問：市場經濟的概念是什么，中國經濟離真正的市場經濟還有多遠？

　　答：什么是市場經濟，這是目前最需要弄清楚的一個問題，市場經濟至少應該是等價交換的經濟，至少應該是買賣自愿的經濟，至少應該是交換雙方權利平等的經濟，至少應該是財產分明的經濟�？墒侵袊�精英集團搞的所謂市場經濟，完全是把官僚權貴占有的各種資源“變現(xiàn)”為個人財產的一種權貴經濟，是少數(shù)人憑借政權力量剝奪多數(shù)人的搶劫經濟，大家可以看一下自己的生活，除了農貿市場是等價交換、買賣自愿、權利平等和財產分明之外，哪里還有絲毫市場經濟的影子！

　　首先，就拿當初全面建設市場經濟時期的“法院三個不受理”來看，當時朱溶基為全面推行市場經濟改革，規(guī)定各級法院三類案件不予受理，即拆遷訴訟案不受理，國企改制訴訟案不受理，股票訴訟案不受理。為什么不受理？因為這三類案件人神共憤、天理難容！

　　先說拆遷訴訟案，扒房子占地要給錢，這是全世界連希特勒都沒有突破的文明底線，當初德國為凈化國家公園扒農民的房子，農民不太愿意賣，最后只能用高價才買了下來。可是在實行胡溫新政以前的中國，或者是開發(fā)商帶著武警法院，開著推土機強行扒房子圈地，或者是開發(fā)商帶著一輛輛滿載流氓打手的大卡車，采用野蠻殘暴的暴力手段趕走房屋中的居民和田間地頭的農民。為了防止失去房屋土地的老百姓去法院告狀，便規(guī)定法院禁止受理拆遷案，把老百姓真的逼到了叫天天不應、叫地地不靈的求告無門的可憐境地，老百姓將此稱之為“房吃人”，古今中外哪里有過這樣的市場經濟！主流經濟學家們解釋說，當初英國也有過“羊吃人”的圈地運動，這是發(fā)展過程中的必然階段，暫且不說搞“羊吃人”“房吃人”對不對，至少當初英國圈地運動圈的是自己的土地，而中國開發(fā)商扒的是別人的房子圈的是別人的土地，所以當初英國“羊吃人”吃的還有些道理，而中國的“房吃人”則沒有任何道理。世界任何國家經濟持續(xù)增長幾十年老百姓都能富裕起來，為什么中國老百姓不僅沒有富裕起來，工資占GDP的比重反倒下降到10%的世界最低？其中一個主要因素，就是房屋土地增值的財富被開發(fā)商和地方政府拿走了，這一塊財富是其他新型工業(yè)國家老百姓富裕起來的主要部分。

　　再說國企改制訴訟案，市場經濟的最低要求應該是財產明確，你的就是你的，我的就是我的，公有財產就是公有財產，私有財產就是私有財產。可是中國在國企改制過程中，打著產權改革的幌子，運用政權力量強行把國有資產和集體資產“化”為極少數(shù)管理人員的私產，美其名曰是“管理層收購”，可130多萬國有企業(yè)和集體企業(yè)都賣光了，至今國家財政也沒有收到一分錢，至少沒有公布收到過一分錢，130多萬企業(yè)賣掉卻沒收到一分錢，這哪里還是買賣，完全是憑借權力進行搶劫！況且中國法律規(guī)定工人是企業(yè)主人，如同房主是房屋的主人一樣，有哪個國家的市場經濟能允許把人家房主趕走不花分文地占有人家的房子？主流經濟學家解釋說，按照“科斯定理”，誰效率高誰就有權利占有資產，資產是誰的并不重要。這是典型的“西門慶理論”，因為西門慶比武大郎能力強，所以就有權利占有潘金蓮。有人曾憤怒地質問那幾個主流經濟學家：是不是我比你性能力強，就有權占有你的老婆？話雖粗俗，卻點到了要害。

　　關于第三個不受理，股票訴訟案不受理就更荒唐了。證券市場是市場經濟的最高形式，是平等和效率相結合最完善的形式，是市場功能最充分的市場�？墒窃谥袊鴧s變成了一個封建大雜燴的攪拌機，居然同一公司的股票具有不同價格，國家買一個價格（國家股），企業(yè)買一個價格（境內法人股），外國人買一個價格（境外法人股），中國人買一個價格（公眾股），同一張股票根據(jù)買主的身份不同而價格不同，這種荒唐現(xiàn)象別說是市場經濟了，就是封建社會都極其罕見，封建社會也只是人有等級，物還沒有等級，我們的證券市場上卻是連人帶物都有了等級，稍有廉恥的人都不好意思把這說成是市場經濟，只有中國的主流經濟學家才會不知羞恥的說是市場經濟。比等級制更荒唐的是中國證券市場法律規(guī)定，受害者無權向欺詐者索要自己被欺詐的資產，對違軌者的處罰僅限于罰款，并且是從非法所得金額中拿出其中很一小部分作為罰款，如杭蕭鋼構大股東違軌獲利28億，罰款只有20萬，相當于其違軌獲利的萬分之一，這種罰款與其說是打擊倒不如說是分成更加準確，至少對受害者來說沒有任何意義，如果警察也是這樣，抓住小偷后只取一少部分作為罰款，剩余大部分仍歸小偷所有，這個社會將混亂成什么樣子！監(jiān)管部門抓住欺詐者不賠償受害者，受害者訴諸法院又不受理，在客觀上使受害者除了自殺和殺人再也沒有別的辦法，世界上有這樣的市場經濟？資本市場是市場經濟的核心，連資本市場都如此荒唐無度，又怎么可能形成市場經濟！

