經(jīng)濟(jì)崛起的神話中沒有看到文化復(fù)興的輝煌，新文化也沒有顯出自己的形態(tài)，傳統(tǒng)文化被商業(yè)文化消費(fèi)主義文化所蠶食，中國正在成為一個(gè)在全盤西化中失去自身文化身份的文明形態(tài)。昔日歐洲中心主義將中國等看成是“遠(yuǎn)東”，而今，以美國為代表的西方中心主義卻不得不正確對(duì)待中國的和平崛起，稱中國為“近西”�？梢哉f中國往昔地緣意義上的“遠(yuǎn)東”到今日的“近西”之轉(zhuǎn)變歷程，說明處在紛繁多樣世界文化氛圍中的中國文化正在成為一種不可忽視的精神生產(chǎn)力，當(dāng)務(wù)之急，是致力于中國文化的輸出，追求并講究文化的平等對(duì)話，用世界的眼光來審視現(xiàn)代的文化碰撞和交融才可能順應(yīng)歷史發(fā)展趨勢，繼而發(fā)揚(yáng)優(yōu)良的文化傳統(tǒng)。

　　未來的太空文明是智力角逐的時(shí)代，而不僅僅靠技術(shù)和金錢。中國綜合國力正在增強(qiáng)，國際地位顯著提升，正在進(jìn)入新世紀(jì)的“文化中國”時(shí)代，即注重在國際事務(wù)中展示東方文化的獨(dú)體思維方式，將文化命運(yùn)和中國的命運(yùn)聯(lián)系起來，進(jìn)而將文化中國的命運(yùn)和整個(gè)世界的最新發(fā)展聯(lián)系在一起。在新世紀(jì)的國際化與平臺(tái)上，我們應(yīng)該抓住時(shí)機(jī)重塑有獨(dú)特魅力的中國形象。全球化的過程中，各種文化必然會(huì)反抗文化的單邊主義，而走向多元主義。世界不應(yīng)僅由一個(gè)霸權(quán)文化所控制，而應(yīng)該保持文化的多樣性。這是新世紀(jì)世界文化發(fā)展的基本方向。

　　文化的命運(yùn)與其個(gè)體的命運(yùn)息息相關(guān)，不要問喪鐘為誰而鳴，它正是為我們每一個(gè)人而鳴。我堅(jiān)信一點(diǎn)：學(xué)無道、道在民間。中國民間有樂感文化，知識(shí)分子總是被貶斥到民間以后獲得了心靈的棲居地，水泊梁山聚集的都是從前的官吏。當(dāng)然民間也有過分狹隘的村落主義、地方保護(hù)主義等。人充滿了悖論：佛洛伊德說人類頭像神，還有一條猴子尾巴，王國維說中國文字的“天”甲骨文就是人的樣子，意思很明顯——天人合一。中國有神性又不囿于神，是一個(gè)很實(shí)在的民族。

　　因此，就每個(gè)中國人個(gè)體而言，職業(yè)、信仰、性格和命運(yùn)各自不同，但同為文化圈之一份子，重新審理歷史上的中國文化是我們無可逃遁的共同使命，更是我們?nèi)粘Ｉ�活的一部分�?/p>

　　首先，中國思想文化，包括儒家和道家文化以及諸子文化，今天已經(jīng)演化成為我們大多數(shù)人的生活準(zhǔn)則。其次，琴棋書畫等藝術(shù)文化會(huì)在我們生活中扮演更重要的角色。中國的圍棋已經(jīng)世界化，而古琴、書法、國畫也應(yīng)成為人類的共同藝術(shù)，琴棋書畫這些散淡自然的境界應(yīng)該成為人類的財(cái)富。最后，中西文化之間需要“中庸”之道，即中國民間文化與西方互補(bǔ)。西方文化是悲劇文化，結(jié)局以悲劇告終，比如莎士比亞的悲劇等，中國不是喜劇文化，而是“和劇”，和諧優(yōu)美，梁祝如此傷心欲絕，結(jié)尾卻是化為美麗的蝴蝶。在全球化時(shí)代，每一個(gè)體每時(shí)每刻都在經(jīng)受著多重文化的洗禮，在生活、工作和學(xué)習(xí)等領(lǐng)域幾乎全面被西方模式占領(lǐng)的情況下，在我們的精神領(lǐng)域、文化領(lǐng)域多一些本土文化的調(diào)和，又有什么不好呢？

