10月28日，環(huán)保部、國(guó)土資源部與水利部在京正式發(fā)布《全國(guó)地下水污染防治規(guī)劃》，預(yù)備投資346.6億元用于地下水污染防治。至此，地下水污染已經(jīng)非常嚴(yán)重，在2009年對(duì)8個(gè)省份的檢測(cè)中，符合三類水標(biāo)準(zhǔn)的僅有23%，全國(guó)600多個(gè)城市里面，有400個(gè)城市缺水。尤其嚴(yán)重的是華北地區(qū)，已經(jīng)成為全世界最大“漏斗區(qū)”，由于地下水采空，華北平原出現(xiàn)大面積土地沉降。
　　
　　同樣引發(fā)廣泛關(guān)注的是北京大氣監(jiān)測(cè)風(fēng)波，北京環(huán)保局對(duì)空氣檢測(cè)結(jié)果與美國(guó)大使館相去甚遠(yuǎn)，而國(guó)內(nèi)所用PM10的檢測(cè)標(biāo)準(zhǔn)亦被指過(guò)低，掩蓋了大氣污染的真實(shí)情況，民間監(jiān)測(cè)潮泛起�？繝奚�環(huán)境作代價(jià)的中國(guó)“奇跡”，正在面臨前所未有的考驗(yàn)，關(guān)注生態(tài)環(huán)境的警報(bào)再度拉響。
　　
　　地下水中毒問(wèn)題嚴(yán)峻
　　
　　時(shí)代周報(bào)：近日，三部委聯(lián)合召開新聞發(fā)布會(huì)，公布了“地下水污染防治規(guī)劃”，也爆出了關(guān)于地下水的諸多問(wèn)題，我國(guó)地下水的現(xiàn)狀如何？
　　
　　彭少麟：地下水是生態(tài)環(huán)境的重要組成部分，但是我們過(guò)去一直沒(méi)有對(duì)它引起足夠重視，以致現(xiàn)在出現(xiàn)了非常嚴(yán)重的問(wèn)題。問(wèn)題主要有兩個(gè)方面，一個(gè)是地下水虧空，一個(gè)是地下水污染。
　　
　　前者是因?yàn)檫^(guò)度采集地下水，超過(guò)了其自身的補(bǔ)給能力，最典型的是華北地區(qū)。華北地區(qū)主要是半干旱氣候，本身缺水就比較嚴(yán)重，加上人口過(guò)度膨脹，水庫(kù)的水不夠用，人們紛紛采集地下水，結(jié)果地下水消耗得太厲害，就出現(xiàn)了空缺層，進(jìn)而發(fā)生地面沉降。但有的地方也確實(shí)是沒(méi)有辦法，土地都干旱了，糧食種不出來(lái)，只好抽地下水。
　　
　　如果說(shuō)這是不得已而為之，還有的地方就是由于缺乏生態(tài)學(xué)常識(shí)，導(dǎo)致的決策失誤。要開發(fā)大西北，首先要保障它的生態(tài)環(huán)境，那怎么辦呢？就是趕快種樹。但這并不完全對(duì)，因?yàn)槊總�(gè)地方的植被類型，是由這個(gè)地方的氣候決定的，有森林植被的區(qū)域每年的降水量要在800mm以上，人類只能順應(yīng)它、保護(hù)它，或稍作改變，但絕對(duì)不能違背自然規(guī)律，“與天斗、與地斗”。要在那些沒(méi)有條件的地方種樹，或者在沙漠里建綠洲，搞各種生態(tài)形象工程，這就必定要抽取地下水。結(jié)果種了樹以后，地下水虧空，地下水位不斷下降。這樣做不但救不了干旱，反而使問(wèn)題惡化。另一方面是地下水污染的問(wèn)題，現(xiàn)在污染的情況非常普遍。2009年有一份針對(duì)八個(gè)省份的調(diào)查，結(jié)果顯示符合三類水標(biāo)準(zhǔn)的才達(dá)到26%，四、五類水達(dá)到了70%多，說(shuō)明污染的面積是很大的。
　　
