“世界需要中國,因?yàn)橹袊�是世界增長(zhǎng)最快的國家之一,但是,我們的世界也需要中國的文化與中國的文明” 　　 　　“我又一次來到中國,為了慶祝我們精彩絕倫的上海世博會(huì)。在胡錦濤主席和薩科齊總統(tǒng)去年會(huì)面之后,中法恢復(fù)了和諧關(guān)系。薩科齊總統(tǒng)將于今年春天對(duì)中國進(jìn)行正式的國事訪問,此后,中法兩國還會(huì)有很多互訪活動(dòng)。”
　　藍(lán)領(lǐng)帶、白襯衫、灰西裝,目光炯炯。
　　1月20日上午,法國前總理、法國執(zhí)政黨第一副主席讓-皮埃爾•拉法蘭(Jean-Pierre Raffarin)現(xiàn)身上海。近兩小時(shí)的記者招待會(huì),各家媒體輪番提問,從“碳關(guān)稅”政策、人民幣匯率等近期焦點(diǎn),至法語推廣、網(wǎng)絡(luò)自由、留法教育等議題,拉法蘭應(yīng)答如流,提及重點(diǎn),他以排比句式加以強(qiáng)調(diào),偶爾,不忘溫情地穿插進(jìn)自家小孫子的故事,頗具親和力。
　　2003年“非典”期間,時(shí)任法國總理的拉法蘭堅(jiān)持對(duì)中國進(jìn)行原定的訪問,執(zhí)意不戴口罩,對(duì)受疫情困擾的中國給予可貴的支持。那次訪問,他與溫家寶總理建立了深厚的友誼。2005年拉法蘭擔(dān)任法國總理期間,法國成為世界上第一個(gè)確認(rèn)參加上海世博會(huì)的國家。
　　2009年2月8日,這位在中國有良好聲譽(yù)的法國前總理率領(lǐng)代表團(tuán)抵達(dá)北京,進(jìn)行為期7天的訪問,成為中法關(guān)系自2008年底薩科齊接見達(dá)賴陷入低谷以來首位訪華的法國高層官員。兩個(gè)月后,中法首腦在倫敦G20峰會(huì)上舉行了雙邊會(huì)談,發(fā)表聯(lián)合聲明,法國承認(rèn)“西藏是中國領(lǐng)土不可分割的一部分”,并拒絕支持任何形式的“西藏獨(dú)立”。
　　作為一名參與起草聲明的法國高官,拉法蘭強(qiáng)調(diào):“這份聲明很重要,它重申了法國堅(jiān)持一個(gè)中國的政策,并堅(jiān)持西藏是中國領(lǐng)土不可分割的一部分。從今往后,法方將以該聲明為原則發(fā)表言論�！�
　　拉法蘭是第一位在中國網(wǎng)站以中文開博客的西方政要。2009年7月1日,他發(fā)布題為“達(dá)賴?yán)��?巴黎不是法國”的博文,再次“潤(rùn)滑”了中法關(guān)系。
　　我有3個(gè)很好的理由來說明我反對(duì)巴黎市長(zhǎng)對(duì)達(dá)賴?yán)�嘛的接�?
　　薩科齊總統(tǒng)和胡錦濤主席已共同簽署了關(guān)于西藏問題的聯(lián)合公報(bào),地方?jīng)]有力利進(jìn)行國家的外交。
　　法國的非宗教規(guī)則及約定促使我們不要將政治斗爭(zhēng)和宗教混為一談。
　　巴黎作為法國的首都,在世界范圍內(nèi)引起極大反響,其市長(zhǎng)應(yīng)謹(jǐn)慎行事,尤其當(dāng)其所作所為與共和國總統(tǒng)相左時(shí)。
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　　我支持國家信息的交互由國家最高權(quán)威掌控,不支持任何形式的西藏獨(dú)立的提議。法國的外政不能因地方權(quán)力的心血來潮而不一。只能由共和國總統(tǒng)和政府來行使和表明。
　　今年1月6日,薩科齊聲稱,將為歐盟設(shè)立“碳關(guān)稅”而“奮斗”,對(duì)此,拉法蘭再次強(qiáng)調(diào):“我們推行的‘碳關(guān)稅’政策,絕對(duì)沒有保護(hù)主義傾向。這個(gè)政策出臺(tái),并非是為法國企業(yè)帶來好處而壓制外國企業(yè),而是為了懲罰對(duì)環(huán)境有害的能源,鼓勵(lì)再生能源的使用。它的目的并不是在國際貿(mào)易上產(chǎn)生影響,我也聽到一些中國朋友發(fā)表對(duì)其保護(hù)主義傾向的擔(dān)心,法國經(jīng)濟(jì)部長(zhǎng)拉嘉德女士已經(jīng)做好準(zhǔn)備,和中國相關(guān)部門展開討論,希望借此讓他們放心,‘碳關(guān)稅’政策的出臺(tái),并不意味著法國立場(chǎng)的改變,我們只希望有一個(gè)開放的、可以在全世界繼續(xù)循環(huán)利用的可持續(xù)的經(jīng)濟(jì)環(huán)境�！�
　　今年上半年,拉法蘭共有3次訪華安排。3月底,他還將率領(lǐng)法國企業(yè)代表團(tuán)到北京參加“法中經(jīng)濟(jì)論壇”,并主持該論壇。6月,他將率領(lǐng)法國議會(huì)代表團(tuán)訪問中國并參觀上海世博會(huì)。他介紹說,法國于2010年初開始大力宣傳上海世博會(huì),比如《費(fèi)加羅報(bào)》已發(fā)起“關(guān)注世博”活動(dòng),將于今年6月組織讀者代表團(tuán)一起來滬參觀世博會(huì)。
　　1月21日上午,拉法蘭在其下榻的酒店接受了本刊記者專訪。
　　
　　世界的和平要依靠中國人民的智慧
　　
　　人物周刊:正如我們所看到的,您在中法兩國關(guān)系中起了非常積極的作用,如果讓您做個(gè)比喻,您如何定義自己在其中的角色?