　　我不是民族主義者，但在國外很少體會(huì)到真切的民間感，只有回到國內(nèi)才感覺到民間保留的那種溫馨氣息。中國民間的端午節(jié)、中秋節(jié)、元宵節(jié)，舞獅子、包餃子、河燈、花燈等節(jié)日?qǐng)雒�，相識(shí)不相識(shí)的人們挑燈夜游，其樂融融，廟會(huì)上孩子坐在大人肩膀上的歡快……這些活生生的東西在國外是根本體會(huì)不到的。這也是為什么四大文明中印度、巴比倫和埃及都變成了博物館文明，而中國文明依然延續(xù)并發(fā)展的原因所在，包括西方的整個(gè)人類應(yīng)該珍惜和學(xué)習(xí)這一塊活化石。

　　胡淼森：在您看來，獲得對(duì)自身的文化傳統(tǒng)的自信與自覺，并不是流俗所理解的那樣是一種狹隘的民族主義、或人文知識(shí)分子的危言聳聽。那么，您認(rèn)為我們應(yīng)生活在一個(gè)什么樣的世界，我們又能生活在一個(gè)什么樣的世界？

　　王岳川：我的立場有兩個(gè)，在政治上是自由的保守主義或保守的自由主義，在思想觀念上帶有精英主義立場，喜歡優(yōu)雅趣味的文化守望者。我對(duì)一切新的文化現(xiàn)象有“理解的同情”，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　搜索一個(gè)詞，過去要把書讀一遍的，現(xiàn)在點(diǎn)擊鼠標(biāo)兩百多頁就出來了，很簡單，為人類帶來了方便。一切技術(shù)的進(jìn)步都是人類偷懶的結(jié)果，人想偷懶就要發(fā)明，偷懶的好處是節(jié)約了有限的、黃金般的時(shí)間去思考更重要的事情，把人類的創(chuàng)造力激發(fā)出來。如果我們今天還是在800里煤道深處背著一兜兜煤炭往上爬，每天吃飯前后還要上山砍柴，那么創(chuàng)造力就停留在煙囪、村莊里了，所以工業(yè)文明幫我們把這些問題解決了以后，我們才能有時(shí)間廣泛地接觸這個(gè)世界。

　　我說兩點(diǎn)，好處是強(qiáng)調(diào)了每個(gè)人的主體性和創(chuàng)造性，每個(gè)人的參與性、合法正當(dāng)?shù)赜巫哂诰W(wǎng)絡(luò)的海洋，這一點(diǎn)是民主、自由的體現(xiàn)不可剝奪，同時(shí)也激發(fā)每個(gè)人創(chuàng)造、哪怕是初級(jí)創(chuàng)造的想法。但消極方面則是使真正寫作天才，思想大師混同于普通人群，他們思想淹沒在無窮盡的、狂躁的網(wǎng)絡(luò)垃圾當(dāng)中，再也沒有慧眼把他們從土里拔出，黃金和瓦礫混在一塊了。由于狂躁和自戀，人們迷戀自己的天地，不再關(guān)注他人，不再愛人類愛世界了，人類變得空前愛自己。最近盛行的瘦身、美容、養(yǎng)顏等廣告，說明人類更自戀了。對(duì)身體的關(guān)照必然減少對(duì)思想的關(guān)照，這是毋庸置疑的。

　　七 現(xiàn)代性后現(xiàn)代性語境中的中國藝術(shù)未來走向

　　胡淼森：中國文化藝術(shù)界在“現(xiàn)代性”問題上充滿迷茫，您怎樣看現(xiàn)代的負(fù)面效應(yīng)和中國現(xiàn)代藝術(shù)的癥候？