　　時(shí)代周報(bào)：地下水受污染的主要原因是什么？為什么沒(méi)有得到遏制？
　　
　　彭少麟：地下水的污染是許多綜合因素的結(jié)果，首先是工業(yè)污染，比如造紙、紡織、開礦，一些企業(yè)為了眼前利益，把廢水、廢渣未經(jīng)處理，直接排出，造成很嚴(yán)重的污染，最近的云南鉻渣案就是典型例子。其次是農(nóng)業(yè)污染，農(nóng)藥、化肥污染了農(nóng)田的水，然后這些水又進(jìn)入江河，再滲入地下。其三，是居民生活污水和生活垃圾污染，很多垃圾直接排在了江河里面，超出了江河的自凈能力。還有垃圾填埋，一些地方就是找一個(gè)地勢(shì)比較低的地方，把垃圾埋起來(lái)，沒(méi)有經(jīng)過(guò)任何處理，也沒(méi)有在下面鋪隔離層，這些垃圾經(jīng)過(guò)地下長(zhǎng)期的化學(xué)反應(yīng)，會(huì)產(chǎn)生很多有毒的物質(zhì)，下滲以后就會(huì)污染地下水。
　　
　　很多地方為了發(fā)展經(jīng)濟(jì)，一些重高污染的企業(yè)也紛紛上馬，結(jié)果經(jīng)濟(jì)上去了，環(huán)境質(zhì)量下去了。受污染的水，抽上來(lái)了也沒(méi)用。特別是那些有毒的、有重金屬的，污染以后整片水都不行了，甚至土地也被廢掉了。現(xiàn)在國(guó)家也看到了環(huán)境問(wèn)題的重要性，把環(huán)保局改為環(huán)保部，還設(shè)立了許多的監(jiān)測(cè)點(diǎn)，但是這些監(jiān)測(cè)點(diǎn)是否足夠，還有待驗(yàn)證。雖然某些局部的確是有改善，但整體的生態(tài)環(huán)境是在趨于惡化。這種情況如果得不到遏制，用不了幾十年，環(huán)境惡化的效應(yīng)就會(huì)出現(xiàn)，到時(shí)候再有錢，也沒(méi)有用了。
　　
　　環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)無(wú)須“中國(guó)特色”
　　
　　時(shí)代周報(bào)：這次“規(guī)劃”準(zhǔn)備投入346.6億元來(lái)整治地下水污染，其中一部分要用于建立地下水環(huán)境監(jiān)測(cè)體系。關(guān)于監(jiān)測(cè)，近日北京的大氣監(jiān)測(cè)鬧得沸沸揚(yáng)揚(yáng)，原因是北京環(huán)保局的監(jiān)測(cè)結(jié)果與美國(guó)大使館的監(jiān)測(cè)結(jié)果相差甚遠(yuǎn)，國(guó)內(nèi)監(jiān)測(cè)標(biāo)準(zhǔn)被指太低，不符合實(shí)際情況。在環(huán)境監(jiān)測(cè)方面，中國(guó)存在哪些問(wèn)題？
　　
　　彭少麟：我國(guó)的環(huán)境監(jiān)測(cè)的確存在問(wèn)題，首先就是標(biāo)準(zhǔn)太低，每個(gè)國(guó)家都有自己的一套監(jiān)測(cè)標(biāo)準(zhǔn)，但是基本都會(huì)以歐盟或美國(guó)標(biāo)準(zhǔn)為參照。中國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)也是參照幾十年前發(fā)達(dá)國(guó)家的一些標(biāo)準(zhǔn)制定的，但時(shí)至今日，發(fā)達(dá)國(guó)家已經(jīng)發(fā)現(xiàn)了許多新的問(wèn)題，監(jiān)測(cè)標(biāo)準(zhǔn)一直在不斷地改變，而我國(guó)的許多標(biāo)準(zhǔn)卻一直沒(méi)變，或變得很少。