[專訪澳大利亞駐華大使芮捷銳] 澳大利亞駐華大使
發(fā)布時間:2020-03-19 來源: 短文摘抄 點擊:
記者:前不久,中國國家主席胡錦濤在G20峰會期間,中共中央政治局常委、中央政法委書記周永康訪問澳大利亞期間,分別同貴國陸克文總理進行了會面。澳中兩國建交30多年來,高層交往不斷,雙邊關(guān)系取得了長足進步。您能否評價一下目前的中澳關(guān)系現(xiàn)狀?
大使:的確,目前中澳雙邊關(guān)系正處在一個非常好的狀態(tài),沒什么能比兩國高層領(lǐng)導(dǎo)人的頻繁互訪更能體現(xiàn)兩國的緊密關(guān)系了。2008年年內(nèi),胡主席和陸克文總理已經(jīng)見過三次面;正如您剛才所說的,前不久中共中央政治局常委、中央政法委書記周永康也對澳大利亞進行了成功的訪問。我認(rèn)為中澳兩國的關(guān)系緊密而富有活力。除此之外,陸克文總理在最近幾個星期,就如何應(yīng)對全球金融危機,已經(jīng)幾次同溫家寶總理通了電話。我認(rèn)為兩國的高層互動,可以使雙方保持聯(lián)系和理解,使得雙方在應(yīng)對一系列的問題時,在各個層級都有很好的接觸。
記者:雙方在哪些領(lǐng)域開展了比較好的合作?在哪些方面還有合作的潛力?
大使:第一個領(lǐng)域無疑是雙邊貿(mào)易。中國剛剛?cè)〈巳毡,成為澳大利亞最大的貿(mào)易伙伴,而且很快將超越日本成為澳大利亞最大的出口市場。中國對澳大利亞的投資也處在歷史最高位,去年一年就增加了50%,中國在澳大利亞的投資總額已經(jīng)超過了640億澳元,目前等待審批的中國對澳投資項目總額也超過了300億澳元。
在包括APEC、聯(lián)合國在內(nèi)的一系列國際論壇、國際組織中,雙方也有著很好的合作。例如在WTO會晤當(dāng)中,中澳雙方的商務(wù)部長就進行了雙邊磋商。中國支持澳大利亞的參選人來競爭世界知識產(chǎn)權(quán)組織總干事的職位,我們對此表示贊賞。在澳大利亞剛剛批準(zhǔn)了京都議定書之后,中國率先表示了歡迎。雙方在亞太清潔能源伙伴計劃的機制下也有著緊密的合作,共同應(yīng)對環(huán)境和氣候變化的挑戰(zhàn)。另外,上周兩國領(lǐng)導(dǎo)人還在華盛頓共同表示,雙方希望達成自由貿(mào)易協(xié)定。在這個問題上,澳大利亞方面準(zhǔn)備展示靈活性,拿出一個務(wù)實的解決方案,盡快實現(xiàn)一攬子的協(xié)定,達到商業(yè)上雙贏的結(jié)果。澳大利亞歡迎胡主席提出的加速兩國自由貿(mào)易協(xié)定談判的建議,作為亞太地區(qū)的兩個重要的貿(mào)易國,如果中國和澳大利亞能夠達成自由貿(mào)易協(xié)定的話,可以向本地區(qū)和世界發(fā)出一個重要的信號,兩國都致力于進一步開放本國的市場,進一步實現(xiàn)貿(mào)易自由化。
另外一個合作的領(lǐng)域就是清潔煤技術(shù)和溫室氣體減排。中國在能源上非常倚重煤炭,中國有68%的能源供給來自煤炭,中國又是世界上最大的煤炭生產(chǎn)國和煤炭消費國。澳大利亞也是非常倚重于煤炭資源的,澳大利亞是世界上最大的煤炭出口國。因此中澳兩國在研發(fā)清潔煤技術(shù)方面有著共同的利益和愿景。澳大利亞總理已經(jīng)提出倡議,同時也希望中國能夠參與進來,建立一個全球的碳捕集體系。這個倡議有兩個重要的方面:其中一個是集中全世界各國的科研能力,找到碳捕集技術(shù)的出路;另一方面就是希望包括中國在內(nèi)的國家能夠盡快落實試點項目,向世界證明在這一問題上不僅能夠找到技術(shù)上的出路,而且在經(jīng)濟上也是可行的。
記者:目前的雙邊關(guān)系中是否還存在著需要解決的問題?