　　其次，再拿舉世矚目的中國超低價勞動力市場來看，勞動力市場是衡量一個社會剝削文明的主要尺度，所謂盜亦有道，黑道有黑道的文明，剝削有剝削的文明，一個社會剝削文明的發(fā)展程度就是由勞動力市場來衡量的。中國超低價勞動力對資本的吸引程度，遠遠超過“秦淮八艷”對天下嫖客的吸引程度，國際資本潮水般涌入中國，就是奔著超低價勞動力來的。為什么中國勞動力便宜？是中國人天生命賤？不是，是強權把中國勞動力價格強行壓到了價值以下，一是通過立法強行壓低勞動力價格，二是地方政府動用武警等專政力量強行壓低勞動力價格，并且這兩種手段是結合在一起的。最典型的說明，就是修改憲法，把罷工自由連同四大自由從憲法中全部刪除掉，而自由罷工和自由建立工會，是工人抗衡資本、形成合理勞動力價格的主要手段，沒有罷工和工會，就不可能形成真正的勞動力市場，不可能有合理的勞動力價格，所以就出現(xiàn)了超低價勞動力，甚至是零價勞動力，拖欠不發(fā)工資就是零價勞動力。特別是把罷工定為違憲，違憲又是重罪，導致工人只要反抗資本（罷工是工人唯一的反抗手段）就會遭到地方政府的鎮(zhèn)壓。

　　第三，再看公共資源和公共事業(yè)。市場經濟不僅私產之間有著明確界限，公與私之間同樣有著明確界限，也就是說，進入市場交換的只能是私產，任何人都不能把公共資源和公共事業(yè)拿到市場上交換私利。可是中國市場化改革的最大弊端之一，就是把公共資源和公共事業(yè)變成了最大的暴利產業(yè)，一是把自然資源變成了暴利產業(yè)，全國名山大川都設卡收費，這是歷朝歷代政府都沒有干過的事情，長城泰山又不是你建造生產的，你憑什么設卡收費？要收費也只能收外國人的，道理很簡單，名山大川、歷史遺產，是中華民族世世代代的共同財產，作為主人看一下自己的財產都要花錢，這還有天理嗎！你政府不遵守市場經濟的基本原則，上行下效，全國就都不遵守了，整個市場甚至整個社會自然就亂了。二是把純粹社會福利事業(yè)變成了暴利產業(yè)，教育醫(yī)療在古今中外歷朝歷代都是福利事業(yè)，中國的市場化改革卻把教育醫(yī)療改成了暴利產業(yè)排行榜的前三甲！

　　比公共資源和公共事業(yè)市場化更可怕的是權力的市場化和信仰的市場化。權力的市場化主要有三種買賣方式，一是烏紗帽的買賣，據(jù)說買賣烏紗帽已成為目前最大的暴利產業(yè)，甚至超過販毒的暴利。二是各種市場準入資格的買賣，比如買一個上市公司資格是5千萬，買一個書號是2萬，隨著行業(yè)的規(guī)范化管理，市場準入資格買賣所創(chuàng)造的GDP比重越來越大，形成巨大的經濟泡沫，這是包括東南亞金融危機、南美金融動蕩在內的世界任何國家都沒有的經濟泡沫，是比不良金融資產更可怕的經濟泡沫。三是違規(guī)處罰權的買賣，隨著偽劣假冒產品和環(huán)境污染的增加，買賣違規(guī)處罰權正在成為中國最大的市場，據(jù)7月7日《北京青年報》報道，太湖藍藻事件之前國家投入治污資金已超過了1百億元，本來能夠治理好，之所以治理沒有見效，就是治污專家們擔心污染消除后自己的財路也就斷絕了，要保住自己的財路，就只能設法保住污染。連治污專家都千方百計擴大污染增加財路，你說治理污染還有什么希望！

　　比權力市場化更可怕的是信仰的市場化，主要表現(xiàn)為利用人們的宗教信仰來賺錢，全中國的寺廟道觀最顯眼處都擺一個巨大的錢箱子，名為功德箱，意思是有錢就有功德，沒錢就沒功德，少林寺一柱高香六千八百元，只要交足了錢，無論你是貪官污吏還是流氓劫匪，統(tǒng)統(tǒng)會得到庇護保佑，全國的貪官污吏都奔向寺廟道觀，獻上自己部分贓款，全國的和尚道士都在用仙佛換錢�？梢哉f，宗教的墮落是一個民族最后的墮落，是最可怕的墮落，權力的腐敗墮落還可以通過政治體制改革來解決，宗教的墮落則是除了大災大難的天譴之外沒有任何解決辦法。當然，象至尊大師宗喀巴拯救藏傳佛教、路德和加爾文拯救基督教那樣的宗教改革，也能夠解決宗教的墮落，只是目前中國不具備產生宗喀巴大師的條件。

　　你說中國距離真正的市場經濟還有多遠？客觀地說，現(xiàn)在不是距離遠近的問題，而是真搞市場經濟還是假搞市場經濟的問題。主流經濟學家自己也承認，他們搞的不是市場經濟，而是有中國特色的社會主義市場經濟。本來社會主義和市場經濟是根本不搭界的兩種事物，精英集團非要把他們攪和在一起不可，目的很清楚，單純的搞社會主義或者市場經濟，他們的利益都很難滿足，單純搞社會主義會失掉金錢，單純搞市場經濟會失掉特權，只有把兩者攪和在一起，才能既有權又有錢，所以他們需要的不是市場經濟，而是需要一個能夠把特權變現(xiàn)為金錢的經濟，這里說的特權，不再僅僅是指常規(guī)意義上的官員權利，而是越來越多地包括學術特權，在知識經濟時代，學術特權比政治特權市場化的利益更大，這也是中國知識精英越來越走向歷史反面的經濟根源。

　　問：市場經濟不等于自由經濟，需要一系列的制度來規(guī)范和約束來保證市場機制的順暢運行，中國的經濟在這方面還存在哪些制度缺失？

　　答：我理解你這里使用自由經濟的含義，是指不能為所欲為的亂來。不過，市場經濟就其本質來講，的確是自由經濟，只是關鍵的關鍵在于，這種自由必須是買賣雙方的自由，而不能是單方面的自由，中國經濟和社會問題的根源就在這里。比如我們上面講到的股市，違規(guī)者有非法獲利的自由，受害者沒有獲取賠償?shù)淖杂桑?br>開發(fā)商有扒掉居民房子的自由，居民沒有進住開發(fā)商家里的自由；
老板有非法占有工人財產（拖欠工資）的自由，工人沒有非法占有老板財產的自由；
商家有制假售假造成消費者損失的自由，消費者沒有造成商家同樣損失的自由；
醫(yī)院有將貧困患者拒之門外造成死亡的自由，患者沒有追究醫(yī)院刑事責任的自由；
學校有高額收費獲取暴利的自由，學生沒有拒繳學費的自由等等。正是這種單方面的自由，導致了目前中國經濟和社會的混亂無序。一個正常的市場必須是雙方都有自由的市場，對方的自由就是自己的風險，風險不僅會給自己造成損失，還會給對方帶來利益，為了避免自己損失和對方獲益，大家就都不敢輕易違規(guī)。