　　王岳川：在現(xiàn)代藝術(shù)邊緣化中國美學(xué)以后，西方文化全球化擴(kuò)散的結(jié)果是，使當(dāng)代西方藝術(shù)具有了全球文化霸權(quán)的話語平臺(tái)。背離了中庸美學(xué)的境界，當(dāng)代藝術(shù)成為西方文化危機(jī)的全球化播撒。如今，在第三世界國家，“現(xiàn)代性”影響的嚴(yán)重后果在于，西方的現(xiàn)代藝術(shù)家充滿焦慮痛苦、醉酒瘋狂，自殘自虐。不少藝術(shù)家精神失常，憂郁自殺，結(jié)果導(dǎo)致現(xiàn)代西方藝術(shù)大體上是一種審丑的陰暗惡心的藝術(shù)，欣賞者看多了以后，也出現(xiàn)類似精神失態(tài)狀況。而西方現(xiàn)代性后現(xiàn)代性對(duì)中國的全面進(jìn)入，使得中國藝術(shù)家的當(dāng)代書寫成為一個(gè)爭論不休的問題。西方后現(xiàn)代主義既顛覆了傳統(tǒng)藝術(shù)典雅優(yōu)美，又壓抑了當(dāng)代人本土話語獨(dú)立創(chuàng)造的基本精神，使當(dāng)代藝術(shù)成為顛覆之后廢墟上的虛無主義精神的膨脹。

　　西方后現(xiàn)代思潮進(jìn)入中國后迅速成為先鋒的別名，當(dāng)代藝術(shù)被號(hào)稱為“后現(xiàn)代藝術(shù)”，一些藝術(shù)家以進(jìn)入后現(xiàn)代為榮，缺乏基本的文化反思能力陷入后現(xiàn)代泥潭之中。一些藝術(shù)家希望被西方話語操縱者所獨(dú)賞，從而一味模仿西方現(xiàn)代后現(xiàn)代藝術(shù)，以消解中國藝術(shù)的政治標(biāo)志性形式，那些消解傳統(tǒng)藝術(shù)的藝術(shù)行為藝術(shù)、藝術(shù)裝置藝術(shù)，被中外不斷誤讀和想象的玩世藝術(shù)被周邊國家理解為“中國藝術(shù)墮落形象”，并在近20年類型化藝術(shù)中成功地轉(zhuǎn)變?yōu)槲鞣奖嬲J(rèn)中國丑怪藝術(shù)的形式符碼。

　　事實(shí)上，當(dāng)代一些相當(dāng)有實(shí)力的藝術(shù)家，面對(duì)西方現(xiàn)代藝術(shù)常常感到困惑，一方面，傳統(tǒng)藝術(shù)在全球化中似乎喪失了現(xiàn)實(shí)土壤和文化背景，但是藝術(shù)家憑感覺感到將藝術(shù)全盤西化是對(duì)藝術(shù)的徹底摧毀。他們一方面力求追蹤西方最新思潮而憑直覺去書寫，但卻常常感到追逐的無路茫然；
一方面憑自己的文化身份意識(shí)闡釋自己作品的東方意味，卻時(shí)時(shí)感到勉強(qiáng)而喪失文化自信；
在一方面，堅(jiān)持中西文化整合而闡述自己的知識(shí)體系和審美體系，卻感到差異鴻溝難以填平而倍加茫然！

　　如何堅(jiān)持中國藝術(shù)文化身份，在全盤四化塵埃落定之后，在外在怪異實(shí)驗(yàn)漸漸消解后，努力返璞歸真回歸“文化藝術(shù)”，成為一個(gè)重大問題。在我看來，超于現(xiàn)代表現(xiàn)力的西方技巧去抒發(fā)飄逸玄遠(yuǎn)的東方心性，在傳統(tǒng)與現(xiàn)代交織中使藝術(shù)在線條筆墨運(yùn)行中表現(xiàn)情感意味，將現(xiàn)代體驗(yàn)看成人類經(jīng)驗(yàn)之一，將東方藝術(shù)元素超越現(xiàn)代藝術(shù)形式而凸顯作者的超越意識(shí)，將傳統(tǒng)功夫和當(dāng)代筆墨加以整合創(chuàng)新，才真正具有明顯的國際眼光。

　　國際慣例不是西方慣例，游戲規(guī)則不應(yīng)該由西方單邊建立，國際慣例是世界共同的創(chuàng)造的，游戲規(guī)則是東西方共同建立的。中國藝術(shù)繪畫應(yīng)該參與到建立游戲規(guī)則的過程中去，而不能“他者”建立了規(guī)則，東方大國僅僅去遵守。只有這樣，當(dāng)代藝術(shù)家才能不再傳統(tǒng)和現(xiàn)代之間徘徊猶豫，才能不用再按照西方模式亦步亦趨，而是擺脫了模仿西方的興趣，打破西方藝術(shù)的慣例，開始以自己的方式在線條中尋找中國式的藝術(shù)極簡約主義的美學(xué)神采和文化光輝。