大使:實際上剛才在我談到雙邊合作的領(lǐng)域中,已經(jīng)部分地回答了這個問題。主要有以下幾個方面:首先是雙方應(yīng)該攜手推進多哈回合談判的進程;第二就是雙方應(yīng)該共同努力簽訂雙邊的自由貿(mào)易協(xié)定;第三就是我們希望中國同我們一道建立全球碳捕集體系;第四,澳大利亞希望中國能夠參與在2020年之前建立亞太共同體;最后,澳大利亞希望在2010年核不擴散條約的回顧過程中,各方通過共同努力推進核不擴散和裁軍的進程。
記者:您對中澳黨際交往有何看法?您認(rèn)為政黨之間的交往對于國家關(guān)系有什么樣的意義?
大使:我認(rèn)為中澳兩國主要政黨之間的關(guān)系是非常好的。工黨在野期間曾經(jīng)接受中國共產(chǎn)黨的邀請派團訪問過中國,像這樣的互訪是很成功的。不僅僅是陸克文總理,新的內(nèi)閣成員當(dāng)中有很多在當(dāng)選之前,通過政黨交流訪問過中國,而且與中共的很多成員非常熟識。對他們來講,能夠在上任之前對中國的政策、關(guān)注重點以及雙邊關(guān)系的目的都有清楚的認(rèn)識很是重要的。我們希望中國共產(chǎn)黨能夠同樣跟目前在野的重要黨派保持交往,因為在野黨沒有足夠的信息渠道來了解中國的政策和情況,同這些政黨保持交往和互動,能夠幫助他們進一步了解中國。
記者:陸克文總理倡議建立的包括該地區(qū)主要大國在內(nèi)的“亞太共同體”是基于一種什么樣的考慮?您認(rèn)為目前想要建立這個地區(qū)組織的最大困難是什么?
大使:這個戰(zhàn)略思想的提出主要是基于以下幾點考慮。首先,環(huán)視亞太地區(qū),會看到已經(jīng)存在的各種各樣的地區(qū)機制,雖然這些機制在處理自身需要面臨解決的問題時是有效的,但沒有任何一個機制擁有足夠的范圍和能力,來解決本地區(qū)面臨的所有問題。沒有一個現(xiàn)存的地區(qū)論壇,能夠使本地區(qū)的領(lǐng)導(dǎo)人能夠就經(jīng)濟問題、外交問題、安全問題同時進行討論。陸克文總理提出的亞太共同體并不是要馬上創(chuàng)建一個新的機制,他的想法是鼓勵本地區(qū)就未來應(yīng)該向何處去展開對話,進行探討,想一想如何能夠利用現(xiàn)存的機制,在未來對上述三個議題中我們共同面臨的挑戰(zhàn)進行有效探討。為什么這樣一個戰(zhàn)略思考是十分必要的呢?因為展望未來10年,在亞太地區(qū)會經(jīng)歷一個巨大的變革,尤其是新興國家的崛起,包括中國日益成為本地區(qū)甚至全球意義上的大國,F(xiàn)在就應(yīng)該為中國創(chuàng)設(shè)足夠的戰(zhàn)略空間。之所以提出讓本地區(qū)的主要國家都能參與進來,主要是想讓這種變革能夠以一種可測的、和平的方式發(fā)展。
談到亞太共同體的創(chuàng)設(shè)當(dāng)中還有什么障礙或者挑戰(zhàn),那么其中一個就是本地區(qū)現(xiàn)存的這些機制如何能夠同未來的亞太共同體共存和配合。第二就是成員資格的問題,將一系列國家聚合在一起,形成一個組織的時候,成員的資格問題總是需要談一談的。同時總理先生認(rèn)為這一機制的創(chuàng)設(shè)并不是指令性的,現(xiàn)在并沒有預(yù)設(shè)好的藍圖,重要的是本地區(qū)的政府能夠?qū)@一問題現(xiàn)在就展開探討。
記者:奧巴馬當(dāng)選美國新一屆總統(tǒng)對澳美關(guān)系會產(chǎn)生何種影響?