　　讓違規(guī)者風險大于收益，讓受害者收益大于風險，是市場經濟幾百年來十分成熟的管理經驗，也是一個健康社會的基本管理經驗，無論毛澤東時代的中國還是現(xiàn)代市場文明最發(fā)達的美國，在管理上的共同特征，就是設法讓違規(guī)者的收益無限小，讓違規(guī)者的風險無限大，并且要讓受害者獲得額外收益，讓維護公平舉報者和打擊違規(guī)者獲得驚人重獎。只要處理好收益和風險的關系，市場就能正常運轉，美國證券監(jiān)管就是很好的實例，大家都知道美國證券市場是全世界最干凈的市場，其實也就是很簡單的幾個原則就把世界上最大的市場管理的干干凈凈。

　　一是發(fā)動群眾監(jiān)管，美國法律規(guī)定，凡是舉報股市違規(guī)者，以違規(guī)資金的20%獎勵舉報者，并且不用自己舉證，由被舉報者自己舉證，這意味著你發(fā)現(xiàn)一個違規(guī)莊家立刻就發(fā)了，足夠吃一輩子，大家都想發(fā)現(xiàn)違規(guī)者發(fā)大財，違規(guī)者很難藏身�？墒俏覀兦靶┠瓿隽艘粋�打假英雄王海，很快就被立法部門、政府部門、商家和媒體聯(lián)合消滅了，最荒唐的是王海狀告天津勸業(yè)場廁所收費違規(guī)，天津法院的判決結果是勸業(yè)場退還王海一人3角錢，官司打了2個月，勝訴的王海只是收回了多收的3角錢，類似的判決向整個社會宣告了違規(guī)者的偉大勝利。所以說，中國市場秩序的混亂，偽劣假冒產品的泛濫，絕不是管理方法和管理經驗的問題，而是在制度和法律上人為設計的結果。

　　二是有罪推定原則，就是被中國知識精英咒罵了30年的司法原則，有罪推定也叫舉證責任倒置，就是由被告尋找證據(jù)證明自己清白，證明不了就是有罪，其哲學依據(jù)就是“富人天然有罪論”，要證明自己無罪，就拿出證據(jù)來。2000年美國證券交易委員會主席代表美國股民狀告300家券商，300家券商就是害怕舉證而主動賠償了股民30億美元。還有德國一家養(yǎng)鴨場發(fā)現(xiàn)鴨子出了問題，(點擊此處閱讀下一頁)

　　又不知道是誰家飼料的問題，干脆把全國飼料廠告上了法庭，所有飼料廠都要舉證，要想避免高額舉證費用，就會互相舉報主動查出“真兇”。如果中國現(xiàn)在實行舉證責任倒置，消費者可以隨時狀告商家廠家，由商家廠家自己證明和消費者的損失沒關系，證明自己產品服務沒問題，所有的驗證費用由商家廠家承擔，還會有這么多偽劣假冒商品和有毒有害食品嗎？就中國人的主動性來講，我想肯定不會超過三天，所有偽劣假冒產品和有毒有害食品會消失的干干凈凈。所以，今天的偽劣假冒和有毒有害產品，同樣是人為的制度設計，盡管設計目的是為了發(fā)展經濟，但是其危害已經使發(fā)展經濟失去了任何積極意義。

　　三是懲罰性賠償，懲罰性賠償是保證美國市場文明的一大法寶，源自于中國改革前對兩類不同性質矛盾的處理，把事故分為兩種不同性質：道德問題還是一般責任問題，根據(jù)不同性質決定不同處理方法。如果是一般責任問題，則屬于事故性賠償，該賠多少就多少；
如果屬于道德問題，則啟動懲罰性賠償，懲罰性賠償對于一般公司來講就是破產，把全部財產賠償給對方，對于超級跨國公司來講也要傷筋動骨。98年美國通用汽車案就是典型，一家三口開通用車出了車禍，其中女兒受傷，通用公司因為無視設計缺陷可能給消費者造成的危害，被美國加洲法院裁定屬于道德問題，懲罰性賠償43億美元。43億美元即使對于通用汽車這種大公司來講，打擊也是足夠沉重了，足夠記取一輩子。還有世界五大會計事務所之首的安達信公司，就為一次做假賬主動拿出20億美元賠償仍然沒有得到美國司法部的饒恕，最終被逼破產。

　　四是信用檔案制度，和以往中國檔案制度的作用一樣，一旦有了道德污點無論走到哪里都抹不掉，小污點難受一陣子，大污點難受一輩子，搞跨英國巴林銀行的尼克*里森就是典型，法律在經濟上和事業(yè)上判決了這位金融天才的死刑，永遠失去了重新站起來的機會。我們中航油公司總經理陳久霖，就是因為在新加坡市場上隱瞞了一筆期權交易的信息，被新加坡判處4年徒刑還挨了鞭打，至今還在新加坡監(jiān)獄里，所以新加坡市場才和美國市場一樣的干凈。

　　其實世界各國市場經濟的運行和管理制度已經很完善了，我們搬過來就可以了，根本不存在所謂制度建設的探索問題，目前中國市場的混亂表面看上去好像是制度缺失問題，實際上是制度的反向設計問題，是人為的反向設計，目的是維護權貴資本集團的利益。這就涉及到一個政治倫理問題，一個政治道德問題，過去把一切問題都歸結為體制問題制度問題，其實質是為掩蓋政治倫理和政治道德問題。比如過去一直說市場經濟是法制經濟，疊床架屋地制訂各種法律法規(guī)，無所不包地對市場進行各種規(guī)范，結果市場秩序不僅沒有好轉，反倒越來越惡化，法制建設的唯一成果就是形成了權利的日益市場化，法制建設變成了權利市場化建設，浙江一個小小的車管所所長就能擁有100多個情婦，如果沒有這方面的法制建設，那個車管所長是不可能養(yǎng)得起100多個情婦的，市場加法制，就使他通過權力的出售擁有了源源不斷的金錢，這就是中國的貪官污吏拼命高喊法制建設的奧妙所在。