　　藝術(shù)原創(chuàng)力的問題是當(dāng)代藝術(shù)文化必須解決的問題。在中西文化走向的大觀念弄清以后，藝術(shù)美術(shù)創(chuàng)作的理念就明晰了。我們需超越現(xiàn)代藝術(shù)之后，不斷地去調(diào)整自我文化視野文化心態(tài)，尋求新的筆墨意向，從而使其心手雙暢，萬法唯心——消逝了所有“主義”的紛爭和話語權(quán)力的爭奪，在“損之又損，以至于無為”的藝術(shù)之道的運(yùn)行中，獲得一片純凈心境，感到一洗塵寰萬物清新的人與藝術(shù)的生態(tài)和諧之美。

　　在全球化語境中“藝術(shù)原創(chuàng)力”的提出意味著，堅(jiān)持在全方位傳承傳統(tǒng)精華的基礎(chǔ)上，解放思想并將人類一切美好的東西加以整合，在此基礎(chǔ)上提出高于并超越前人的藝術(shù)觀念、藝術(shù)形態(tài)、藝術(shù)創(chuàng)作技法、藝術(shù)傳播方式。一切走捷徑的走旁門左道和比矮的藝術(shù)，都是不可取的。

　　新世紀(jì)中國美學(xué)重新闡釋中庸美學(xué)思想，是對(duì)二十世紀(jì)“拿來主義”走極端思維的反思。東方中庸美學(xué)思想將抖落強(qiáng)加在身上的歷史詬病，真正走向東方美學(xué)的“新原創(chuàng)時(shí)代”，這是民族生命的激發(fā)狀態(tài)和高峰體驗(yàn)，“原創(chuàng)力”之“力”是一種新美學(xué)的文化生產(chǎn)力，將使中國形象在和諧共生的國際語境中，獲得強(qiáng)勁的“文化競爭力”。在這個(gè)意義上，必須獲得中庸文化和美學(xué)的正面闡釋和民族文化身份認(rèn)同，才能使中國美學(xué)走出被邊緣化的低谷，而成為太空文明時(shí)代大國崛起的中國文化指紋。

　　胡淼森：藝術(shù)與現(xiàn)代性具有怎樣的關(guān)系？您提出的審美現(xiàn)代性與制度現(xiàn)代性的沖突還存在嗎，尤其在當(dāng)前“現(xiàn)代性”不再是可怕、冷冰冰的國家機(jī)器時(shí)，這種對(duì)立沖突有什么變化？

　　王岳川：這就要引出前面沒有終結(jié)的問題：西方為什么可以用審美現(xiàn)代性對(duì)制度現(xiàn)代性加以猛烈攻擊？而在中國我卻不太提倡。西方現(xiàn)代性打個(gè)比方像過斑馬線，車停下來要讓行人，這就是它的秩序、制度、話語權(quán)力規(guī)定的，后現(xiàn)代性說你可以隨意開過去，但車開到哪兒還是會(huì)停下來，因?yàn)樗�的制度現(xiàn)在賽義德停止思考的地方開始起步的代性根深蒂固，已經(jīng)養(yǎng)成良好的習(xí)慣，所以制度現(xiàn)代性在西方是90%，審美現(xiàn)代性是10%，這10%調(diào)皮搗蛋、諷刺挖苦的人無傷大雅。中國正從傳統(tǒng)社會(huì)轉(zhuǎn)變過來，斑馬線不知道為何物，在這種情況下，誰敢去過斑馬線，交通秩序沒有建立起來，中國的現(xiàn)代性在今天還有很多黑箱操作，許多非現(xiàn)代性的東西，家族宗法勢力，講人情、講情面、開后門等，許多法制淪為一紙空文，所以中國的制度現(xiàn)代性做到10%，審美現(xiàn)代性變成了90%，所以調(diào)皮搗蛋、胡說八道者比比皆是，所以當(dāng)西方的90%制度現(xiàn)代性堅(jiān)如磐石的情況下，上面有幾個(gè)后現(xiàn)代打鬧搖滾無傷大雅，但中國的臺(tái)子還是草班子沒搭起來，更不必說堅(jiān)如磐石，上面后現(xiàn)代大軍卻在上面狂呼亂叫，肯定要坍塌。這就是我不贊成多讀后現(xiàn)代的原因，我認(rèn)為更應(yīng)該讀啟蒙以來的現(xiàn)代性思想，將對(duì)中國建設(shè)產(chǎn)生很重要的意義。