　　拉法蘭:我應(yīng)該是中間那個(gè)破折號(hào)吧。我一直服務(wù)于我的國家,致力于讓法國更加理解中國的要求。每個(gè)國家都致力于保衛(wèi)自己的利益,我呢,首先肯定要保衛(wèi)法國的利益,但是我也要理解中國的利益和中國人民的需求,這樣能夠發(fā)展兩國的對(duì)話,讓兩國的友誼持續(xù)下去。從1964年以來,法國就和中國締結(jié)了歷史悠長(zhǎng)的友誼,我所要做的是,怎樣讓這樣的友誼在21世紀(jì)繼續(xù)壯大和發(fā)展,法中兩國都要為世界的平衡做出自己的努力。
　　人物周刊:除了政商階層,兩國媒體、精英在中法關(guān)系中的作用也十分重要。我個(gè)人感覺,法國知識(shí)分子的文章經(jīng)常采取一種“俯視”的態(tài)度,對(duì)中國持有一種道德上的優(yōu)越感,導(dǎo)致法國民眾的一些成見,您怎么看這些知識(shí)分子對(duì)中國的評(píng)價(jià)?
　　拉法蘭:我可以這么說,法國是一個(gè)熱愛辯論的國家,這個(gè)情況不僅僅針對(duì)中國,我們對(duì)美國、俄國,亞洲、非洲各個(gè)國家與法國的關(guān)系都做一些辯論,其中有支持的,也有反對(duì)的。對(duì)于中國,一方面,法國的知識(shí)分子對(duì)中國文化非常感興趣;另一方面,他們也喜歡對(duì)中國的政治給出一些評(píng)論與辯論,因?yàn)橹袊鴿u漸成為世界的強(qiáng)國,而法國的知識(shí)分子又非常喜歡為他人從他人角度來考慮問題。
　　人物周刊:原《費(fèi)加羅報(bào)》記者斯蒂芬•馬尚出版了一本《當(dāng)中國試圖征服時(shí)》,頗有中國威脅論的意味。法國、歐洲、乃至整個(gè)西方,對(duì)中國的崛起確乎有一種危機(jī)感,對(duì)此,您怎么看?
　　拉法蘭:一般來講,如果一個(gè)國家發(fā)展非常迅速的話,我們確實(shí)會(huì)有一種憂慮和擔(dān)心,我們以前對(duì)美洲的經(jīng)濟(jì)發(fā)展、俄羅斯的經(jīng)濟(jì)發(fā)展都有過擔(dān)心,現(xiàn)在對(duì)中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展有擔(dān)心也是很正常的。但我覺得,這種擔(dān)憂其實(shí)并沒有道理,因?yàn)橹袊�人民發(fā)展的歷史是一個(gè)和平的歷史,我們可以發(fā)現(xiàn),歷史上,中國人民的發(fā)展都趨向于自我防衛(wèi),沒有去主動(dòng)攻擊過別人。我認(rèn)為當(dāng)今世界的和平,要依靠中國人民的智慧,世界的和平需要文化、需要哲學(xué)、需要對(duì)話,從這方面來說,中國的力量不可忽視。
　　人物周刊:去年底今年初,法國媒體形成了一股“中國潮”,自經(jīng)濟(jì)雜志《拓展》與政治周刊《觀點(diǎn)》相繼發(fā)表中國�？�后,《費(fèi)加羅報(bào)》、《世界報(bào)》等大報(bào)上也出現(xiàn)了一系列有關(guān)中國的報(bào)道文章,這些媒體不約而同地用(世界的)“新主人”來形容中國這樣一個(gè)發(fā)展中國家,您認(rèn)為,中國真的強(qiáng)大到令法國人稱為“主人”的時(shí)代了嗎?