　　反過來看一下西方發(fā)達國家的市場經濟就會發(fā)現(xiàn)，人家的市場經濟不是法制經濟，而是道德經濟，是倫理經濟，是誠信經濟，包括法制本身都是以道德為根本，以道德為標準，法制的法不是指社會法，而是指自然法，什么叫自然法？就是我們老百姓平常講的天理良心。法律一旦違背了天理良心，就會成為作惡的工具，就會成為逼良為娼的惡法，中國搞法制建設法制經濟的悲劇根源就在這里。九十年代以來中國司法領域一直就是腐敗最嚴重的領域，所謂法制建設也就變成了用腐敗最嚴重的領域去治理腐敗不太嚴重的領域，結果只能是所有領域的腐敗都越來越嚴重�，F(xiàn)在道德和法律的關系應該糾正過來了：道德為本，法律為用。法律是強制貫徹社會道德觀念的工具，舍棄道德搞法律，法律只能成為作惡的工具，一部《水滸傳》都在講逼上梁山的道理，被什么逼上梁山的？就是被惡法逼上梁山的，惡法統(tǒng)治是一直是中國社會歷史上最大的悲劇。

　　問：蘇聯(lián)的休克療法給國家?guī)�來了經濟寡頭和政治寡頭聯(lián)盟的社會毒瘤，原因在于在改革前，蘇聯(lián)幾乎沒有市場經濟的框架，缺少民間私營資本，因此國家也不存在市場交易的對象而最終導致了權利主導型的私有化。但中國已經有了醞釀了二十多年的市場經濟，民營經濟日益壯大，那這些民營經濟是否具備了承擔起市場化產權改革的條件？

　　答：這個問題本身就包含了一個斬釘截鐵的歷史結論：前蘇聯(lián)的改革是失敗的，并且失敗在沒有私有化上，中國私有化的發(fā)展將有可能使改革走向成功。在這里首先需要明確一個問題，就是改革成敗的標準是什么，是用GDP增長來衡量還是用人民利益得失來衡量？如果用后者來衡量，我們應該說今天俄羅斯的改革是成功的，中國改革是失敗的。

　　第一，包括俄羅斯在內的前蘇聯(lián)所有國家的產權改革都沒有剝奪老百姓的福利和保障，甚至整個東歐國家都沒有一個國家剝奪老百姓的福利和保障，雖然社會主義制度被推翻了，但是作為社會主義優(yōu)越性的免費教育免費醫(yī)療和免費住房全都保留下來了，即使在社會最混亂最困難的時候，前蘇聯(lián)包括東歐國家的老百姓都沒有出現(xiàn)看不起病上不起學買不起房的現(xiàn)象，而與此同時中國老百姓失去了全部福利和保障，每年全國有5百萬左右的老百姓因看不起病死在家中（每年死亡8百多萬，其中60%死在家中），大學費用10年增長20倍，如果不是胡溫新政全力糾正，別說老百姓上不起大學，甚至連中小學都越來越上不起了。所以，如果從GDP的角度也就是從權貴資本的角度看，中國改革是成功的，前蘇聯(lián)改革是失敗的；
但是站在人民的角度也就是站在老百姓的角度看，以俄羅斯為代表的改革是成功的，特別是再站在資源環(huán)境站在子孫后代的角度看，俄羅斯改革就更加成功了，而中國改革完全是一場資源浩劫。

　　第二，從發(fā)展方式看，俄羅斯為代表的前蘇聯(lián)國家不僅沒有剝奪老百姓的存量資產，其增量資產的大部分也都流入了老百姓的腰包，被世界銀行稱之為與中國完全不同的一種經濟增長模式，即經濟增長的大部分越來越多地變成了老百姓的收入和福利，按照世界銀行的統(tǒng)計，俄羅斯經濟增長的70%都進了老百姓腰包。而中國去年工資占GDP的比重下降到10%，其中再扣除公務員和國有壟斷企業(yè)的高工資，一般老百姓所得就更少了，就這世界最低的工資比重還要負擔高額教育醫(yī)療和購買高價住房等本來屬于社會負擔的福利保障，中國老百姓的這些沉重負擔是俄羅斯老百姓沒有的。為什么俄羅斯的資源最豐富，勞動力素質世界最高，國際資本卻很少去俄羅斯投資？因為俄羅斯的勞動保護很完善，在那里任何外資都不可能壓低工資甚至以拖欠名義不發(fā)工資，更不可能通過犧牲子孫后代的環(huán)境資源牟取暴利。

　　第三，就政治寡頭經濟寡頭來講，人類為什么要反對政治寡頭和經濟寡頭？就在于政治寡頭用國家政權和媒體力量來壓制社會，強迫人民通過自殺性的法律；
經濟寡頭運用壟斷力量掠奪整個社會財富。就這一點來說，俄羅斯為代表的前蘇聯(lián)國家的寡頭危害作用還不是很明顯，至少在政治上俄羅斯找不到一部類似中國《證券法》《物權法》等專門保護特定利益集團的法律；
在經濟上俄羅斯的電信、銀行、水電煤氣等行業(yè)沒有實行高價壟斷；
俄羅斯的大學和醫(yī)院沒有成為暴利產業(yè)。倒是在對外資經濟方面，俄羅斯的寡頭的確很厲害很霸道，比如對付中國投資就充滿寡頭式霸道，中國商販為俄羅斯剛剛開辟并完善了貿易市場，馬上就翻臉把中國人趕走了；
用鋪設輸油管道為誘餌從中國獲取了巨大利益，幾年過去了，直到現(xiàn)在也不見下文；
中國汽車物美價廉，在俄羅斯辦廠是天然雙贏，可就是拖著不辦。不僅對中國，即便對歐盟等西方國家，俄羅斯的政治寡頭和經濟寡頭也十分厲害。

　　第四，關于產權改革問題。社會主義國家的公有制企業(yè)最終演變成官僚集團占有制，官僚集團占有制是比私有制更加落后的生產關系，最終導致了前蘇聯(lián)和東歐社會主義的垮臺，所以改革官僚集團占有制是對的，在當前歷史條件下，有兩種改革途徑，一是恢復全民和集體所有的公有制性質；
二是私有化。前蘇聯(lián)和東歐選擇了先恢復全民性質，然后再私有化的道路，即把國有資產的資產證券平均分給全國老百姓，然后聽憑市場去自由組合，在此基礎上形成了新型的經濟寡頭，我經常開玩笑說，前蘇聯(lián)和東歐的老百姓最后在社會主義的葬禮上才第一次真正成為生產資料的主人：拿到了國有資產證券。雖然前蘇聯(lián)的產權改革從本質上來講同樣是對人民的搶劫，但是至少它搞了一次“起點公平”，就算它的產權改革也屬于流氓強暴，但至少它是拿到結婚證以后的強暴。