　　我是從現(xiàn)代性與后現(xiàn)代性的對(duì)話中走出來的，我不完全要驅(qū)除現(xiàn)代性，因?yàn)楝F(xiàn)代性確實(shí)像哈貝馬斯所說并沒有完成。今天人們沒有太多認(rèn)識(shí)到制度現(xiàn)代性的痛苦，但有些人體驗(yàn)到了，比如在考大學(xué)時(shí)的英語考試，也是后殖民的教學(xué)方法，再如買房貸款、單位裁員、公共設(shè)施等麻煩，這都表現(xiàn)了制度現(xiàn)代性的不健全。審美現(xiàn)代性在今天的中國很尷尬，中國人是一個(gè)蒼老疲憊的民族，對(duì)任何東西都見怪不驚了，可以這么說，西方的大兒童心態(tài)和中國的少年老成對(duì)比鮮明，東方人是成年人，須發(fā)未動(dòng)思接千載，眼睛不抬就計(jì)算千萬次了，老謀深算，是身體衰弱而內(nèi)心無比強(qiáng)盛的成年人，西方人則更像內(nèi)心單一而外表雄壯的少年。未來的時(shí)代是智力角逐的時(shí)代，勝敗難說，美國今天的好萊塢中許多華人影響，微軟公司許多印度技師，很多制造業(yè)也有中國人，美國現(xiàn)在的霸權(quán)更多體現(xiàn)在金元帝國。另外，美國也走的是帝國道路，軍費(fèi)占全球一半。

　　同時(shí)，消費(fèi)主義已經(jīng)把所有的反抗、所有的政治都消費(fèi)掉了，很簡單，沒有錢就欣賞不了，買不了豪宅名車，消費(fèi)主義不跟你爭什么，過去我們說新興資本主義，現(xiàn)在江浙養(yǎng)蝦的老板年收入都一個(gè)億。我們很多的藝術(shù)家卻在貧困線掙扎，消費(fèi)主義使得很多二元對(duì)立包括制度現(xiàn)代性與審美現(xiàn)代性，激進(jìn)主義與自由主義，精英與民間，政治與自由的對(duì)抗都不重要了，人們相信生命太短暫，到世界上走一遭不是為了任何理念而活著。只有少數(shù)文化人才會(huì)沉溺于學(xué)術(shù)這個(gè)天下之公器，但天下與公器的想法在許多人那里如今已經(jīng)成為笑談。

　　文化的悲劇就在于知其不可為而為之，在其位謀其政，交通警察都沒有車，卻每天看見豪車從身邊經(jīng)過，海關(guān)人員離出國就差一步之遙，只能臨淵羨魚不能退而結(jié)網(wǎng)。古希臘有個(gè)泰坦羅斯神話，說這個(gè)人被懲罰，站在水中，低頭喝水水邊退去，欲望始終不能達(dá)到。欲望代表了當(dāng)代的政治學(xué)，現(xiàn)代性不斷挑起、滿足和尊重人的欲望，而一旦失控，未來的危害還是很大的。

　　胡淼森：當(dāng)代作家在網(wǎng)絡(luò)寫作中，出現(xiàn)了一些新的現(xiàn)象。您怎么看這些問題。

　　王岳川：說一個(gè)有趣的情景吧。有一次做客中央電視臺(tái)的作家訪談節(jié)目。主持人力捧一位少年作家。中學(xué)生“作家”飄飄然說自己稍不留神可能會(huì)寫出一部《紅樓夢》來。觀眾一致為之叫好。我在現(xiàn)場評(píng)論的時(shí)候，認(rèn)為這種盲目自信其實(shí)是無知者的無畏得癥狀。我認(rèn)為這位少年“作家”最多算是一個(gè)寫作愛好者。真正的寫作，他還不甚了解。我堅(jiān)持認(rèn)為，寫作有四個(gè)維度，對(duì)應(yīng)著四層關(guān)系：