　　拉法蘭:中國在過去幾年中經(jīng)歷了迅猛的發(fā)展,它正在漸漸步入世界強(qiáng)國的行列,確實(shí),如果現(xiàn)在整個(gè)世界要做一個(gè)決定的話,沒有中國的意見是不行的。其實(shí),我覺得,“世界的新主人”這么一個(gè)稱法,并不合適,因?yàn)橹袊�本身也推崇世界的多極化,在這個(gè)觀點(diǎn)上,中法兩國是達(dá)成一致意見的,就是說,世界的和平不是由一極、單極來決定的,而是由一個(gè)多極化的平衡來決定的。世界需要中國,因?yàn)橹袊�是世界增長(zhǎng)最快的國家之一,但是,我們的世界也需要中國的文化與中國的文明,所以,我更希望稱中國為“亞太地區(qū)新崛起的大國”,而不是“世界的新主人”,因?yàn)槲覀円�找到這個(gè)世界各極化的平衡。
　　人物周刊:您當(dāng)總理期間,前總統(tǒng)希拉克在歐盟內(nèi)部大力推動(dòng)承認(rèn)中國市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位,主張解禁對(duì)華軍售,但是功敗垂成。如今四五年過去了,薩科齊總統(tǒng)也已任期過半,您認(rèn)為薩科齊總統(tǒng)在余下任期內(nèi)還有政治意愿有所作為和突破嗎?
　　拉法蘭:可以說,整個(gè)歐洲對(duì)于中國的態(tài)度是越來越向積極的方向發(fā)展的。雖然我們現(xiàn)在對(duì)承認(rèn)中國市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位、解除武器禁運(yùn)這些方面還有所顧慮,但法國對(duì)于中國的態(tài)度一直是支持的,而且這種態(tài)度被越來越多的國家所分享,薩科齊總統(tǒng)也一直在朝這個(gè)方向努力。應(yīng)該說,在過去幾年當(dāng)中,我們?cè)谶@方面還是取得不少進(jìn)步的。
　　人物周刊:這幾年,中法關(guān)系日趨密切、復(fù)雜化之后,依您看,要解決不斷深化的中法關(guān)系,最重要的是什么問題?
　　拉法蘭:其實(shí)我認(rèn)為,目前對(duì)于中法關(guān)系而言,我們之間已經(jīng)沒有什么大困難了,因?yàn)閭惗谿20峰會(huì),法中兩國領(lǐng)導(dǎo)人碰面發(fā)表聯(lián)合聲明之后,我們兩國原則性的問題已經(jīng)被解決。通過這個(gè)聯(lián)合申明,我們重申了尊重一個(gè)中國的原則,并且重申了尊重雙方主權(quán)的原則,可以說,這次會(huì)面之后,我們兩國最重要的一個(gè)問題已經(jīng)得到解決。
　　人物周刊:從您過去對(duì)中國那么長(zhǎng)時(shí)間的了解,您覺得,今后中法關(guān)系――當(dāng)然現(xiàn)在已經(jīng)不錯(cuò)了――的理想境界是什么?
　　拉法蘭:我認(rèn)為,其實(shí)我們應(yīng)該更加注重發(fā)展中國和歐洲的關(guān)系,因?yàn)橹袣W關(guān)系非常重要,法國也非常希望成為發(fā)展中歐關(guān)系的一個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)。我們理想的關(guān)系是一個(gè)平衡的關(guān)系,不僅是中歐,也包括中國與美國、中國與非洲之間的平衡,在這個(gè)多極化的世界當(dāng)中,中歐兩極保持平衡是非常重要的,法國也會(huì)為這個(gè)理想站在前線。
　　
　　致力于培養(yǎng)黨內(nèi)年輕人對(duì)中國的興趣
　　
　　人物周刊:您是第一位在中國的網(wǎng)站以中文開博客的西方政要,瀏覽您的法語博客,我注意到,除卻中文鏈接,沒有其他語言,這是出于外交上的考慮嗎?
　　拉法蘭:這其實(shí)是我的一些中國朋友建議我開一個(gè)中文博客鏈接,博客是一種很自由的方式,因?yàn)槲业木W(wǎng)民可以自由地在博客上表達(dá)他們的意見�？梢哉f,這是一個(gè)很新穎的方式,來體現(xiàn)我們的法中友誼。
　　人物周刊:法國政要中,像您這樣,開博客與民眾交流的人多嗎?