　　反觀中國的產權改革完全是一場歷史欺詐，用主流經濟學家自己的話說就是：“中國的改革是方向性改革，而不是目標性改革。什么意思呢？就是目標是去天津而不說去天津，只說去通縣，到了通縣再說去廊坊，到了廊坊再進一步就到天津了。等到了天津即使你明白過來也都晚了，已是既成事實了�！弊畛蹩吹竭@個說法我很震驚，人要墮落到何等程度才會如此不要臉地炫耀欺詐行為！既然你改革都可以搞偽劣假冒坑蒙拐騙，那商品就更可以偽劣假冒坑蒙拐騙了，中國偽劣假冒坑蒙拐騙的根源就在于此。改革精英不僅是這樣說的，事實也是這么干的。先欺騙社會說我們不搞“起點公平”，我們搞“終點公平”，什么叫“終點公平”呢，終點公平就是把國有企業(yè)和集體企業(yè)的產權先集中送給少數(shù)人，讓一部分人先富起來，然后再帶領大家共同富裕。等把全國國有企業(yè)和集體企業(yè)都改革到少數(shù)人手中以后，立刻搞了個《物權法》，用法律形式把欺詐到手的公有資產鎖定為少數(shù)私人的合法財產，這時候大家才發(fā)現(xiàn)“已經被騙到了天津”，但是一切都晚了。

　　第五，關于民間私營資本問題。毫無疑問，民營資本是市場經濟健康發(fā)展的主要力量，也是抵御外資侵略、壯大國家經濟的重要力量。但是，就目前中國來講，根本就不存在真正意義上的民營資本，民營資本應該是憑借市場力量發(fā)展起來的資本，應該是民間獨立發(fā)展起來的經濟�？墒侵袊�的民營資本，除了街頭賣冰棍等小攤販之外，無一不是依附權貴發(fā)展起來的，它們或者是權貴直接憑借權力形成的資本，或者是勾結官僚以各種方法搶劫的國有資產和公有資產，或者是賄賂官僚、權錢交換形成的資本，總之，沒有一個是完全憑借市場力量發(fā)展起來的資本。這也決定了中國的民營資本不僅不會成為市場經濟和民主政治發(fā)展的積極力量，相反，是社會健康發(fā)展的巨大腐蝕力量。目前中國超越隋末和古羅馬的極度奢華，超越歷史任何一個時期的極度腐敗，幾乎完全是由民營資本造成的，前些日子在頤和園一頓飯吃掉36萬元的幾個神秘食客，肯定不是官員的公款消費。由于中國民營資本的財富幾乎都是權錢交換得來的，一是錢來的太容易，二是錢來的不踏實，所以才會驚人的大肆揮霍，如同世紀末一樣的過一天算一天。為什么李嘉誠不揮霍，比爾蓋茨不揮霍，巴菲特不揮霍，就是因為他們的錢是辛苦經營得到的，是完全從市場中得到的，所以倍加珍惜�？梢哉f，掙錢的方法決定花錢的方法，花錢的方法反映掙錢的方法，全世界豪華奢侈品向中國的迅速集中，是對中國民營資本歷史性質的最好說明。

　　再從民營資本的政治態(tài)度，也可以看出中國民營資本根本不是一支獨立的社會力量，完全是權貴資本的存在形式。一般來講，任何國家的民營資本都會天然地維護民族經濟，因為維護民族經濟就是維護自身利益，就是獨占全國市場，所以民營資本都是天然的愛國主義力量，他們會或者自發(fā)地或者自覺地支持民族主義和愛國主義，當初上海灘黑幫老大杜月笙偷偷為共產黨印制和運輸《共產黨宣言》，就是因為他看到共產黨愛國�？墒墙裉熘袊�以左翼思想界為代表的一切愛國進步力量，為抵制外資入侵和經濟的殖民化在異常艱苦的條件下堅持抗戰(zhàn)，卻不僅沒有得到民營資本的支持，反倒腹背受敵，遭受到民營資本養(yǎng)活的媒體及學者的政治誹謗和人身攻擊，請問世界上有哪個國家、中國歷史上有哪個時期曾經出現(xiàn)過如此不愛國家不在乎本國市場被占領的民營資本？沒有，只有中國。因為中國民營資本不是依靠市場發(fā)展起來的，是依靠權貴發(fā)展起來的，所以不在乎市場被誰占領，只在乎權貴被誰收買，所以，中國根本不存在真正意義上的民營資本，有的只是各種形式的權貴資本。

　　問：前年的科隆-格林科爾案引發(fā)的“郎顧之爭”，最后演變成一場沸沸揚揚的關于中國產權改革道路的“郎張之爭”，對于這次大辯論您的觀點是什么，它的背后是否蘊涵著更深層次的意義。

　　答：不是產權改革道路之爭，而是產權改革性質之爭，這個問題前面已經說過就不再重復了。在此只是補充一點，(點擊此處閱讀下一頁)

　　所謂產權改革的性質越來越嚴重了，九十年代的產權改革，還只是“化公為私”的改革，目前的產權改革已經變成“化中為外”的改革，即正在把中國的財產改革成外資的財產。這是最可怕的現(xiàn)象，私有化并不可怕，它一旦超出社會承受的范圍，大不了再來一次國有化就能解決，但是一旦都化到外國去，我們就連哭都找不到墳頭了。目前中國28個產業(yè)中有21個已經被外資控制，可是最近2天商務部的領導卻說外資并購中國還只是初級階段，應該讓外資繼續(xù)大力并購中國企業(yè)，并且說全世界每年并購資金超過7千億美元，在中國2006年只有50多億美元，先不說世界那7千多億并購資金的投資構成，就說2006年并購中國企業(yè)的這50億美元。這位部長大人提出并購中國企業(yè)的外資數(shù)額不大的目的，是想說明外資控制中國的資金規(guī)模并不大，為進一步讓外資并購中國企業(yè)提供論據(jù)�？蓡栴}的可怕恰恰就在這不大的資金數(shù)額上，外資用50億資金就控制了中國的21個產業(yè)，這說明了什么？這說明我們在把中國人民數(shù)十年艱苦奮斗創(chuàng)造的財富，以極其低廉的價格賣給外資，把那么多產業(yè)以區(qū)區(qū)50億的價格賣給外資，不僅不感到痛心，反倒成為了要繼續(xù)大賣特賣的論據(jù)，商務部到底還是不是中華人民共和國的商務部！

