包括地溝油在內(nèi)的食品行業(yè)應(yīng)該有一個(gè)社會(huì)性的認(rèn)證制度，不能只靠政府 　　近日，公安機(jī)關(guān)首次破獲一起集掏撈、粗煉、倒賣(mài)、深加工、批發(fā)、零售等六大環(huán)節(jié)的地溝油制售食用油案，查獲食用地溝油100噸，地溝油黑色產(chǎn)業(yè)鏈浮出水面。地溝油問(wèn)題為什么屢禁不絕？現(xiàn)行的食用油標(biāo)準(zhǔn)是否存在漏洞？如何有效地防止地溝油回流餐桌，解決食品安全問(wèn)題？本刊采訪了北京市理化分析測(cè)試中心主任、北京市食品安全專(zhuān)家委員會(huì)委員劉清?。
　　
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　　吃的油入口很澀、粗糙，那就是地溝油。這種說(shuō)法對(duì)嗎？
　　劉清?：不一定，現(xiàn)在有些地溝油加工的精度是非常高的，可能按現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)測(cè)都測(cè)不出來(lái)，老百姓根本就不可能知道，造假者技術(shù)越來(lái)越高明。
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　　 有說(shuō)法稱(chēng)按照現(xiàn)有食用油國(guó)標(biāo)檢測(cè)，經(jīng)過(guò)處理后的地溝油是“合格品”，可能嗎？
　　劉清?：不是，不能說(shuō)都是合格品，按目前的檢測(cè)指標(biāo)合格了不代表就是合格品，只是這些指標(biāo)過(guò)關(guān)了而已。
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　　 這是不是意味著我們目前的食用油標(biāo)準(zhǔn)太低？
　　劉清?：不能這么理解。地溝油本身是不應(yīng)該有標(biāo)準(zhǔn)的。假設(shè)我們定一個(gè)非常低的標(biāo)準(zhǔn)，地溝油都可以達(dá)到，這是不是意味著我們就可以吃地溝油呢？食品安全法第28條規(guī)定不能用食用過(guò)的材料垃圾來(lái)制作食品，地溝油本身是違反法律的，這不是標(biāo)準(zhǔn)的問(wèn)題。
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　　 你認(rèn)為提高食用油標(biāo)準(zhǔn)不能解決問(wèn)題？
　　劉清?：標(biāo)準(zhǔn)不是萬(wàn)能的，只要定一個(gè)指標(biāo)出來(lái)，造假者就會(huì)想辦法繞過(guò)這個(gè)指標(biāo)，道高一尺，魔高一丈。如果靠層層監(jiān)管層層檢測(cè)，首先檢測(cè)指標(biāo)就是有限的，不可能無(wú)窮檢測(cè)，如果生產(chǎn)者有意避開(kāi)這些指標(biāo)，那還是貓抓老鼠的游戲。
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　　 你認(rèn)為目前食品領(lǐng)域存在的最大問(wèn)題是什么？
　　劉清?：食品安全責(zé)任體系不完善，摻假造假的人沒(méi)有承擔(dān)相應(yīng)責(zé)任。比如說(shuō)我們?cè)谕饷娉燥垜岩墒堑販嫌�，甚至測(cè)出是地溝油了，我們都不知道這些地溝油是哪里來(lái)的。這種責(zé)任體系不建立起來(lái)，其他食品也會(huì)出問(wèn)題。
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　　 你認(rèn)為這個(gè)責(zé)任體系應(yīng)該是怎樣的？
　　劉清?：每一個(gè)食品都應(yīng)該可以說(shuō)清楚來(lái)源，當(dāng)你信任一個(gè)食品來(lái)源的時(shí)候，這種食品就是安全的。我經(jīng)常舉的一個(gè)例子是朋友之間互相提供飯或者是食品盒。大家不用擔(dān)心，因?yàn)樗�知道是朋友提供的，�?lái)源是清楚的。要是來(lái)源不清楚，比如說(shuō)我們?cè)诮稚蠐斓揭缓酗�，不管多漂亮，或者把所有食品指�?biāo)都檢測(cè)完，還是不敢吃。
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　　 弄清楚了食品來(lái)源，還有別的問(wèn)題嗎？
　　劉清?：我們首先應(yīng)該有一個(gè)社會(huì)性的認(rèn)證制度，要具備了一定的條件才可以進(jìn)入食品行業(yè)，認(rèn)證者要負(fù)連帶責(zé)任。這個(gè)應(yīng)該是社會(huì)化的，而不是靠政府。第二，凡是經(jīng)過(guò)認(rèn)證的企業(yè)可以進(jìn)入食品行業(yè)，但是在經(jīng)營(yíng)過(guò)程中要以適當(dāng)方式進(jìn)行編號(hào)和記錄。整個(gè)經(jīng)營(yíng)體系和個(gè)人誠(chéng)信紀(jì)錄和經(jīng)營(yíng)資質(zhì)相關(guān)。如是惡意添加有害物質(zhì)或造假販假，就應(yīng)該把他逐出這個(gè)體系，這樣可以從根源上杜絕食品問(wèn)題。
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　　 現(xiàn)在嚴(yán)打地溝油的專(zhuān)項(xiàng)行動(dòng)有效嗎？
　　劉清?：這種運(yùn)動(dòng)式的專(zhuān)項(xiàng)行動(dòng)中大家都把目光放在了組織者身上，但其實(shí)誰(shuí)在造假販假呢？總會(huì)有漏網(wǎng)之魚(yú)的，這些漏網(wǎng)之魚(yú)明天又會(huì)危害我們。
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　　 有專(zhuān)家提出可以建立一個(gè)各部門(mén)共管網(wǎng)絡(luò)，監(jiān)管地溝油的回收利用，你認(rèn)同這一觀點(diǎn)嗎？
　　劉清?：監(jiān)管其實(shí)已經(jīng)是到了最后一個(gè)環(huán)節(jié)了，行業(yè)自律才是最重要的。
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　　 完全建立行業(yè)自律和誠(chéng)信準(zhǔn)入制度要多長(zhǎng)時(shí)間？
　　劉清?：如果下定決心，假以時(shí)日肯定是可以建立起來(lái)的。不過(guò)要慢慢來(lái)，先從包裝類(lèi)的食品做起，然后是農(nóng)產(chǎn)品，分類(lèi)分批分次，經(jīng)過(guò)幾年時(shí)間就可以建立起來(lái)了。特別是像都市型的食品消費(fèi)區(qū)域基本具備了建立這種食品準(zhǔn)入制度的條件，比如說(shuō)不符合條件就不允許經(jīng)營(yíng)，再依次往下推進(jìn)，這個(gè)不可能一蹴而就，但經(jīng)過(guò)努力是可以逐步完善的。

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