　　、法蘭:其實(shí),在法國也有一些政要有自己的博客,但是不多,大約十幾人吧。我本人通過自己這個(gè)小小的工具(向記者展示他的大屏幕手機(jī)),有何想法,可以隨時(shí)寫下來,非常方便。
　　人物周刊:博客的寫作占據(jù)您多少時(shí)間?
　　拉法蘭:我每天大約要花半個(gè)小時(shí)以上的時(shí)間在這個(gè)博客上。
　　人物周刊:您的博客中,有中國朋友加為好友嗎?您會(huì)經(jīng)常回復(fù)他們的評(píng)論和留言嗎?
　　拉法蘭:基本上,我每10天左右回復(fù)一次,因?yàn)槲矣幸粋�(gè)專欄,題目叫“評(píng)論的評(píng)論”,專門用來回復(fù)那些對(duì)我的博客提出的各種問題和評(píng)論。另外,我確實(shí)有一些中國好友的鏈接,也有一些加拿大好友的鏈接,所有對(duì)我的博客很忠誠的朋友,我都會(huì)加他們進(jìn)去。
　　人物周刊:我發(fā)現(xiàn),去年4月一篇題為“致大使館的詩”的博文中,您巧妙借用了中國唐代詩人白居易的作品,顯示出您對(duì)漢文化的濃厚興趣,能介紹下您最早接觸中國的經(jīng)歷嗎?
　　拉法蘭:1972年,我第一次接觸中國,當(dāng)時(shí)我去香港訪問,1976年我又來到內(nèi)陸,到北京、沈陽和上海進(jìn)行訪問,這以后,我慢慢地跟中國文化有了接觸,但是我發(fā)現(xiàn),要窮其一生,才能摸到中國文化的一點(diǎn)皮毛。這里我舉例說個(gè)小故事,保羅•克洛岱爾曾經(jīng)擔(dān)任過法國駐中國領(lǐng)事,也是一位重要的作家,曾經(jīng)有人問過他這樣一個(gè)問題,您對(duì)中國人有什么看法?他說,這個(gè)問題讓我難以回答,因?yàn)槲也徽J(rèn)識(shí)他們的每一個(gè)人。
　　人物周刊:聽聞您和溫家寶總理私交不錯(cuò),除了國家大事,你們還會(huì)交流些其他什么話題嗎?
　　拉法蘭:確實(shí),我個(gè)人和溫總理的私人關(guān)系很密切,我們?cè)谶M(jìn)行正式會(huì)談,或者會(huì)談之后的宴請(qǐng)中,會(huì)經(jīng)常提到一些共同感興趣的話題,比如歷史、地理、對(duì)于兒童教育方面的看法等。我記得在一次希拉克總統(tǒng)和胡錦濤主席的晚宴當(dāng)中,我們談了很多關(guān)于我們孫子輩兒的事情。
　　人物周刊:能否說說您個(gè)人對(duì)胡主席和溫總理的印象?
　　拉法蘭:我認(rèn)為他們兩人都是非常重要、且值得尊敬的人物,他們肩負(fù)著巨大的責(zé)任,因?yàn)橹袊�是一個(gè)幅員遼闊、人口眾多的國家,對(duì)他們而言,領(lǐng)導(dǎo)這樣一個(gè)國家并不容易。我一直記得溫總理前往四川地震災(zāi)區(qū)探訪時(shí)臉上流露出的痛苦表情,對(duì)他們而言,領(lǐng)導(dǎo)中國這樣一個(gè)國家,確實(shí)有很多困難,就這一點(diǎn)來說,他們就非常值得尊重了!
　　人物周刊:最后,我很好奇,您還年輕,又是資深政治家,現(xiàn)在作為參議員和執(zhí)政黨內(nèi)主要領(lǐng)導(dǎo)人,有沒有可能像另幾位法國前總理一樣,再度走上政府第一線擔(dān)任總理,甚至擔(dān)當(dāng)比總理更重要的國家職務(wù)?
　　拉法蘭:(笑)其實(shí)我一直在為我的祖國服務(wù),現(xiàn)在是在我的職位上為我的祖國服務(wù),沒想過再成為其他更重要的政治人物。我現(xiàn)在致力于培養(yǎng)我們黨內(nèi)的年輕人對(duì)中國的興趣,我希望我們黨內(nèi)的重要領(lǐng)導(dǎo)人Xavier Bertrand來到中國,我希望能夠把希拉克教給我的這份對(duì)中國的熱愛,再傳承給我們黨內(nèi)其他更年輕的領(lǐng)導(dǎo)人。
　　(感謝法國駐上�？傤I(lǐng)事助理謝青女士的翻譯)

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