　　以往產權改革把13億人民的共同資產白白送給國內少數(shù)人也就罷了，當時白送的理由就是“冰棍理論”，“國有資產如同冰棍，不給私人就化了，私人吃掉也比化掉好”，無論這個理論有多么荒唐，至少財產沒有流出國門，大家也就認了。但是面對外國人，無論我們的資產是不是冰棍，都不能白白送給外國人！即便真的是冰棍，也要讓它化在中國人嘴里�？勺屓私箲]的是，我們納稅養(yǎng)活的一些公務員，偏偏又把“資產冰棍”白白塞進了外資嘴里，美國花旗銀行并購廣東發(fā)展銀行就是典型實例。美國花旗銀行以聯(lián)合收購的名義，出資60億人民幣收購了擁有3550億資產的廣東發(fā)展銀行，不僅價格如此低廉，我們另外還由中國移動、國家電網和中國信托各搭進去60億，共180億；
一個3550億的大銀行加上180億現(xiàn)金，卻賣回來60億，這還叫買賣嗎！40元的興業(yè)銀行上市之前以2．7元的價格賣給外資，6元多的工商銀行和中國銀行分別以1．66和1．22元的價格賣給外資，僅這三家銀行2006年差價損失就超過5千億人民幣，整個金融界損失超過一萬億，其他所有產業(yè)加起來損失多少，我沒有能力統(tǒng)計，如果按照超過銀行損失一倍這個最保守的估計，損失也在2萬億人民幣以上，如此巨大的差價損失，我們得到的只有區(qū)區(qū)50億美元，不到4百億人民幣！

　　如此巨大的財富白白送給外國人，即便是殖民地也不過如此，凡是有良知的中國人對此莫不痛心疾首，可是商務部官員卻說這種并購對中國有好處，這種并購規(guī)模應該繼續(xù)加大，并且這不是個別人的說法，商務部從部長到司長都在這樣喊，真讓人難以理解這是為什么！我們不是反對外資并購，但是應該按照市場價格買賣資產，至少應該和中國老百姓花同樣的價錢，像現(xiàn)在這樣以不到十分之一的市價賣給外資，以高于外資數(shù)倍甚至十數(shù)倍的價格賣給中國人，無論如何也說不過去，商務部官員說的“對中國有好處”的好處在哪里，實在看不出來。

　　關于“郎顧之爭”和“郎張之爭”不是兩場爭論，其實就是一場爭論，當時顧雛鈞花5百萬元請了國內一些著名學者在人民大會堂開會，一起高喊“要善待民營企業(yè)家”，這邊一起喊要善待，那邊郎咸平要討伐，于是上演了一出郎咸平單挑大陸整個主流經濟學界的理論大戰(zhàn)。今天來看這場爭論，主流經濟學家一個很不光彩的地方，就是一開始就運用法律手段和政治手段加害對方，而不是進行理論爭論，直到現(xiàn)在主流經濟學家也沒有進行理論反駁，所謂爭論其實是郎咸平單練，一方面是郎咸平的公開批判，另一方面是主流經濟學家的謾罵和暗中政治陷害，他們聯(lián)合起來給中央領導寫信，說郎咸平“動機險惡，背景復雜，起到了李登輝陳水扁想起而起不到的作用”，強烈要求中央領導要像當年鄧小平那樣采取果斷措施平息爭論。凡是經歷過89年的人都知道鄧小平的果斷措施是指什么，平常主流經濟學家天天喊自由喊民主，可是別人只是批評他幾句，就要求中央采取果斷措施，平息學術爭論。政治陷害的同時，還進行法律陷害，要把指責他們拿錢的人送上法庭，幸虧是廣東省檢查廳及時搜查科隆財務部門，查獲了他們簽字拿錢的證據(jù)，否則不知道會有多少人被送上法庭。你說這哪兒還有一點學術爭論的自由氛圍，從里到外都充滿著血腥殺氣。直到現(xiàn)在仍然不允許郎咸平進入北大講課，不是官方禁止，而是控制北大學術領域的少數(shù)精英禁止，不僅是封殺郎咸平，所有在他們看來具有左翼思想的人都統(tǒng)統(tǒng)進行封殺，《經濟學消息報》僅僅是發(fā)了著名左翼經濟學家左大培的一篇文章，總編高曉勇就遭受到來自主流經濟學家的巨大壓力和威脅，在和厲以寧通話過程中高曉勇一怒之下把電話機摔的粉碎。

　　可以說，中國30年來從來就沒有過像樣的理論爭論，一直是右派精英的一統(tǒng)天下，最初是不讓爭論，說什么“不爭論是對馬克思主義的偉大發(fā)展”，現(xiàn)在又是要求中央平息爭論，那些主流經濟學家和改革精英，暗中聯(lián)合已經退休的沒落政客，天天上中央鬧，要求中央采取果斷措施平息爭論，從今天知識精英的行為可以看出，中國的古往今來的思想鎮(zhèn)壓，其實并非來自官方，而是來自知識分子內部，所以無論這場爭論最終結果如何，中國知識精英和改革精英的邪惡品質都將被永遠釘在歷史恥辱柱上�？梢哉f，由郎咸平打響第一槍的反思改革運動，是當代中國的文藝復興運動和思想啟蒙運動，或許郎咸平本人并沒有意識到他那第一槍的歷史意義，但是歷史榮譽的光環(huán)已經罩在了郎咸平頭上，歷史之所以把這個榮譽給了郎咸平，一是因為郎咸平是有良心的人，二是因為郎咸平是香港人。

　　問：你在文章中說現(xiàn)在的中國經濟是知識精英、政治精英、經濟精英三方制衡的官僚買辦經濟，你基于什么原因做出這樣的判斷，這種官辦經濟又是怎樣作用影響中國經濟的？