所以同樣的大氣環(huán)境，中國(guó)監(jiān)測(cè)符合標(biāo)準(zhǔn)，用美國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)檢測(cè)就不符合了。歐盟、北美為什么會(huì)不斷提高他們的標(biāo)準(zhǔn)呢？就是因?yàn)樗麄儼l(fā)現(xiàn)，原來(lái)的很多標(biāo)準(zhǔn)事實(shí)上對(duì)人體還是有害的，所以就把很多指標(biāo)提升了，而中國(guó)現(xiàn)行的一些標(biāo)準(zhǔn)，有可能是最低限度的標(biāo)準(zhǔn)。
　　
　　還有一個(gè)是監(jiān)測(cè)點(diǎn)的選擇問(wèn)題，不同監(jiān)測(cè)點(diǎn)的監(jiān)測(cè)結(jié)果是不一樣的，比如監(jiān)測(cè)碘鹽污染情況，一個(gè)工廠排出廢棄物，越靠近它的地方肯定污染程度越高，離它越遠(yuǎn)程度就越低。又如監(jiān)測(cè)空氣質(zhì)量，在海邊建造一個(gè)監(jiān)測(cè)點(diǎn)，海風(fēng)總是往這里吹，那里的空氣質(zhì)量肯定是優(yōu)質(zhì)的，但是到了城市中心，低洼的地方，空氣不流動(dòng)，監(jiān)測(cè)結(jié)果肯定要差很多。所以監(jiān)測(cè)點(diǎn)的位置一定要有代表性，能夠代表城市大多數(shù)的地方。一些地方政府，因?yàn)橄胫鴻z測(cè)結(jié)果不能太差、太難看，就選一些空氣比較好的地方作監(jiān)測(cè)點(diǎn)，這是不科學(xué)的。為了檢測(cè)出最真實(shí)的狀況，應(yīng)該要多取一些點(diǎn)，最后求它們的平均值。
　　
　　時(shí)代周報(bào)：現(xiàn)在低標(biāo)準(zhǔn)似乎已成了“中國(guó)特色”，不僅在食品領(lǐng)域如此，在環(huán)境領(lǐng)域也如此，這些都是關(guān)乎每個(gè)人切身利益的，企圖用低標(biāo)準(zhǔn)來(lái)安撫人心，其實(shí)是一種自欺欺人的做法。
　　
　　彭少麟：沒(méi)錯(cuò)，所以現(xiàn)在我們呼吁生態(tài)安全、食品安全，這就要求每種檢測(cè)體系必須經(jīng)得起推敲，而不是用一些低標(biāo)準(zhǔn)來(lái)忽悠人。說(shuō)是檢測(cè)結(jié)果不超標(biāo)，絕對(duì)安全，對(duì)人體無(wú)害，但事實(shí)上它本身的指標(biāo)就有問(wèn)題。環(huán)境、食品監(jiān)測(cè)的指標(biāo)體系必須要科學(xué)，很多不科學(xué)的地方一定要重新來(lái)做，每一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)都要請(qǐng)專家結(jié)合國(guó)外的最新標(biāo)準(zhǔn)來(lái)制定，這個(gè)工作國(guó)家應(yīng)該加大力度來(lái)做，否則人的生存安全都沒(méi)有保障。
　　
　　讓綠色GDP不只是口號(hào)
　　
　　時(shí)代周報(bào)：聯(lián)系到近期的渤海灣漏油事件和眾多礦業(yè)污染事件，我們是否存在企業(yè)環(huán)評(píng)門檻過(guò)低，以及污染懲處力度過(guò)輕的問(wèn)題？同樣是污染，在國(guó)外可能會(huì)受到重罰，但在國(guó)內(nèi)卻可以一拖再拖，還可以討價(jià)還價(jià)，環(huán)境執(zhí)法總是跟不上。