大使:美澳關(guān)系十分牢固,而且有著悠久的歷史,是超越領(lǐng)導(dǎo)人個人意志的。所以我并不預(yù)見會有什么大的變化,在大部分的政策當(dāng)中,新一屆美國政府會與澳大利亞有著很多共同的看法。特別是在氣候變化和對伊拉克問題的看法上,雙方的意見會更趨一致。澳大利亞政府歡迎奧巴馬最近表示的將繼續(xù)致力鞏固在阿富汗的駐軍,陸克文總理也表示澳大利亞將繼續(xù)保持在伊拉克的駐軍。澳大利亞政府認(rèn)為,對于新一屆美國政府來說,應(yīng)該迅速重新接觸亞洲,包括參與建立亞太共同體這一概念的討論。當(dāng)然,我們也會鼓勵新一屆美國政府繼續(xù)保持市場開放,進一步促進貿(mào)易發(fā)展,避免貿(mào)易保護主義抬頭。
記者:當(dāng)前,由美國次貸危機引起了世界范圍內(nèi)的金融危機,您認(rèn)為國際社會應(yīng)該如何應(yīng)對這場危機?危機對澳大利亞產(chǎn)生了什么樣的影響? 大使:目前金融危機還是很嚴(yán)重,我們認(rèn)為金融危機的嚴(yán)重程度仍然將會超過很多人的預(yù)想。很快,將會看到歐洲和美國在未來一段時間內(nèi)進入衰退。當(dāng)前世界經(jīng)濟危機爆發(fā)的重要原因除了美國的次貸危機,另外一個原因就是包括中國在內(nèi)的東亞國家長期在經(jīng)常項目上保持高的順差,也就是說世界貿(mào)易在長期以來保持了一種非平衡的狀態(tài)。當(dāng)然西方國家在銀行業(yè)監(jiān)管方面也確實失控了。在今天這個局面下,什么原因?qū)е铝宋C已經(jīng)并不重要了。各國要著手考慮將來怎樣避免這個狀況的發(fā)生。G20金融峰會對于解決這個問題有很大幫助。中國也加入了全球共同應(yīng)對的努力當(dāng)中,同其他國家一樣削減了利率,不斷加大銀行業(yè)的流動性,同時頒布了刺激經(jīng)濟的一攬子計劃,全世界都對中國的做法表示歡迎。但同時也要看到,只靠中國或者只靠東亞國家的努力是無法挽救世界的。
澳大利亞所受的影響主要是因為東亞地區(qū)的經(jīng)濟受到金融危機的影響而放緩,因為澳大利亞經(jīng)濟在很大程度上依賴于中、日、韓經(jīng)濟的發(fā)展?梢哉f澳大利亞對于東亞國家的依重比東亞國家之問的相互依賴還要強。但澳大利亞的經(jīng)濟目前還保持著強勁的態(tài)勢,政府目前處于預(yù)算盈余,沒有赤字,通貨膨脹率和失業(yè)率相對都比較低。澳大利亞經(jīng)濟體仍然保持著3A的評級,澳大利亞的銀行業(yè)資本金充足,四家主要銀行都是2A的評級,全世界只有20家銀行保持著2A的評級,也就是說全世界有五分之一最穩(wěn)健的銀行在澳大利亞。
記者:中國的發(fā)展得益于改革開放政策。今年是中國實行改革開放政策30周年,您如何評價中國目前的發(fā)展模式?
大使:中國在這么短的時間內(nèi)使大量的人民擺脫貧困,這在人類歷史上是絕無僅有的。
淡到未來的挑戰(zhàn),中國還有近7億的農(nóng)業(yè)人口,農(nóng)村地區(qū)的發(fā)展還是中國需要面對的問題,如何采取有序的方式將農(nóng)村人口轉(zhuǎn)移到城市當(dāng)中,同時保持收入的穩(wěn)定上升,這是一個需要考慮的問題。當(dāng)然中國政府已經(jīng)認(rèn)識到了這一點,而且正在逐漸轉(zhuǎn)變發(fā)展模式,減少對于固定資產(chǎn)投資的依賴,包括鼓勵個人消費以及加強社會福利保障的投入。
另外一個挑戰(zhàn)是中國的環(huán)境問題。從西方發(fā)展的歷史來看,西方國家現(xiàn)在有足夠的財力和資源來應(yīng)對目前所面臨的環(huán)境挑戰(zhàn)。但從今天的情況來看,以中國的經(jīng)濟規(guī)模和發(fā)展速度,這個過程將是不可重復(fù)的。因為不可能等中國富起來之后,再回過頭來解決環(huán)境問題,那將是一個不可逆轉(zhuǎn)的情況。隨著中國經(jīng)濟的發(fā)展,管理環(huán)境問題將會面臨一個更加復(fù)雜的情況,所以,相應(yīng)的管理制度應(yīng)該做一些調(diào)整和變化。
最后,中國采取何種政治制度應(yīng)該由中國人民自己決定,但應(yīng)該在政治權(quán)力體系的設(shè)計當(dāng)中對于個人權(quán)利有更多的容納。
(責(zé)任編輯:王 棟)
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