　　答：現(xiàn)在還不能說中國經濟就是官僚買辦經濟，中國的精英集團雖然控制了中國經濟，但是還沒有控制中央的政治路線，因此中國經濟還只是在轉型的十字路口上，政治和經濟相分離，是目前中國新的國情特點，也是中國左派和右派分別寄予最大希望和最不滿意的地方�？梢哉f，中國知識精英、政治精英和經濟精英三種社會力量的形成已經不是個邏輯判斷問題，而是一個基本事實。這種情況很有些類似早期歐洲那種皇權、教權和知識分子三足鼎力的局面，歐洲三權分立的歷史就是從那時開始的。但是與歐洲歷史發(fā)展完全不同的是，中國這三種社會力量不是相互制衡，形成民主的生長空間，而是互相勾結起來形成鐵三角共同掠奪社會欺負百姓，這也反映出中國根本搞不了西方發(fā)達國家的集團政治模式，只能走大眾政治道路。在中國，別說搞兩黨制不管用，就是搞上三黨四黨甚至一百個黨，也仍然是聯(lián)合起來欺負老百姓，當初的軍閥割據(jù)不就是多黨制衡嗎，結果是老百姓血流成河，中華民族差點兒亡國滅種。

　　所以，就目前來講，解決中國的問題還得需要中國共產黨的一黨領導，道理很簡單，精英集團打著改革的幌子搶劫了那么多資產，只要有共產黨在，他們就隨時都會有被“共產”的危險，共產黨共產黨，本來就是共產的，只有打掉共產黨或者把共產黨改革成社會民主黨，他們才能吃得香睡得穩(wěn)，才能富的踏實。這種情況使目前中國出現(xiàn)了一個十分奇特的現(xiàn)象：那些在共產黨領導下發(fā)了大財、開寶馬坐奔馳的人，回過頭來要千方百計毀掉這個黨；
相反那些被剝奪干凈只剩一輛破自行車的人，卻泣血呼號地在捍衛(wèi)這個黨。這很有點類似當初拿破侖稱帝后的歐洲狀況，當時拿破侖為保住法國大革命的政治成果，毅然實行獨裁當上了皇帝，歐洲所有最黑暗的反動集團都聯(lián)合起來反對拿破侖，而那些貧苦百姓卻扔掉斧頭鋤頭山呼海嘯般跟著皇帝鬧革命，因為法國老百姓心里很清楚，無論你的旗號是專制還是民主，只要皇帝被推翻，他們的利益也就完了。目前中國也一樣，一旦共產黨這塊牌子被砸掉，老百姓不僅不能奪回已經失去的利益，甚至連現(xiàn)有的利益也會徹底喪失。這是就鐵三角的歷史性質來講的。

　　就鐵三角的形成過程和作用機制來看，鐵三角最初是從雙軌制發(fā)展起來的，所謂雙軌制就是一個商品兩個價格，計劃價格很低市場價格很高，如同今天股票雙軌制一樣，外國人買很便宜中國人買很貴，由于計劃價格和市場價格之間差價十分巨大，便出現(xiàn)了“官倒”現(xiàn)象，官員運用手中權力把資源低價批給商人，商人再拿到市場上高價變現(xiàn)，然后雙方坐地分贓，形成了最初的政治精英和經濟精英，中國民營資本的第一桶金就是這樣產生的。由于“官倒”只是倒商品，雖然能發(fā)財?shù)�是速度比較慢，后來主流經濟學家為代表的知識精英便提出了產權改革這種可以迅速發(fā)大財?shù)闹饕�，也就是不再僅限于倒賣商品，而是連生產商品的企業(yè)一起拿走，如果說“雙軌制下的官倒”還只是搶劫雞蛋，那么后來的產權改革則是連下蛋的母雞一起抱走，最初產權改革的對象還只是公有制企業(yè)，后來包括礦山、山林等自然資源也都納入了產權改革的范圍，越來越成為政治精英和經濟精英的私有財產，一時間中國富豪縱橫天下，奢華生活超過歷史上最糜爛的皇帝，由于這一切都是由知識精英設計的，自然要分一部分利益給知識精英，由此形成了知識精英、政治精英和經濟精英組成的鐵三角利益聯(lián)盟。

　　中國鐵三角利益聯(lián)盟的運作機制有兩種模式：陳良宇模式和鄭筱萸模式。陳良宇模式是建立在社會分工基礎上的利益聯(lián)盟，即由知識精英提供搶劫理論，政治精英提供搶劫工具，經濟精英下手直接搶劫，然后三家坐地分贓，形成利益共同體。上海最為典型，由上海灘那幾個學術流氓和文化癟三設計改革方案，政治精英陳良宇運用權力把資源交給經濟精英周正毅張榮坤之流，周正毅張榮坤再把生產變現(xiàn)的巨額資產分個其他兩個群體，據(jù)說目前已經查出的陳良宇集團的資產就達9百多億！在這個利益鐵三角中，經濟精英利益最大，政治精英風險最大，知識精英風險最小甚至是零風險，每年都有許許多多的政治精英和經濟精英落馬，可是至今沒有任何知識精英出事，因為知識精英具有其他兩類精英不具備的后臺老板美國，美國等西方國家對他們培育的中國知識精英集團倍加呵護，其中任何一個人出事都會立刻找中國政府嚴正交涉，當初百萬大軍京城戒嚴，可就是不敢動一個方勵之，因為有美國人保護，最后只能乖乖按照美國人的指示將其送去了美國，甚至連一個普通的北大青年教師焦國標都不敢動，焦國標寫了一個《討伐中宣部》，美國之音連續(xù)廣播三天，然后就由美國大使館接去了美國，去了比北大還牛氣百倍的哈佛大學。所以目前中國無論做多大官發(fā)多大財都仍然要千方百計弄一張文憑或學術頭銜，主要就是能得到美國的保護。鄭筱萸模式則是建立在家庭內部分工基礎上的一種貪腐類型，屬于通吃，由自己家庭成員分享全部利益，不給其他精英集團利益均沾的機會，集團內外都比較招人痛恨，案子一發(fā)就丟了性命。