　　其一，自我與自我。這往往是那些時(shí)髦時(shí)尚的當(dāng)代‘私人寫作’所熱衷的，寫我的故事、我的身體、我的眼淚、我的鼻涕、我的一地雞毛，……我相信歷史會(huì)有評(píng)斷，因?yàn)槲膶W(xué)史不需要太多一地雞毛式的個(gè)人記錄，也不需要過多的低俗的生活口味書寫，更不需要那些利用文字進(jìn)行的‘身體誘惑’，這樣的寫作最后必是死路一條。不是任何書寫都可以稱作‘寫作’，不是任何寫作者都可以成為作家。我覺得，寫作和作家需要重新概定：寫作必須是嚴(yán)肅的，而大多數(shù)私人寫作僅僅是一種文字的把玩；
作家則必須有著明確的責(zé)任意識(shí)，他明白，他不僅僅在書寫自我，更是為了一種使命，只有這個(gè)使命才能成就其為作家。

　　其二，自我與他人。這個(gè)時(shí)候，作家已經(jīng)基本上脫離了個(gè)人的自我敘事，將視野擴(kuò)大，開始關(guān)注他人。事實(shí)上，這種寫作也僅僅是一種基本寫作，我之所以要強(qiáng)調(diào)或者凸現(xiàn)它是因?yàn)樵诋?dāng)今，像這樣基本的寫作也已寥寥。當(dāng)眾多的書寫者將自己封閉于自我，迷戀身體，甚至是下半身的時(shí)候，而普通的‘自我－他者’的寫作模式反而顯得有些珍貴了。我認(rèn)為陀思妥耶夫斯基的最初的寫作就始于這一層，當(dāng)然他后期的成熟作品則有了更大、更宏觀的視野。

　　其三，是自我與社會(huì)，一般說來，能夠達(dá)到這一層次的必然已經(jīng)是一位大家，能將視野擴(kuò)及社會(huì)的，當(dāng)然不在小數(shù)，但是，真正能把握大社會(huì)、大歷史的能有幾個(gè)？當(dāng)今又有幾個(gè)作家的知識(shí)庫存能至此？縱使他能出經(jīng)入史、談古論今，他的識(shí)辨能力、判斷力又如何？即便是有了識(shí)辨、判斷力，他的書寫能力又怎樣？真能成就這種書寫的，不僅需個(gè)體的涵養(yǎng)與知識(shí)沉潛，而且還需要特定的時(shí)代與人文知識(shí)環(huán)境，謂之‘時(shí)勢造英雄’。

　　其四，自我與宇宙。這一層次不能用簡單的‘個(gè)人能力’來權(quán)衡，它是個(gè)人與宇宙的自然復(fù)合的過程。首先，“自我”遠(yuǎn)不是普通的書寫者，甚至也不是作家，他在常人中，但是靈智超乎常人，非世間所有。他是天才，是預(yù)言家，是神靈憑附者，他必然是曠世難遇的奇人，他承擔(dān)著一種特殊的使命，是宇宙賦予的使命。不是每個(gè)時(shí)代都能造就這樣的天才，也不是每個(gè)時(shí)代都會(huì)有如此這般神秘的天啟，更不是每個(gè)時(shí)代都會(huì)有天才與宇宙之間驚人的契合。有時(shí)候，我甚至?xí)�認(rèn)為，這就是一種人世與宇宙之間周期式的復(fù)合，是人與自然的親密無間，是上天對(duì)人的一種神秘的、預(yù)言式的感召……于是，在先秦、在華夏民族就有了《老子》與《易經(jīng)》，它們是先民的智慧結(jié)晶，是神靈的天啟�！�

　　人的兩種基本的視角：宏觀的判斷力（康德的判斷力批判）與分析能力（杜威的實(shí)證主義） 這是哲學(xué)的兩種基本的思考方式。有人說，對(duì)于作家而言，寫得越多越好，仿佛數(shù)量就意味著寫作的資歷與資格。關(guān)于數(shù)量問題，我以前也曾經(jīng)有過一番探討，他承認(rèn)成功的學(xué)問必須以一定的數(shù)量，對(duì)現(xiàn)在學(xué)術(shù)界頗多的“吃老本”與“一本書”現(xiàn)象并不以為然。所以，當(dāng)年他在日本看到七十多卷本的海德格爾全集就非常震撼，隨后又談及國內(nèi)諸如王國維、梁啟超這樣的學(xué)術(shù)大師，其學(xué)問功底自不待言，但就數(shù)量就足以服人了。不過，他到底還是強(qiáng)調(diào)學(xué)術(shù)含金量的，這是他評(píng)價(jià)學(xué)問質(zhì)量的一個(gè)最基本的原則。只是在此基礎(chǔ)上，更會(huì)看中那些體系性的、多卷本的心力之作。有時(shí)也經(jīng)常反省自己，年及天命，卻未能有更宏大的多卷本煌煌巨作，“發(fā)現(xiàn)東方”是他的文化戰(zhàn)略，但畢竟依然是文集的組合。因此，他常常會(huì)談及一種“大思想史”的構(gòu)思，可以說，這是他最經(jīng)常的反省�！�…

　　小說與學(xué)術(shù)不具有可比性，學(xué)術(shù)在質(zhì)量之后還要叩問數(shù)量，小說則更需要含金量要求。他的看法基本上是當(dāng)今文學(xué)現(xiàn)狀的一個(gè)反映，在數(shù)量泛濫、質(zhì)量寥寥的文學(xué)界，含金量指標(biāo)的強(qiáng)調(diào)具有很大的現(xiàn)實(shí)意義，同時(shí)，這也反映了他一直奉守的精英原則。…… 康乾兩代皇帝做詩達(dá)三萬多首，傳至今日的有幾首？張若虛在《全唐詩》中唯有《春江花月夜》等兩首詩，就足以名垂千古！

　　總體上看，當(dāng)代人接受太多的偏頗性信息會(huì)導(dǎo)致重大的精神疾病。最近美國科學(xué)家作了一個(gè)實(shí)驗(yàn)，放一杯水，然后播放極為純美的巴赫、莫扎特、貝多芬的音樂中，然后將這杯水拿去用最新儀器透視，發(fā)現(xiàn)水分子呈現(xiàn)出極其輝煌亮麗、美妙絕倫的分子結(jié)構(gòu)。同樣把這杯水放到重金屬的搖滾音樂當(dāng)中，這種嘈雜刺耳的聲音中，水分子呈現(xiàn)的是癌細(xì)胞結(jié)構(gòu)。我們都知道，我們?nèi)梭w90％都是水，因此你聽這樣垃圾的東西太多了，你怎么不得癌細(xì)胞呢？我想問問，當(dāng)時(shí)唐代人均壽命不過50，但是你知道多少書法家活到了80。今天人均壽命將近80了，但是有多少藝術(shù)家能活過50呢？原因何在呢？

　　當(dāng)今中國，文化創(chuàng)新成為當(dāng)務(wù)之急，不管是體系創(chuàng)新、范疇創(chuàng)新、話語創(chuàng)新、流派創(chuàng)新，真正的思想者充滿自由的創(chuàng)新精神從事新世紀(jì)文化創(chuàng)新，從而成為中國真正覺得標(biāo)志。我想說的是，中國文化再也不能僅僅跟在別人后邊亦步亦趨。中華民族在軍事、經(jīng)濟(jì)、科技等如此強(qiáng)大或者慢慢強(qiáng)大的情況下，如果沒有文化軟實(shí)力的“軟著陸”，中國未來就不可樂觀。真正的知識(shí)分子不太憂慮未來，因?yàn)閺谋举|(zhì)上說，知識(shí)分子都是悲觀主義的樂觀主義者，它們對(duì)人類整體走向的預(yù)計(jì)是悲觀的，不過，隨著文化戰(zhàn)爭的興起，人們已經(jīng)重新體會(huì)到鐵與火的痛苦，更加珍惜那些高精尖的文明財(cái)富。我堅(jiān)信，隨著中國文化輸出和東西方對(duì)話機(jī)制的建立，隨著中國文化的創(chuàng)新，隨著中國文化的重建，整個(gè)世界的文化生態(tài)的重建也將會(huì)到來。

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