　　
　　彭少麟：環(huán)境執(zhí)法不能落到實(shí)處的現(xiàn)象的確很嚴(yán)重，現(xiàn)在的環(huán)評(píng)都要請(qǐng)一些專家，有時(shí)候?qū)＜业脑u(píng)價(jià)是對(duì)的，但有時(shí)候所謂的“專家”水平參差不齊，有的可能根本就不懂，看不出問(wèn)題來(lái)，還有一些“專家”是企業(yè)花錢請(qǐng)過(guò)來(lái)的，他們收了企業(yè)的錢，最后肯定會(huì)幫企業(yè)說(shuō)話。另外，就算確實(shí)知道存在問(wèn)題，執(zhí)法也很困難，因?yàn)檫@些企業(yè)對(duì)地方GDP有貢獻(xiàn)，政府的稅收來(lái)自于這些企業(yè)，這樣監(jiān)管就很難做好。為什么很多地方發(fā)生漏油事故，卻一直得不到解決，奧妙就在這里。環(huán)保部門的執(zhí)法能力還有待于提高。
　　
　　還有很重要的一點(diǎn)，就是現(xiàn)在我們對(duì)生態(tài)環(huán)境破壞的懲罰力度太輕，一些企業(yè)寧愿罰款也不肯整改，因?yàn)閷?duì)他們來(lái)說(shuō)，罰款比整改要?jiǎng)澋脕?lái)，環(huán)境破壞的成本太低。比如工廠污染了水塘，把魚給毒死了，現(xiàn)在賠償就是賠這個(gè)魚的錢，但是這只是最直接的破壞，水塘的生態(tài)價(jià)值并沒(méi)有算進(jìn)去。水塘污染了，它的生態(tài)服務(wù)功能就沒(méi)了，從生態(tài)經(jīng)濟(jì)的角度它的這種破壞是很大的。所以它的賠償，必須要把這個(gè)也算上。一些發(fā)達(dá)國(guó)家，之所以企業(yè)不敢隨便污染，就是因?yàn)樗�的賠償額特別大，甚至一次賠償就可以讓一個(gè)企業(yè)破產(chǎn)。以后我們一定要立法，加重在生態(tài)修復(fù)上的賠償。
　　
　　時(shí)代周報(bào)：可是企業(yè)的利潤(rùn)與地方政府的財(cái)政收入直接相關(guān)，如何去規(guī)避政府對(duì)污染企業(yè)的包庇行為，讓“綠色GDP”不至于成為一個(gè)口號(hào)呢？
　　
　　彭少麟：這個(gè)最關(guān)鍵的還得靠制度，比如我們?yōu)榱俗ビ?jì)劃生育，實(shí)行一票否決制，只要有一個(gè)人超生，整個(gè)單位的計(jì)生獎(jiǎng)就沒(méi)有了，全單位任何一個(gè)人要升職都升不成。在這種嚴(yán)格的考評(píng)下，所有人都會(huì)認(rèn)真做好計(jì)生工作，如果政府像抓計(jì)劃生育一樣抓環(huán)保，那環(huán)保絕對(duì)可以做好。
　　
　　其實(shí)綠色GDP可以分解成一些可量化的指標(biāo)，比如空氣指標(biāo)、河流指標(biāo)、森林覆蓋率、森林的質(zhì)量等，每年都可以測(cè)一次，然后進(jìn)行前后比較，環(huán)境是有好轉(zhuǎn)還是惡化，這些指標(biāo)都可以直接衡量。比如今年地下水是三類水，明年變成了二類或四類，把這些都算到政績(jī)考核內(nèi)容中去，環(huán)境是否在你的任上受到污染，或者污染得到治理，這樣就把一個(gè)抽象名詞變成了可以直接考核的東西。
　　
　　中央返稅實(shí)現(xiàn)生態(tài)補(bǔ)償
　　