　　中國鐵三角精英集團對中國社會發(fā)展巨大的歷史負面作用，就是既打垮了社會主義公有制經濟，又沒有培養(yǎng)出資本主義私營經濟，而是創(chuàng)造了中國封建社會獨有的經濟怪胎——官辦經濟，其主要標志就是把中國國有企業(yè)變成了官辦公司。國有企業(yè)和官辦公司雖然表面上都是國家所有，但是其本質和歷史作用都完全不同。國有企業(yè)是為社會創(chuàng)造財富的生產性集團，不以盈利為目的，主要功能是保證國民經濟的健康發(fā)展和提供人民生活福利，以往社會主義國家國有企業(yè)的這個功能最為完善，包括所有西方發(fā)達國家的國有企業(yè)也都是執(zhí)行這個功能。而官辦公司則是掠奪社會財富的寄生性集團，采用壟斷行業(yè)壟斷市場壟斷價格的方法，把社會各個角落的財富都集中到官辦公司手中，然后再以高薪、期權、管理層收購等各種改革的名義，將其私有化為極少數(shù)個人的財富。官辦公司猶如一座巨大的財富抽水機，一方面把巨大的財富吸管插入社會各個行業(yè)各個層面，拼命抽取社會財富，另一方面又通過私有化的管道集中噴射到少數(shù)人腰包，無論社會創(chuàng)造多少財富都能抽取的干干凈凈，從而決定了無論經濟怎么高速增長，老百姓都會被牢牢鎖定在貧困的牢籠中，沒有絲毫翻身的機會，這是中國老百姓在經濟高速增長過程中越來越被壓在新的“三座大山”下的根本原因。

　　同時，官辦公司也形成了腐敗最深厚的經濟基礎，官辦公司的老總和政府公務員都是國家任命的干部，官辦公司老總每年幾百萬上千萬的收入，連周末都飛到國外去度假，那些掌握官辦公司老總命運的政府官員不可能不腐敗，況且大家都知道，中國官辦公司完全憑借行業(yè)和價格壟斷賺錢，與個人經營能力沒有任何關系，(點擊此處閱讀下一頁)

　　即便在老總位子上放塊石頭來坐鎮(zhèn)公司，壟斷利潤照樣滾滾而來，讓誰干不讓誰干完全是憑借官運決定，所以只要官辦公司老總每年獲取上千萬元收入，中國就不可能解決腐敗問題。

　　問：你可以評價一下自建國以來各個階段的經濟改革么？中國的經濟改革是否有可以依存的路線？

　　答：目前要想對中國建國以來各個階段的改革進行比較評價十分困難，主要是沒有通用話語的障礙，在中國改革精英那里，改革一詞的含義已經被鎖定了，被鎖定為否定社會主義經濟制度的一系列變革，其他都不叫改革。因此從建國到79年期間中國發(fā)生的所有變革都不是改革，或者是災難或者是浩劫，只有79年以后的私有化、下崗、剝奪社會福利等才是改革，久而久之，老百姓也接受了改革就是剝奪的概念，所以現(xiàn)在老百姓一提改革就打哆嗦，當官的動不動就用改革威嚇老百姓，目前當官的最常見的口頭禪就是“敢不聽話？下一輪改革就讓你回家！”可以說，在整個漢語詞典里，沒有任何一個詞比改革讓老百姓更加恐懼的了。目前中國許多名詞都被鎖定了特殊含義，很難再從一般意義上進行評論了，改革成了剝奪的代名詞，精英成了騙子的代名詞，小姐成了妓女的代名詞，廉潔成了傻冒的代名詞，愛國成了糞青的代名詞等等，整個社會在是非善惡真假美丑方面完全失去了通用話語，這是中國歷史上乃至世界歷史上第一次出現(xiàn)失去通用話語的現(xiàn)象，失去通用話語的社會是最危險的社會，沒有通用的真理彼此還可以通過話語交流去尋找，而沒有了通用話語則意味著話語交流已被堵塞，剩下來的就只有暴力交流了，所以沒有通用話語比貧富兩極分化更加危險。

　　至于中國改革有沒有可依存的路線，答案是否定的，肯定沒有。但是，雖然沒有可依存的路線，卻有可依存的原則，一是毛主席生前一直倡導的人民利益的原則和民族利益的原則，二是去年中央六中全會提出的公平正義的原則。公平正義的原則，是現(xiàn)代所有國家共同遵守的基本原則，是人類文明不可突破的底線原則。最近針對社會日益高漲的公平正義的呼聲，右派出現(xiàn)了一種說法，就是改革沒有可依存的現(xiàn)成路徑，因此發(fā)生的一切都是自然的合理的不可避免的，這是一種極端無恥的流氓邏輯，沒有現(xiàn)成路徑就可以胡作非為，如同說沒有對象就可以強暴婦女一樣的荒唐。不知道怎么干是一個經驗問題，但是什么能干什么不能干，則是一個基本品質問題，是一個文明底線問題，是一個人和野獸的本質區(qū)別問題。把工廠的主人趕出大門，然后宣布工廠為自己所有，這是一個改革路徑問題？把人家一家老少趕出家門，扒掉房子蓋高樓，然后再高價賣給人家，這是一個改革路徑問題？以“老百姓不造反為底線”的價格掠奪和福利掠奪，也是一個改革路徑問題？把成千上萬億資產轉移到國外個人戶頭上，也是一個改革路徑問題？把13億中國人民數(shù)十年艱苦奮斗創(chuàng)造的國有資產廉價賣給外資獲取個人利益，也是一個改革路徑問題？把股市普通股民的資金幾萬億幾萬億地劃到少數(shù)個人腰包里，也是一個改革路徑問題？把罷工自由連同四大自由等公民基本權利從憲法中刪除，這也是一個改革路徑問題？搶了老百姓的東西，還命令全國所有法院拒絕接受老百姓訴訟，這也是一個改革路徑問題？改革精英們天天叫罵改革前中國的封建因素，請問中國二千多年封建社會中有哪朝哪代禁止過老百姓打官司？如果說中國改革的結果就是要退回到封建社會的政治文明以前，那這種改革還有什么進步意義！

　　所以，你可以不知道改革依存的路徑，但是你必須知道人類文明的底線；
如同你可以不知道找對象的方法，但是你必須知道不能強奸；
你可以不知道發(fā)財?shù)姆椒�，但是你必須知道不能搶劫�?br>總之，你可以不知道做什么，但是你必須知道什么不能做。

　　改革可以摸著石頭過河，但是不能踩著老百姓尸體過河！

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