　　時(shí)代周報(bào)：但在GDP掛帥的制度下，官員在尋求經(jīng)濟(jì)效益和環(huán)境保護(hù)之間總會(huì)傾向于前者，如何提高官員保護(hù)生態(tài)環(huán)境的動(dòng)力？以及如何更有效地推動(dòng)生態(tài)補(bǔ)償制度？
　　
　　彭少麟：政府官員首先要認(rèn)識(shí)到，每一個(gè)區(qū)域的功能是不一樣的，有些區(qū)域適合開發(fā)，主要承擔(dān)經(jīng)濟(jì)功能，有一些區(qū)域主要是生態(tài)服務(wù)功能，必須要保護(hù)。功能的不同，造成了經(jīng)濟(jì)上的不平等，我們要想辦法使其實(shí)現(xiàn)平衡。比如上游為了保護(hù)水源、森林，犧牲了發(fā)展機(jī)會(huì)，下游地區(qū)就應(yīng)該要進(jìn)行反哺。而生態(tài)補(bǔ)償是維護(hù)生態(tài)環(huán)境的一個(gè)非常有效的措施。比如說(shuō)在珠江上游，為了保護(hù)水源，規(guī)定它們不能建工廠，也不能搞旅游開發(fā)，那么它們的經(jīng)濟(jì)怎么辦？這里就涉及到生態(tài)補(bǔ)償?shù)膯?wèn)題，但是我們現(xiàn)在補(bǔ)償?shù)牧Χ炔粔颍�制度也還不完善。
　　
　　目前主要是補(bǔ)償森林，比如你有多少公益林，政府按面積給你補(bǔ)助，但現(xiàn)在補(bǔ)得太少了，一畝林地才補(bǔ)十來(lái)塊錢。給的錢這么少，又不準(zhǔn)他們開發(fā)，這讓當(dāng)?shù)乩习傩赵趺瓷�活？他們就該死嗎？所以政府一定要加大補(bǔ)償力度，才能提高他們保護(hù)林地的積極性。另外，還要擴(kuò)大補(bǔ)償?shù)姆秶�，現(xiàn)在補(bǔ)償?shù)亩嗍巧�林，其他的如湖泊、草原，以及一些相�?yīng)的自然景觀，也都應(yīng)該進(jìn)行補(bǔ)償�，F(xiàn)在政府的當(dāng)務(wù)之急就是建立一個(gè)完善的生態(tài)補(bǔ)償機(jī)制，比如說(shuō)中央要對(duì)某個(gè)地方進(jìn)行生態(tài)補(bǔ)償。地方用于生態(tài)補(bǔ)償?shù)腻X，中央可以通過(guò)稅收的形式返回補(bǔ)還。
　　
　　綜上所述，最重要的還是完善立法，現(xiàn)在雖然有一些法律法規(guī)，但是有關(guān)生態(tài)的立法還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，不管是環(huán)境問(wèn)責(zé)、生態(tài)賠償，還是生態(tài)補(bǔ)償都要加快立法，讓環(huán)境保護(hù)有法可依。另外，我們一定要發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)，提倡凈潔生產(chǎn)、循環(huán)生產(chǎn)，在一段時(shí)間內(nèi)，我們還將是以工業(yè)為主，發(fā)展工業(yè)與保護(hù)環(huán)境并不矛盾，像德國(guó)重工業(yè)發(fā)達(dá)，但是它們基本沒(méi)有生產(chǎn)出太多的廢棄物，因?yàn)樗鼈冞M(jìn)行循環(huán)生產(chǎn)，一些廢料變成原料重新來(lái)過(guò)。包括農(nóng)業(yè)，也要搞生態(tài)農(nóng)業(yè)，減少化肥、農(nóng)藥的運(yùn)用，提高農(nóng)民生態(tài)保護(hù)的認(rèn)識(shí)和積極性。

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